Welkom in de shoutbox, gast
Jacco
Ik snap ook wel dat er bepaalde verwachtingen zijn en dat sommige enigzins ongeduldig worden.
Ik bedoel alleen te zeggen dat spelers als Buijs, Derijck ook pas op het laatste moment gehaald werden. Dat ligt niet aan Den Haag maar aan de spelers.
Den Haag informeert naar een kwalitatief goede speler. Deze geeft vervolgens aan dat hij nog gaat proberen om bij een topclub in de basis te komen, vlak voor het verstrijken van de transferdeadline blijkt dat niet te lukken en dan kiest die speler uiteindelijk toch voor een "mindere" club.
Het op 1 paard wedden is juist niet wat Den Haag doet, Derijck is daar een mooi voorbeeld van. Den Haag was namelijk eerst bezig met Luyks en toen die defenitief niet kwam zijn ze overgegaan naar Derijck (gelukkig).
En nogmaals ik ben juist blij dat Den Haag afgestapt is van dat paniekerige door meteen de eerste de beste speler aan te willen trekken. Geloof me nou maar dat RKC geen plezier aan Luirink gaat beleven, evenals Heracles geen plezier aan die Zweed gaat beleven.
Het liefst lees ik ook morgen dat Koevermans, Lens, Luyks, Denneboom, vd Gun etc bij Den Haag hebben getekend, maar helaas spelers van dat kaliber hebben niet zo`n haast om ergens te tekenen.
Ik bedoel alleen te zeggen dat spelers als Buijs, Derijck ook pas op het laatste moment gehaald werden. Dat ligt niet aan Den Haag maar aan de spelers.
Den Haag informeert naar een kwalitatief goede speler. Deze geeft vervolgens aan dat hij nog gaat proberen om bij een topclub in de basis te komen, vlak voor het verstrijken van de transferdeadline blijkt dat niet te lukken en dan kiest die speler uiteindelijk toch voor een "mindere" club.
Het op 1 paard wedden is juist niet wat Den Haag doet, Derijck is daar een mooi voorbeeld van. Den Haag was namelijk eerst bezig met Luyks en toen die defenitief niet kwam zijn ze overgegaan naar Derijck (gelukkig).
En nogmaals ik ben juist blij dat Den Haag afgestapt is van dat paniekerige door meteen de eerste de beste speler aan te willen trekken. Geloof me nou maar dat RKC geen plezier aan Luirink gaat beleven, evenals Heracles geen plezier aan die Zweed gaat beleven.
Het liefst lees ik ook morgen dat Koevermans, Lens, Luyks, Denneboom, vd Gun etc bij Den Haag hebben getekend, maar helaas spelers van dat kaliber hebben niet zo`n haast om ergens te tekenen.
0
|
Vrijdag 14 augustus 2009 om 14:56 uur |
<FCDH>
HAEL DIE HEETE AERDAPPEL UIT AEDO ZIJN BEK!!!
Author: Brother | Nu de stofwolken na afgelopen zondag zijn weggetrokken ,even tijd voor een terugblik. Volgens onze technisch directeur hadden wij te maken met een `bloody sunday`,maar onze brave man kreeg hierin geen bijval van de supporters...
Andre Wetzel heeft de mond vol over imago en imagobeschadiging, maar wat de algemene reacties zijn van mensen met een geel-groen hart, kan ik alleen maar concluderen dat deze supporters dezelfde mening delen- en ook de mijne - en dat is dat hij de plank volledig mis slaat...
De welbespraakte oud-leraar denkt op zijn schoolmeester-achtige toontje de belhamels van de groep even en publique in de hoek te zetten, maar hier voor onze docent enige aantekeningen...
Was hij het niet ,die meteen bij de eerste de beste competitiewedstrijd het afgelopen seizoen - uit tegen Sparta- met een rode kaart van het veld werd gestuurd?
Was het niet de heer Wetzel , die vorig seizoen tegen Heracles thuis, in de rust van de wedstrijd na aanmerkingen op de schreidsrechter naar de tribune werd gestuurd?
Twee rode kaarten voor een coach in een half jaar tijd, dat halen sommige coaches in hun hele carriere nog niet eens......
Als onze Hekking-achtige TD kritiek wil leveren op onze spelers , dan moet hij dat intern doen en niet publiekelijk afbranden.Niet willen scoren over hun ruggen.
Als ik zijn column lees in de Voetbal International, dan lees ik veel dingen in de `ik-vorm`. `IK baal, IK moest een keeper vinden, IK zit ermee in mijn maag,IK wil dit niet meer meemaken,IK ben een jaar bezig geweest om het imago naar een hoger niveau te tillen, IK werd prettig ontvangen door mijn vorige club.`
En zo kan ik nog even doorgaan met de Andre WetzelShow. Meneer Wetzel , mag ik even dit zeggen; als u de club vertegenwoordigt....
NIEMAND IS GROTER DAN DE CLUB!!!!!
Als ik lees dat alle kaarten terecht waren en dat Honda alleen maar een goed bedoeld zetje gaf, dan neem je je eigen spelers niet serieus.
WIJ hebben ADO DEN HAAG met z`n allen naar een hoger niveau getild omdat de neuzen op dat moment allemaal dezelfde kant opstonden.Supporters, spelers ,Mark van der Kallen.NIET de heer Wetzel.IK hoef mezelf niet op de borst te kloppen dat ik al 35 jaar het imago van mijn cluppie probeer op te poetsen.
Op straat , op verjaardagen en ook mijn werk sta ik achter de Black Jack-tafel drankjes weg te geven aan mensen met symphatie voor Ado.Dat doe ik omdat ik van mijn club hou , daar hoef ik niks voor terug te hebben....
Op het veld zag ik juist bij het opstootje , dat spelers voor elkaar opkwamen en menig coach zou blij zijn met ( ok ,op dat moment iets te )veel
beleving en saamhorigheid in de groep.VVV-coach van Dijk sprak in de pers over een heel irritante ploeg.Wat ik zag en nog veel
irritanter vond was bijvoorbeeld de tweede gele kaart van Soltani.
Wie de beelden goed bekijkt moet eens letten op Leemans , die er alleen maar op uit is om zijn tegenstander dezelfde kleur als zijn haar te geven. Hij wordt niet eens geraakt , gaat liggen schreeuwen en rollen op het veld en speelt daarna vrolijk verder...
Nou sorry , maar als bikkel van Dijk zulke dingen gaat roepen in de media , dan snap ik het even niet meer....
bron hcf
jaja mr.imago dat klopt je werd zelf 2 keer naar de tribune verwezen vorig jaar heb je je zelf daarvoor al een boete gegeven met terugwerkende kracht en ff stevig in de spiegel gekeken of sta jij boven de club
Author: Brother | Nu de stofwolken na afgelopen zondag zijn weggetrokken ,even tijd voor een terugblik. Volgens onze technisch directeur hadden wij te maken met een `bloody sunday`,maar onze brave man kreeg hierin geen bijval van de supporters...
Andre Wetzel heeft de mond vol over imago en imagobeschadiging, maar wat de algemene reacties zijn van mensen met een geel-groen hart, kan ik alleen maar concluderen dat deze supporters dezelfde mening delen- en ook de mijne - en dat is dat hij de plank volledig mis slaat...
De welbespraakte oud-leraar denkt op zijn schoolmeester-achtige toontje de belhamels van de groep even en publique in de hoek te zetten, maar hier voor onze docent enige aantekeningen...
Was hij het niet ,die meteen bij de eerste de beste competitiewedstrijd het afgelopen seizoen - uit tegen Sparta- met een rode kaart van het veld werd gestuurd?
Was het niet de heer Wetzel , die vorig seizoen tegen Heracles thuis, in de rust van de wedstrijd na aanmerkingen op de schreidsrechter naar de tribune werd gestuurd?
Twee rode kaarten voor een coach in een half jaar tijd, dat halen sommige coaches in hun hele carriere nog niet eens......
Als onze Hekking-achtige TD kritiek wil leveren op onze spelers , dan moet hij dat intern doen en niet publiekelijk afbranden.Niet willen scoren over hun ruggen.
Als ik zijn column lees in de Voetbal International, dan lees ik veel dingen in de `ik-vorm`. `IK baal, IK moest een keeper vinden, IK zit ermee in mijn maag,IK wil dit niet meer meemaken,IK ben een jaar bezig geweest om het imago naar een hoger niveau te tillen, IK werd prettig ontvangen door mijn vorige club.`
En zo kan ik nog even doorgaan met de Andre WetzelShow. Meneer Wetzel , mag ik even dit zeggen; als u de club vertegenwoordigt....
NIEMAND IS GROTER DAN DE CLUB!!!!!
Als ik lees dat alle kaarten terecht waren en dat Honda alleen maar een goed bedoeld zetje gaf, dan neem je je eigen spelers niet serieus.
WIJ hebben ADO DEN HAAG met z`n allen naar een hoger niveau getild omdat de neuzen op dat moment allemaal dezelfde kant opstonden.Supporters, spelers ,Mark van der Kallen.NIET de heer Wetzel.IK hoef mezelf niet op de borst te kloppen dat ik al 35 jaar het imago van mijn cluppie probeer op te poetsen.
Op straat , op verjaardagen en ook mijn werk sta ik achter de Black Jack-tafel drankjes weg te geven aan mensen met symphatie voor Ado.Dat doe ik omdat ik van mijn club hou , daar hoef ik niks voor terug te hebben....
Op het veld zag ik juist bij het opstootje , dat spelers voor elkaar opkwamen en menig coach zou blij zijn met ( ok ,op dat moment iets te )veel
beleving en saamhorigheid in de groep.VVV-coach van Dijk sprak in de pers over een heel irritante ploeg.Wat ik zag en nog veel
irritanter vond was bijvoorbeeld de tweede gele kaart van Soltani.
Wie de beelden goed bekijkt moet eens letten op Leemans , die er alleen maar op uit is om zijn tegenstander dezelfde kleur als zijn haar te geven. Hij wordt niet eens geraakt , gaat liggen schreeuwen en rollen op het veld en speelt daarna vrolijk verder...
Nou sorry , maar als bikkel van Dijk zulke dingen gaat roepen in de media , dan snap ik het even niet meer....
bron hcf
jaja mr.imago dat klopt je werd zelf 2 keer naar de tribune verwezen vorig jaar heb je je zelf daarvoor al een boete gegeven met terugwerkende kracht en ff stevig in de spiegel gekeken of sta jij boven de club
0
|
Vrijdag 14 augustus 2009 om 11:14 uur |
Den Haag For Life
Ruudje16 schreef:
Volgens mij hadden de 2 (stomme) rode kaarten behoorlijke invloed op de uitslag van de wedstrijd ....
Daar hoor ik niemand over.
Volgens mij hadden de 2 (stomme) rode kaarten behoorlijke invloed op de uitslag van de wedstrijd ....
Daar hoor ik niemand over.
Natuurlijk hadden de 2 rode kaarten invloed op het eindresultaat. Vandaar dat Atteveld en Wetzel van dit gedrag balen. Seizoen nog niet eens een maand bezig maar wel al 2 domme rode kaarten. Onterecht of terecht is niet eens belangrijk. De kaarten zijn er.
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 18:59 uur |
Haagse Roel
rien1 schreef:
Je hoort niks van hem. Misschien op vakantie? Maar ja, dat is dan wel erg lang. Ik vind het ook heel opvallend. Vorig seizoen hoorde je hem altijd zo enthousiast. Maak mij ook daar wel zorgen over.
Je hoort niks van hem. Misschien op vakantie? Maar ja, dat is dan wel erg lang. Ik vind het ook heel opvallend. Vorig seizoen hoorde je hem altijd zo enthousiast. Maak mij ook daar wel zorgen over.
Maak mij over Kallen geen zorgen hoor Rien, Kan mij niet voorstellen dat ie er mee kapt, alles loopt tot nu op rolletjes , behalve het belangrijkste : Het samenstellen van dusdanige eredivisiewaardige selectie die de 12e plaats gaat halen..........en daar is Wetzel verantwoordelijk voor. Nou goed hij heeft nog maar even. Tot nu toe geeft ie, althans naar de buitenwereld, alleen maar de indruk druk bezig te zijn met TV optredens en gastcolums waarin hij FCDH wil veranderen in een koorknapenvereniging. We wachten maar rustig af.....31/8 zitten we zo op.
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 18:04 uur |
Ooievaar
rien1 schreef:
Ik denk dat je (helaas) gelijk hebt. Een diepe zucht en hoofdschudden maakt van mij meester als ik op de sites het nieuws zie over bv RKC dat Augustien en Luirinck haalt, dan Heracles dat weer een aanvaller haalt van (uiteraard) Heerenveen. Nog even 30 scouts die meneer Honda bekijken. En daar tussen al dat nieuws over clubs, staat een stukje over ons cluppie.
Dit: "Wetzel spreekt spelers aan op gedrag".
Ik denk dat je (helaas) gelijk hebt. Een diepe zucht en hoofdschudden maakt van mij meester als ik op de sites het nieuws zie over bv RKC dat Augustien en Luirinck haalt, dan Heracles dat weer een aanvaller haalt van (uiteraard) Heerenveen. Nog even 30 scouts die meneer Honda bekijken. En daar tussen al dat nieuws over clubs, staat een stukje over ons cluppie.
Dit: "Wetzel spreekt spelers aan op gedrag".
Alles en iedereen is bezig maar wij met onze 9e begroting doen helemaal niets. Misschien kan Hekking Jagersma dat even toelichten.
Ben bang dat dadelijk Atteveld onder druk komt te staan, één keer raden wie dan zijn opwachting maakt...
Als die v.d. Kallen slim is dan dondert hij zo snel mogelijk die niets presterende alles en iedereen de schuld gevende hopeloos falende, in een schijnwereld levende, arrogante , 4 wedstrijden voor het einde wegduikende, door zijn stupide mediaoptredens de club schade toebrengende prutser er uit.
Gegroet,
Ooievaar
p.s. Kees Jansma als directeur zou inderdaad een droomkandidaat zijn dan heb je echt geen td nodig.
Ben bang dat dadelijk Atteveld onder druk komt te staan, één keer raden wie dan zijn opwachting maakt...
Als die v.d. Kallen slim is dan dondert hij zo snel mogelijk die niets presterende alles en iedereen de schuld gevende hopeloos falende, in een schijnwereld levende, arrogante , 4 wedstrijden voor het einde wegduikende, door zijn stupide mediaoptredens de club schade toebrengende prutser er uit.
Gegroet,
Ooievaar
p.s. Kees Jansma als directeur zou inderdaad een droomkandidaat zijn dan heb je echt geen td nodig.
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 17:48 uur |
Haagsesjaak
rien1 schreef:
Ik denk dat je (helaas) gelijk hebt. Een diepe zucht en hoofdschudden maakt van mij meester als ik op de sites het nieuws zie over bv RKC dat Augustien en Luirinck haalt, dan Heracles dat weer een aanvaller haalt van (uiteraard) Heerenveen. Nog even 30 scouts die meneer Honda bekijken. En daar tussen al dat nieuws over clubs, staat een stukje over ons cluppie.
Dit: "Wetzel spreekt spelers aan op gedrag".
Ik denk dat je (helaas) gelijk hebt. Een diepe zucht en hoofdschudden maakt van mij meester als ik op de sites het nieuws zie over bv RKC dat Augustien en Luirinck haalt, dan Heracles dat weer een aanvaller haalt van (uiteraard) Heerenveen. Nog even 30 scouts die meneer Honda bekijken. En daar tussen al dat nieuws over clubs, staat een stukje over ons cluppie.
Dit: "Wetzel spreekt spelers aan op gedrag".
Dan is dat toch enige waar ze mee bezig zijn, geen geld blijkbaar, (waar is dat dan allemaal naar toe gegaan???) mond vol over fatsoen en dat dan naar buiten treden. Over fatsoen gesproken!!!
Wat is nou het voordeel van zo`n actie??? Niemand begrijpt het en het levert alleen maar wantrouwen op van de supporters en de spelers richting de leidinggevenden. Ik begrijp het echt niet!!!
Wat is nou het voordeel van zo`n actie??? Niemand begrijpt het en het levert alleen maar wantrouwen op van de supporters en de spelers richting de leidinggevenden. Ik begrijp het echt niet!!!
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 17:37 uur |
Advertentie
Kaos
de derde helft schreef:
ADO spreekt spelers aan op gedrag
Gepubliceerd op: 13 augustus 2009 09:58 ELF
Naar aanleiding van het duel met VVV-Venlo van afgelopen zondag praat de club vandaag met de spelersgroep. In Venlo kregen Ricky van den Bergh en Karim Soltani rood. Ook is de club niet te spreken over het opstootje wat vlak voor tijd ontstond.
- advertentie - Keisuke Honda dacht Van den Bergh te helpen toen hij tergend langzaam van het veld wandelde. Van den Bergh duwde Honda weg waarop beide ploegen in een duw- en trek gevecht raakten. De spelers die hierbij betrokken waren, worden hier op aangesproken zegt het AD.
"Ik snap dat spelers voor elkaar opkomen, maar je kunt ook overdrijven. Dit duurde te lang en ging veel te ver. Je kunt je dan niet achter elkaar verschuilen. Ze zijn een grens overgegaan en daarop zullen ze aangesproken worden", aldus technisch directeur André Wetzel.
Nou eens ophouden vervelend mannetje met je
publiciteits-geile neigingen.
We zukken jou zaterdag even toezingen wat voor verschrikkelijk zelf ingenomen professor jij bent.
Ga direct naar je H.V.V-vriendjes toe en neem gelijk je broer en consorten mee ! Enge kwezel !
ADO spreekt spelers aan op gedrag
Gepubliceerd op: 13 augustus 2009 09:58 ELF
Naar aanleiding van het duel met VVV-Venlo van afgelopen zondag praat de club vandaag met de spelersgroep. In Venlo kregen Ricky van den Bergh en Karim Soltani rood. Ook is de club niet te spreken over het opstootje wat vlak voor tijd ontstond.
- advertentie - Keisuke Honda dacht Van den Bergh te helpen toen hij tergend langzaam van het veld wandelde. Van den Bergh duwde Honda weg waarop beide ploegen in een duw- en trek gevecht raakten. De spelers die hierbij betrokken waren, worden hier op aangesproken zegt het AD.
"Ik snap dat spelers voor elkaar opkomen, maar je kunt ook overdrijven. Dit duurde te lang en ging veel te ver. Je kunt je dan niet achter elkaar verschuilen. Ze zijn een grens overgegaan en daarop zullen ze aangesproken worden", aldus technisch directeur André Wetzel.
Nou eens ophouden vervelend mannetje met je
publiciteits-geile neigingen.
We zukken jou zaterdag even toezingen wat voor verschrikkelijk zelf ingenomen professor jij bent.
Ga direct naar je H.V.V-vriendjes toe en neem gelijk je broer en consorten mee ! Enge kwezel !
Ik ben absoluut geen wetzel hater, ik beoordeel hem net als de hele oprganisatie op het halen van doelstellingen..
en boor niet zomaar iemand de grond in.
Maar ik moet zeggen dat ik wetzel nu wel erg vervelend vind worden.
Het begint steeds meer te lijken op wat jij zegt publiciteitsgeil.
Helaas, hij zou zich met andere dingen bezig moeten houden, of is hij al bezig met een volgende functie??
en boor niet zomaar iemand de grond in.
Maar ik moet zeggen dat ik wetzel nu wel erg vervelend vind worden.
Het begint steeds meer te lijken op wat jij zegt publiciteitsgeil.
Helaas, hij zou zich met andere dingen bezig moeten houden, of is hij al bezig met een volgende functie??
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 10:59 uur |
<FCDH>
super fc denhaag schreef:
precies, wij hebben het goede gedrag in de hand. en als we willen is het ook zo weer voorbij.
precies, wij hebben het goede gedrag in de hand. en als we willen is het ook zo weer voorbij.
wetzel is gemeen bezig nu nu het de laaste tijd goed gaat met de club gaat ie ineens de eer naar zichzelf trekken dat moet ie niet doen spelers moet ie zoeken de rest moet ie buiten blijven
0
|
Donderdag 13 augustus 2009 om 09:01 uur |
Filosoof
Ik heb de column helemaal gelezen. Conclusie: Wetzel toont zijn enorme betrokkenheid. Hij realiseert zich kennelijk als een van de weinigen dat de club nog steeds onder een elektronen microscoop ligt. Iedere scheet die ADO dwars zit is munitie voor media en bond. Ieder incident wordt sterk uitvergroot. Als je meer dan een jaar bezig bent om aan het imago te werken, waarbij je de blaren op je tong lult (in het belang van de club) en je krijgt het gevoel dat je dat in een middag kwijtraakt, ja dan baal je! Dan baal je stevig. En dat wil je laten weten aan de wereld. Ik vind het daarom prima dat de directie van de club publiekelijk afstand neemt van acties van haar werknemers. Nee, we zijn nog niet op het niveau van AZ waar een soortgelijk incident binnenskamers kan worden opgelost. Ik denk dat (potentiele) sponsors graag daadkracht zien. En als je de column helemaal leest, stel je vast dat Wetzel geen mietjes aanpak predikt, maar wel graag met verstand en overleg voetbalt. Kortom, niks mis met deze aanpak.
0
|
Woensdag 12 augustus 2009 om 18:49 uur |
super fc denhaag
rien1 schreef:
In plaats van eens met een speler op de proppen te komen, die we keihard nodig hebben, loopt meneer dagenlang te zuigen en te ouwehoeren over een kaart voor Ricky!! Waar is die vent mee bezig dan! Het is inmiddels 12 augustus en er is nog geen speler bij.
Blijkbaar heeft ie op dat kutkantoor niks te doen, en gaat ie het op deze manier doen via eredivisie-live bij VVV-Venlo.
Trouwens: Gijs Luirinck van AZ gaat naar RKC. De volgende versterking voor de WaalWijkers dus! En Augustien willen ze ook graag hebben, dus die zal ook wel daarheen gaan.
En hier? Wat horen we hier?? "Disciplinaire en harde maatregelen voor spelers als vd Bergh omdat ie 2x geel heeft gehad! Ja, een slecht voorbeeld voor onze jeugd "!
Wat een vent joh!!!
In plaats van eens met een speler op de proppen te komen, die we keihard nodig hebben, loopt meneer dagenlang te zuigen en te ouwehoeren over een kaart voor Ricky!! Waar is die vent mee bezig dan! Het is inmiddels 12 augustus en er is nog geen speler bij.
Blijkbaar heeft ie op dat kutkantoor niks te doen, en gaat ie het op deze manier doen via eredivisie-live bij VVV-Venlo.
Trouwens: Gijs Luirinck van AZ gaat naar RKC. De volgende versterking voor de WaalWijkers dus! En Augustien willen ze ook graag hebben, dus die zal ook wel daarheen gaan.
En hier? Wat horen we hier?? "Disciplinaire en harde maatregelen voor spelers als vd Bergh omdat ie 2x geel heeft gehad! Ja, een slecht voorbeeld voor onze jeugd "!
Wat een vent joh!!!
ja hij maakt zich bij zn eigen supporters steeds minder populair. waar zijn ze mee bezig. als ie zo door gaat is ie voor het einde van het jaar weg. en komt al die ellende straks weer terug. en staan we weer onderaan in de ere divisie
0
|
Woensdag 12 augustus 2009 om 17:22 uur |
Nu online
Law, Aad, carbayon, pajam, kojak1, Vos, Kees, Alexander, Bertdijkhuizen, J001, Michiel, frans swa, Ado Vakkie S en 246 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |