Welkom in de shoutbox, gast
Kees
oodh schreef:
Verwacht je dat hij gaat zeggen dat het geld gestort is en dat we de toekomst rooskleurig tegemoet kunnen zien?
Verwacht je dat hij gaat zeggen dat het geld gestort is en dat we de toekomst rooskleurig tegemoet kunnen zien?
Inderdaad en de aankoop van drie toppers, uitbreiding van het stadion, doelstelling plaats 1 t/m 5, verfraaiing van het stadionterrein en het terugkeren van het logo op de tribune.
![]() |
Dinsdag 12 januari 2016 om 13:04 uur |
Ferdy
KR96 schreef:
Volgens mij is 2 miljoen niet dodelijk, alleen is het wel genoeg om onder curatele van de KNVB te komen. Dit betekent dat alle uitgaven verantwoord moeten worden en dat er een plan van aanpak moet worden opgesteld om het verlies z.s.m. weg te werken. Geen ramp dus, alleen ben je dan nog minder baas in eigen huis dan je al was.
Volgens mij is 2 miljoen niet dodelijk, alleen is het wel genoeg om onder curatele van de KNVB te komen. Dit betekent dat alle uitgaven verantwoord moeten worden en dat er een plan van aanpak moet worden opgesteld om het verlies z.s.m. weg te werken. Geen ramp dus, alleen ben je dan nog minder baas in eigen huis dan je al was.
Volgens Marcellino moeten we 2 in plaats van 1 kop koffie drinken in t stadion, dan gaat ADO geld verdienen. Ik verdenk Marcellino ervan dat ie begrafenisondernemer is.
![]() |
Maandag 11 januari 2016 om 17:36 uur |
den haag
Hui Wang heeft nog een kleine week om ADO Den Haag niet in de financiële problemen te brengen. De Chinese clubeigenaar zegde de Hagenaars voor dit seizoen 3,7 miljoen euro toe, maar betaalde tot op heden geen cent.
Daardoor redde ADO het niet om op tijd (1 december 2015) een sluitende liquiditeitsbegroting in te leveren bij de licentiecommissie van de KNVB en dreigt de club in de zorgcategorie I te komen. Dat zou betekenen dat ADO onder curatele van de voetbalbond komt te staan. Door een vangnetconstructie heeft ADO Den Haag echter nog een week: maandag 20 januari komt de licentiecommissie bijeen om over de categorie-indeling te praten. ADO komt 1,3 miljoen euro tekort en hoopt dat Wang deze week de knip trekt.
Saillant toeval is dat de directie voor dezelfde datum (20 jan) een nieuwe aandeelhoudersvergadering heeft uitgeschreven. De vorige bijeenkomst van aandeelhouders zou op 18 december plaatshebben, maar Wang zegde -ondanks de belofte dat hij zou komen- toen af om de voorkeur te geven aan een voetbalcongres.Â
Of Wang, grootaandeelhouder van ADO Den Haag met 98 procent van de aandelen, nu wel komt, is zeer de vraag. De club hoopt dat hij én betaalt én al eerder komt om de kou uit de lucht te nemen en zondag de hervatting van de competitie `live` mee te maken. Dan verwelkomen de Hagenaars aartsrivaal Ajax in het Kyocera Stadion
Daardoor redde ADO het niet om op tijd (1 december 2015) een sluitende liquiditeitsbegroting in te leveren bij de licentiecommissie van de KNVB en dreigt de club in de zorgcategorie I te komen. Dat zou betekenen dat ADO onder curatele van de voetbalbond komt te staan. Door een vangnetconstructie heeft ADO Den Haag echter nog een week: maandag 20 januari komt de licentiecommissie bijeen om over de categorie-indeling te praten. ADO komt 1,3 miljoen euro tekort en hoopt dat Wang deze week de knip trekt.
Saillant toeval is dat de directie voor dezelfde datum (20 jan) een nieuwe aandeelhoudersvergadering heeft uitgeschreven. De vorige bijeenkomst van aandeelhouders zou op 18 december plaatshebben, maar Wang zegde -ondanks de belofte dat hij zou komen- toen af om de voorkeur te geven aan een voetbalcongres.Â
Of Wang, grootaandeelhouder van ADO Den Haag met 98 procent van de aandelen, nu wel komt, is zeer de vraag. De club hoopt dat hij én betaalt én al eerder komt om de kou uit de lucht te nemen en zondag de hervatting van de competitie `live` mee te maken. Dan verwelkomen de Hagenaars aartsrivaal Ajax in het Kyocera Stadion
![]() |
Zondag 10 januari 2016 om 20:37 uur |
grijze gek
Langebach2
De feiten op een rij:
United Vansen koopt 98% van de aandelen van Van der Kallen, met ongeveer 6 miljoen eigen geld en de rest met geleend geld van de bank.
Het is een marketingsbedrijf, wat eerst zelf geld moet genereren voor dit in de club geïnvesteerd kan worden.
Kortom United Vansen heeft het geld gewoon niet. Wij zitten wel met een veel te hoge begroting. Die moet volgend seizoen onmiddellijk worden bijgesteld naar beneden. Dure spelers moeten weg.
United Vansen kan als aandeelhouder gelden onttrekken van de club bijvoorbeeld de winst als die gemaakt wordt, mits de reserves groot genoeg zijn.
Wij zijn geen eigen baas meer, United Vansen kan doen wat het wil, de club leegtrekken met sponsorgelden en failliet laten gaan.
Richard de Mos is bezig met een stichting, goed initiatief, maar waarom kunnen wij dit als supporters niet?
De club moet van de supporters worden, kleine ondernemers moeten aandelen kunnen kopen en er moeten enkele grotere financiers bijkomen.
Dan proberen eerst 50% van de aandelen over te nemen, dan lijdt het Chinese bedrijf niet meteen gezichtsverlies. Ik denk namelijk dat zij helemaal geen aandelen willen verkopen.
We zitten in een wurggreep als club, uiteindelijk kan dit niet heel lang goed gaan en gaat de club echt kapot. Zit de gemeente met een leeg stadion en wij zijn onze trots kwijt.
Supporters moeten opstaan en actie ondernemen en een stichting beginnen.
United Vansen koopt 98% van de aandelen van Van der Kallen, met ongeveer 6 miljoen eigen geld en de rest met geleend geld van de bank.
Het is een marketingsbedrijf, wat eerst zelf geld moet genereren voor dit in de club geïnvesteerd kan worden.
Kortom United Vansen heeft het geld gewoon niet. Wij zitten wel met een veel te hoge begroting. Die moet volgend seizoen onmiddellijk worden bijgesteld naar beneden. Dure spelers moeten weg.
United Vansen kan als aandeelhouder gelden onttrekken van de club bijvoorbeeld de winst als die gemaakt wordt, mits de reserves groot genoeg zijn.
Wij zijn geen eigen baas meer, United Vansen kan doen wat het wil, de club leegtrekken met sponsorgelden en failliet laten gaan.
Richard de Mos is bezig met een stichting, goed initiatief, maar waarom kunnen wij dit als supporters niet?
De club moet van de supporters worden, kleine ondernemers moeten aandelen kunnen kopen en er moeten enkele grotere financiers bijkomen.
Dan proberen eerst 50% van de aandelen over te nemen, dan lijdt het Chinese bedrijf niet meteen gezichtsverlies. Ik denk namelijk dat zij helemaal geen aandelen willen verkopen.
We zitten in een wurggreep als club, uiteindelijk kan dit niet heel lang goed gaan en gaat de club echt kapot. Zit de gemeente met een leeg stadion en wij zijn onze trots kwijt.
Supporters moeten opstaan en actie ondernemen en een stichting beginnen.
![]() |
Donderdag 7 januari 2016 om 14:07 uur |
Gast
Dus wat ik hier op de box lees is:
dat ado den haag maar failliet moet gaan, iets of iemand een licentie van een topklasser of een jupiler club moet overnemen en dat moet verhuizen naar den haag om een doorstart te maken onder een andere naam(rkc den haag of vvsb den haag), Wang heeft blijkbaar geen geld omdat de chinese beurs in een crisis zit en wang heeft daar zijn geld inzitten, v zweden roept dat wang het merendeel van het geld voor vd kallen moest lenen, en o ja, wang schijnt alleen nog onder politie bewaking naar het stadion te kunnen. Als de media hier op de box meeleest en wat kopie en plakwerk gaat plaatsen op hun eigen site worden we een vaste rubriek in de new york times, wat een ouwe wijven roddellende fantasten die hun eigen verhaal er van maken hier op de box
dat ado den haag maar failliet moet gaan, iets of iemand een licentie van een topklasser of een jupiler club moet overnemen en dat moet verhuizen naar den haag om een doorstart te maken onder een andere naam(rkc den haag of vvsb den haag), Wang heeft blijkbaar geen geld omdat de chinese beurs in een crisis zit en wang heeft daar zijn geld inzitten, v zweden roept dat wang het merendeel van het geld voor vd kallen moest lenen, en o ja, wang schijnt alleen nog onder politie bewaking naar het stadion te kunnen. Als de media hier op de box meeleest en wat kopie en plakwerk gaat plaatsen op hun eigen site worden we een vaste rubriek in de new york times, wat een ouwe wijven roddellende fantasten die hun eigen verhaal er van maken hier op de box



![]() |
Donderdag 7 januari 2016 om 12:38 uur |
fcdhbubbles
pajam schreef:
do 07 jan 2016, 06:20
Zonder miljoenen Wang leeft club op te grote voet
Dreigende woorden ADO-eigenaar
Van onze Telesportredactie
De directie van ADO Den Haag moet bezuinigen, zolang eigenaar Hui Wang niet met het afgesproken miljoenenbedrag van 2,1 miljoen euro van de beloofde 3,7 miljoen euro over de brug komt. Zonder deze bijdrage van Wang (98% aandeelhouder) komt de eredivisieclub met de huidige bedrijfsvoering in ernstige financiële problemen.
Intussen roeren de gemeente Den Haag en HFC ADO Den Haag - beide 1% aandeelhouder - zich en zouden ze een aandeelhoudersvergadering willen uitschrijven om Wang ter verantwoording te roepen. Echter een eerder geplande vergadering van aandeelhouders blies de Chinees af omdat hij geen tijd had.
Ondanks diverse beloftes blijft Wang dus in gebreke. Directeur Jan Willem Wigt liet gisteren weten dat het geld nog steeds niet op de rekening van ADO Den Haag staat, maar dat hij hoop op een storting houdt. Vorige maand luidde Wigt eerst de noodklok, sprak dreigende taal en streek Wang daarmee tegen de haren in. Hij laat zich als eigenaar de les niet lezen door een door hem aangestelde directie, die te weinig deed om zelf extra inkomsten te genereren.
Wang laat in het verre Oosten doorschemeren erg geïrriteerd te raken door de eisen die worden gesteld aan hem als eigenaar van de Haagse club. "Want sinds ik de club heb gekocht, heb ik het recht te bepalen wat er gebeurt!â€, sprak hij duidelijke taal. "Ik maak zelf uit hoeveel geld ik overmaak. En ook wanneer.â€
do 07 jan 2016, 06:20
Zonder miljoenen Wang leeft club op te grote voet
Dreigende woorden ADO-eigenaar
Van onze Telesportredactie
De directie van ADO Den Haag moet bezuinigen, zolang eigenaar Hui Wang niet met het afgesproken miljoenenbedrag van 2,1 miljoen euro van de beloofde 3,7 miljoen euro over de brug komt. Zonder deze bijdrage van Wang (98% aandeelhouder) komt de eredivisieclub met de huidige bedrijfsvoering in ernstige financiële problemen.
Intussen roeren de gemeente Den Haag en HFC ADO Den Haag - beide 1% aandeelhouder - zich en zouden ze een aandeelhoudersvergadering willen uitschrijven om Wang ter verantwoording te roepen. Echter een eerder geplande vergadering van aandeelhouders blies de Chinees af omdat hij geen tijd had.
Ondanks diverse beloftes blijft Wang dus in gebreke. Directeur Jan Willem Wigt liet gisteren weten dat het geld nog steeds niet op de rekening van ADO Den Haag staat, maar dat hij hoop op een storting houdt. Vorige maand luidde Wigt eerst de noodklok, sprak dreigende taal en streek Wang daarmee tegen de haren in. Hij laat zich als eigenaar de les niet lezen door een door hem aangestelde directie, die te weinig deed om zelf extra inkomsten te genereren.
Wang laat in het verre Oosten doorschemeren erg geïrriteerd te raken door de eisen die worden gesteld aan hem als eigenaar van de Haagse club. "Want sinds ik de club heb gekocht, heb ik het recht te bepalen wat er gebeurt!â€, sprak hij duidelijke taal. "Ik maak zelf uit hoeveel geld ik overmaak. En ook wanneer.â€
Echt wat denkt die Chinees nou joh met z`n stoere loempiataal joh..
Wordt zo onderhand tijd voor Den Haag on Chinese tour... en dan niet in China maar gewoon in Den Haag als die loempiabakker in het stadion is..
Flapdrol Wangbetaler kneus werkt als een anker terwijl het schip ADO Den Haag voorwaarts moet!!
En kom nou niet met het is de teleneusgraf het is toch ongelovelijk hoe deze vent de club kapot maakt met zijn gedrag godver de hele wereld rond via de New York Times.. Er is dadelijk geen speler/trainer/sponsor meer die nog iets met deze club wil doen.. en we laten het gewoon toe joh echt...
Wordt zo onderhand tijd voor Den Haag on Chinese tour... en dan niet in China maar gewoon in Den Haag als die loempiabakker in het stadion is..
Flapdrol Wangbetaler kneus werkt als een anker terwijl het schip ADO Den Haag voorwaarts moet!!
En kom nou niet met het is de teleneusgraf het is toch ongelovelijk hoe deze vent de club kapot maakt met zijn gedrag godver de hele wereld rond via de New York Times.. Er is dadelijk geen speler/trainer/sponsor meer die nog iets met deze club wil doen.. en we laten het gewoon toe joh echt...
![]() |
Donderdag 7 januari 2016 om 07:59 uur |
Advertentie
Bert
Eagle187 schreef:
Kunnen en praktijk zijn 2 verschillende dingen. Als je op de websites van PostNL, DHL, Fedex, etc. gaat kijken hoelang het duurt om een pakket naar Namibië te sturen vind je op alle sites dat dat tussen de 8 en 10 dagen gaat duren. Als je dat pakket vervolgens 6 keer opstuurt komt het in alle 6 de individuele gevallen pas na meer dan een maand aan. Bovendien in alle 6 de gevallen niet 1 keer hetzelfde. Kan het sneller? Absoluut. Stuur je een brief dan is `ie er ineens binnen een week. Je zou denken douane perikelen... Maar track & trace wijst uit dat dat niet het geval is. Waar het dan wel aan schort? Niemand weet het, maar feit is dat dat pakket verzenden langer duurt dan iedereen denkt. Met het geld overboeken zijn er ook allerlei factoren die meespelen die wij niet kennen, per geval verschillend. Feit is dat het vanuit de club zelf is gemeld dat er overtuigende documenten zijn gezien dien hen hebben doen geloven dat het geld wel degelijk onderweg is. Verder weet ik ook niets, maar lijkt het mij verstandiger rustig af te wachten dan acties te ondernemen die worden aangemoedigd door sommigen hier, variërend van het verbouwen van Wang tot het transformeren tot een amateurclub. Beiden moedig ik absoluut niet aan. Ik snap best dat sommigen door de onzekerheden wat onrustig worden, maar om nou bij elk negatief mediabericht tot zulke conclusies te komen... Voorlopig is er feitelijk nog evenmin wat aan de hand als voor de mediaberichten. De herindelingen van de KNVB en daarmee een evt. indeling in categorie 1 spelen pas in maart. De evt. te onstane liquiditeitstekorten zijn tekorten op de begroting van het gehele seizoen 2015/2016, geen directe tekorten. Op dit moment is er nog geen enkele onbetaalde rekening. We hebben al deze discussies met de overname ook al gehad... Ja, Wang is niet de allersnelste met geld overboekingen en houdt niet van deadlines, maar echt beloftes breken heeft hij tot nog toe niet gedaan. Als de toegezegde bedragen daadwerkelijk niet binnenkomen dan zou dat een gebroken belofte zijn. Verder heeft Wang wel degelijk ook een punt dat zijn verzoeken ook niet uitgevoerd worden door de club. Dat dit alles misloopt door een communicatieprobleem was te verwachten met een chinees die geen Nederlands spreekt en slecht Engels, maar zoals gezegd werken ze daar aan. Ik zie het allemaal niet zo somber in, als die 2,1 miljoen voor maart binnen is heb je gewoon een meer dan sluitende begroting. Natuurlijk hoop ik ook dat het geld er eerder is zodat je nog een versterking kunt halen, maar ook zonder maak ik mij geen zorgen. Als alles sportief meegezeten had had je nog veel meer punten nu en stond je dik in het l;inkerrijtje. Nu staan we 10 wat ook gewoon meer dan prima is, bovendien zit je in een flow en zie ik ons nog wel gaan stijgen op de ranglijst. We zijn geen spelers kwijt en lijken die ook niet te gaan verliezen waar clubs als Heracles spelers als Weghorst en Tanane zien verdwijnen. Moet nog zien dat die daar bovenin blijven meedraaien nu. Kop op jongens, als er in maart geen geld is en we staan weer in de gevarenzone dan mag je van mij in paniek raken, tot die tijd zie ik geen donkere wolken zoland de directie en Wang maar met elkaar in gesprek blijven.
On topic; mijn voorspelling: Den Haag - Ajax 1-0 (doelpunt Zuiverloon of Wormgoor) ja, lijkt onwaarschijnlijk maar denk dat er uit een corner of zo gescoord gaat worden!
Kunnen en praktijk zijn 2 verschillende dingen. Als je op de websites van PostNL, DHL, Fedex, etc. gaat kijken hoelang het duurt om een pakket naar Namibië te sturen vind je op alle sites dat dat tussen de 8 en 10 dagen gaat duren. Als je dat pakket vervolgens 6 keer opstuurt komt het in alle 6 de individuele gevallen pas na meer dan een maand aan. Bovendien in alle 6 de gevallen niet 1 keer hetzelfde. Kan het sneller? Absoluut. Stuur je een brief dan is `ie er ineens binnen een week. Je zou denken douane perikelen... Maar track & trace wijst uit dat dat niet het geval is. Waar het dan wel aan schort? Niemand weet het, maar feit is dat dat pakket verzenden langer duurt dan iedereen denkt. Met het geld overboeken zijn er ook allerlei factoren die meespelen die wij niet kennen, per geval verschillend. Feit is dat het vanuit de club zelf is gemeld dat er overtuigende documenten zijn gezien dien hen hebben doen geloven dat het geld wel degelijk onderweg is. Verder weet ik ook niets, maar lijkt het mij verstandiger rustig af te wachten dan acties te ondernemen die worden aangemoedigd door sommigen hier, variërend van het verbouwen van Wang tot het transformeren tot een amateurclub. Beiden moedig ik absoluut niet aan. Ik snap best dat sommigen door de onzekerheden wat onrustig worden, maar om nou bij elk negatief mediabericht tot zulke conclusies te komen... Voorlopig is er feitelijk nog evenmin wat aan de hand als voor de mediaberichten. De herindelingen van de KNVB en daarmee een evt. indeling in categorie 1 spelen pas in maart. De evt. te onstane liquiditeitstekorten zijn tekorten op de begroting van het gehele seizoen 2015/2016, geen directe tekorten. Op dit moment is er nog geen enkele onbetaalde rekening. We hebben al deze discussies met de overname ook al gehad... Ja, Wang is niet de allersnelste met geld overboekingen en houdt niet van deadlines, maar echt beloftes breken heeft hij tot nog toe niet gedaan. Als de toegezegde bedragen daadwerkelijk niet binnenkomen dan zou dat een gebroken belofte zijn. Verder heeft Wang wel degelijk ook een punt dat zijn verzoeken ook niet uitgevoerd worden door de club. Dat dit alles misloopt door een communicatieprobleem was te verwachten met een chinees die geen Nederlands spreekt en slecht Engels, maar zoals gezegd werken ze daar aan. Ik zie het allemaal niet zo somber in, als die 2,1 miljoen voor maart binnen is heb je gewoon een meer dan sluitende begroting. Natuurlijk hoop ik ook dat het geld er eerder is zodat je nog een versterking kunt halen, maar ook zonder maak ik mij geen zorgen. Als alles sportief meegezeten had had je nog veel meer punten nu en stond je dik in het l;inkerrijtje. Nu staan we 10 wat ook gewoon meer dan prima is, bovendien zit je in een flow en zie ik ons nog wel gaan stijgen op de ranglijst. We zijn geen spelers kwijt en lijken die ook niet te gaan verliezen waar clubs als Heracles spelers als Weghorst en Tanane zien verdwijnen. Moet nog zien dat die daar bovenin blijven meedraaien nu. Kop op jongens, als er in maart geen geld is en we staan weer in de gevarenzone dan mag je van mij in paniek raken, tot die tijd zie ik geen donkere wolken zoland de directie en Wang maar met elkaar in gesprek blijven.
On topic; mijn voorspelling: Den Haag - Ajax 1-0 (doelpunt Zuiverloon of Wormgoor) ja, lijkt onwaarschijnlijk maar denk dat er uit een corner of zo gescoord gaat worden!
Onleesbaar stuk tekst hoort bij de Chinese cultuur?
Wang is wanbetaler. Kan voortaan onder politiebegeleiding naar het stadion.
Wang is wanbetaler. Kan voortaan onder politiebegeleiding naar het stadion.
![]() |
Donderdag 7 januari 2016 om 00:49 uur |
pajam
Er zijn een aantal middelen ;
dreigen met intrekken van de licentie door de KNVB (maakt Wang zijn aandelen meteen waardeloos).
Intrekken van het huurcontract door de gemeente Den Haag (heeft BVO Geen stadion en wordt ook licentie ingetrokken en zijn de aandelen van Wang waardeloos).
Volgens BNR kan RVC ook nog een aantal noodmaatregelen treffen en kan je zelfs een eigenaar als onbekwaam bestemepelen?
dreigen met intrekken van de licentie door de KNVB (maakt Wang zijn aandelen meteen waardeloos).
Intrekken van het huurcontract door de gemeente Den Haag (heeft BVO Geen stadion en wordt ook licentie ingetrokken en zijn de aandelen van Wang waardeloos).
Volgens BNR kan RVC ook nog een aantal noodmaatregelen treffen en kan je zelfs een eigenaar als onbekwaam bestemepelen?
![]() |
Woensdag 6 januari 2016 om 17:18 uur |
Midden-Oost
ADO huurt het stadion van de Gemeente.
Kan de Gemeente geen voorwaarde stellen dat het huurcontract wordt beëindigd, of niet wordt verlengd, als er geen € 3,7 mln wordt betaald ?
Als dat geen goede reden is, kan de gemeente (of KNVB) ook vast de toegang tot het stadion ontzeggen als er bijvoorbeeld rellen zijn in het stadion.
Daar kunnen we beste aan meewerken. Een club waar geen supporters meer mogen komen is snel failliet. Dat wil Wangetje vast niet.
Kan de Gemeente geen voorwaarde stellen dat het huurcontract wordt beëindigd, of niet wordt verlengd, als er geen € 3,7 mln wordt betaald ?
Als dat geen goede reden is, kan de gemeente (of KNVB) ook vast de toegang tot het stadion ontzeggen als er bijvoorbeeld rellen zijn in het stadion.
Daar kunnen we beste aan meewerken. Een club waar geen supporters meer mogen komen is snel failliet. Dat wil Wangetje vast niet.
![]() |
Woensdag 6 januari 2016 om 16:41 uur |
Nu online
Erik070, viarijn, Aad, rh_vakm, Rob2002, kojak1 en 256 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
2 | FC Dordrecht | 27 | - | 50 |
3 | Excelsior | 27 | - | 49 |
4 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
5 | SC Cambuur | 27 | - | 46 |
6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
8 | FC Emmen | 27 | - | 41 |
9 | Helmond Sp. | 27 | - | 39 |
10 | Telstar | 27 | - | 38 |
11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 26 | - | 28 |
16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 26 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |