Tag: ander

Trending: tijd supporters beleid kkd steijn inkomsten

Toon alle shouts

Aad schreef:

Mag ik vaststellen dat de procedure rondom de verkoop van ADO Den Haag, voetbalclub maar ook bedrijf, erg vreemd is.

Wanneer in het normale bedrijfsleven aandeelhouder A zijn meerderheidsbelang wil verkopen aan koper B heeft hij alleen informatieplicht jegens de andere aandeelhouders maar heeft de directie van de onderneming in principe geen reet in te brengen.

Bij ADO lult iedereen mee en lijkt zelfs dat de directie van de club de dienst uitmaakt.

Klopt. Maar als het waar is dat Maas/Lentze zich niet `welkom` voelden... Daar kwam het toch een beetje op neer.

Een directie zwiep je volgens mij ook niet ineens de straat op, hoe graag je dat misschien ook wil. Kortom, die gasten moesten iets kopen voor heel veel geld, waarin een directie zou zitten die eigenlijk niet wil dansen met ze. Of dat dansen liever deed met een ander.

rd.. schreef:

Breaking: AMERIKANEN AFGEHAAKT

Ze haken af omdat de keuze op een ander is gevallen.
Niet om de gang van zaken wat ze zelf naar buiten brengen.

JB schreef:

Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?

Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY

Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.

Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...

Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....

- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.

- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...

Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.

De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.

Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.

Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.

Beste JB,

Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.

rd.. schreef:

Volgens Woerts een lege huls. Dat WSH.

Als er 10 miljoen nodig is en je hebt dan nog niks...tsja... Het is allemaal erger dan het aanvankelijk leek. Iemand vraagt zich af wat 10 miljoen is in het hedendaagse voetbal. Niks. Maar je gaat het ook niet over de balk gooien toch? Reken maar uit op wat voor termijn je de 10 miljoen terug gaat verdienen... Duurt een eeuwigheid. If ever.

Wie de nieuwe eigenaar wordt? Ik hoop dat we nog bestaan over een tijdje... De WHOA moet een faillissement natuurlijk voorkomen, maar ik ben er nog niet zo zeker van dat dat lukt.

En wie pakt bij een faillissement de aandelen op??? Ook nog een optie.

Ik hoop vooral dat er iemand instapt die een lange termijn visie heeft. Geen v Seumeren-achtige grappenmakers, die af en toe de poenlap trekken. Dan krijg je weer halfzacht beleid met allerlei vriendjes die op plekken zitten waar ze niet voor zijn opgeleid (noch dat ze de juiste kwalificaties hebben). Die Chinezen hebben de club ws gebruikt om in China allerlei leuke subsidies te krijgen en vinden het ws allemaal wel best. Dat wil je dus ook nooit meer. Ik denk dat die Amerikanen vooralsnog de meest duidelijke ideeen hebben om de club te laten floreren. Hebben ze ook al gedaan met ander clubs in de VS (baseball/basketball). Feit dat ze weten dat ze een financieel armlastige club kopen en nog altijd geinteresseerd zijn, betekent in mijn ogen dat ze weten wat ze aan het doen zijn.....

Nees schreef:

Jol is gestopt lees ik net op omroepwest

Zie het. Toch jammer. Misschien sluit hij zich aan bij de een of ander

Net goed gesprek gehad met dhr Reiziger en WSH is nog steeds onderdeel van gesprekken om

@ADODenHaag

op het juiste spoor te krijgen. Wij kijken uit naar het gesprek met

@haagscollectief

en ieder ander die met ons wilt praten

@JimvanderDeijl

@MarijnAb

@stefdebont_vi

Bij ADO Den Haag ging het de laatste weken vooral over financiële problemen en een mogelijke overname. Beiden zijn nog niet opgelost. Intussen maakt de voetbaltak zich grote zorgen. Zonder een fatsoenlijk spelersbudget dreigt het seizoen 2021/22 nu al een verloren zaak.

Het is opvallend stil in het Haagse. Althans, op voetbalgebied. Waar andere clubs op de eigen website nu al de eerste oefenwedstrijden en trainingen aankondigen, is het gissen wanneer degradant ADO voor het eerst het veld op gaat. Ingewijden denken dat de eerste oefensessie van het seizoen gepland staat op maandag 21 juni, maar zelfs dat is gissen.

Ook wie er precies aanwezig zullen zijn weet niemand. Trainer Ruud Brood heeft een doorlopend contract maar liet weten dat hij na de degradatie eerst het één en ander te willen evalueren. De onduidelijke situatie over de verkoop van de club, het vertrek van algemeen directeur Mohammed Hamdi en het nog altijd uitblijven van een technisch manager maakt het er niet makkelijker op. Aan Albert van de der Dussen, technisch manager ad interim, de zware taak enigszins orde te scheppen in de chaos.

Tijd is de grootste vijand. De dagen verstrijken, de concurrentie zit niet stil, maar bij ADO Den Haag is er op sportief gebied nauwelijks iets gebeurd. Milan van Ewijk is verkocht aan Heerenveen en dat is maar goed ook, want zijn transfersom was hard nodig om de overige salarissen door te kunnen betalen. Verder nog geen nieuwe spelers, veel onduidelijkheden en een troebel sportief toekomstperspectief.

Laten we de situatie even kort op een rijtje zetten.
Twaalf spelers die afgelopen seizoen tot de A-selectie behoorden hebben een doorlopend contract. Onder hen de drie doelmannen Luuk Koopmans, Robert Zwinkels (die een contract voor onbepaalde tijd heeft) en de jeugdige Youri Schoonderwalt. De andere negen spelers met een doorlopende verbintenis zijn Boy Kemper, Marko Vejinovic, Daryl Janmaat, Amar Catic (tot medio 2023), Kees de Boer, Peet Bijen, Jamal Amofa, Ricardo Kishna en Vicente Besuijen (allen tot medio 2022). Bovengenoemde zouden een prima geraamte kunnen vormen voor een nieuw te vormen elftal in de Eerste Divisie, maar wie zegt dat zij blijven?
Zij vertegenwoordigen enige waarde, iets wat wel van pas kan komen. Bovendien zouden Koopmans, Vejinovic en Janmaat een ontsnappingsclausule bij degradatie in hun overeenkomst hebben. De naar Den Haag teruggekeerde Janmaat liet al blijken te willen blijven, de andere twee hebben zich niet in die bewoordingen uitgelaten.
Naast de elf doorlopende contracten zijn er nog twee spelers met een contract tot medio 2022: Aaron Meijers en Evan Rottier, beiden afgelopen seizoen verhuurd. Verder heeft ADO nog enkele talenten onder contract staan. Michael en Jonathan Mulder bijvoorbeeld, maar ook Sem Steijn, Hugo Wentges, Silvinho Esajas, Fabian Shahaj, Benjamin Reemst, Aimane El Karicha, Amine Essabri en Yahya Boussakou. De vraag is of zij al goed genoeg zijn voor de Keuken Kampioen Divisie.
Van de selectie die degradeerde uit de Eredivisie zijn er achttien speler in principe geen speler van ADO Den Haag meer. Een enkeling kan nog een aanbieding verwachten, maar niemand weet door wie en wanneer. En belangrijke misschien nog wel: tegen welke voorwaarden. We gooien de spelers met een aflopend contract en de huurlingen die in Den Haag rondliepen op een hoop, en komen tot de volgende opsomming: Martin Fraisl, Shaquille Pinas, Dario Del Fabro, Gianni Zuiverloon, Juan Familia Castillo, Lassane Faye, Cain Seedorf, John Goossens, Ilay Elmkies, Pascu, Tomislav Gomelt, Nasser El Khayati, Younes Mokhtar, Bobby Adekanye, Bilal Ould Chikh, David Philipp, Jonas Arweiler en Michiel Kramer.

VERHEYDT
Ruud Brood zal zich zorgen maken. Op 8 augustus wacht immers al de eerste wedstrijd van het seizoen. Tegenstander: Jong Ajax. Maar Brood staat niet alleen. Ook potentiële kopers hebben hun zorgen geuit. Het hele sanerings- en verkoopproces begint nu wel heel lang te duren. Als de club niet snel overgaat naar een nieuwe eigenaar mét financiële middelen, dan zal ADO met een juniorenteam aan het seizoen beginnen. Jaloers wordt gekeken naar Emmen, Breda, Doetinchem en Volendam waar de selecties al aardig op oorlogssterkte beginnen te geraken.

Om dat te voorkomen wil de club potentiële smaakmakers binden, zoals Hagenees Thomas Verheydt. Maar wat moet je een speler bieden als je niet weet hoeveel geld er in kas zit?

Zonder extern geld kan er geen fatsoenlijk spelersbudget worden vrijgemaakt en dan dreigt het rechterrijtje van de Keuken Kampioen Divisie. ‘En reken er dan maar niet op dat het stadion vol zit’, aldus een geïnteresseerde partij. ‘En dan wordt het wel lastig om uit die vicieuze cirkel te komen.’ Om dat te voorkomen wil de club potentiële smaakmakers binden, zoals Hagenees Thomas Verheydt. Maar wat moet je een speler bieden als je niet weet hoeveel geld er in kas zit?

De Chinese grootaandeelhouder stopt er geen euro meer in en dus moet ADO snel verkocht worden. Het liefst nog deze week, zodat er tijd en ruimte is om de selectie in te richten. De club moet voor 15 juni een sluitende begroting indienen voor komend seizoen. Dat lijkt gezien de situatie praktisch onhaalbaar. Zelfs als er een akkoord komt met een mogelijke koper, dan staat er niet direct geld op de Haagse bankrekening. Naast de prioriteitsaandeelhouder kan ook de licentiecommissie van de KNVB nog roet in het eten gooien. Als één partij meer dan 25 procent van de aandelen koopt, moet de licentiecommissie goedkeuring geven. En dat proces kan wel even duren. Vraag het FC Den Bosch.

De hoop is dat met een potentiële koper, zeker als deze Haagse roots heeft, er direct geld vrijkomt. Komt dat niet van de nieuwe eigenaar, dan wel van vermogende omstanders en sponsoren die ADO zo snel mogelijk weer terug willen brengen naar de Eredivisie.

Hagenees Thomas Verheydt is een potentiële versterking voor ADO.
© Pro Shots
Hagenees Thomas Verheydt is een potentiële versterking voor ADO.
JOL
Veel hangt af van die potentiële nieuwe eigenaar. Maar hoe staat het eigenlijk met die verkoopgesprekken? Waar in een eerder stadium elk overleg op straat op kwam te liggen, is het nu relatief stil in het Haagse. Dat is mede te danken aan herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger, die is aangesteld nadat ADO eerder met succes een WHOA-procedure begon. Zijn kerntaak is om de Haagse schulden te saneren, maar daarbij gaat hij ook in gesprek met potentiële kopers. Eén van de belangrijkste afspraken is dat niet alles via achterklap of persberichten wordt gedeeld.

Dat we minder horen over een potentiële overname, betekent niet dat er geen gegadigden meer zijn. Integendeel zelfs. Het zijn er minstens vier.

De bekendste is Martin Jol. Hij werd recent nog door grootaandeelhouder United Vansen neergezet als een clubicoon. Hij is de enige die op dit moment met de Chinezen een getekende overeenkomst heeft. Maar waar we Jol zeggen moeten we eigenlijk de club-Jol zeggen. Hij opereert niet allen. Eerder werd gesuggereerd dat Ben Mandemakers en Ed Maas aan boord waren. Eerstgenoemde is nooit in beeld geweest, Maas lijkt zijn kansen af te wegen. Hij wordt ook bij een andere geïnteresseerde partij genoemd. Jol heeft echter andere ijzers in het vuur.


© Pro Shots
Jol heeft een overeenkomst met United Vansen en ligt als het ware op pole position. De minderheidsaandeelhouders, die ook al dwars zaten bij eerdere overnamepogingen en volgens de fanatieke aanhang moeten opstappen, vormen nog een sta-in-de-weg. Ook vanuit de club zelf ervoer de 65-jarige Hagenees tegenwind. Er werd gesuggereerd dat hij zich bij het verkeerde loket had gemeld. Hij ging naar United Vansen én niet naar ADO. Maar volgens het kamp-Jol is het vrij eenvoudig: Wang Hui is de grootaandeelhouder én dus het aanspreekpunt.

Inmiddels weten we dat het kamp-Jol ook met Reiziger én de huidige directie in gesprek is. Binnen bepaalde geledingen van de club gaat de voorkeur uit naar het vennootschap van multimiljonair Ad Nederlof. VI weet dat Nederlof vorige week na alle publicaties rondom Jol op het punt stond af te haken. Inmiddels zou hij weer aan tafel zitten. Inmiddels heeft Bob Heere zich namens het eerder al geïnteresseerde World Soccer Holdings ook gemeld bij Reiziger en zijn ook nog de vastgoedbroeders Jeroen en Martijn Lentze, die korte lijnen hebben met Maas, in de running.

Off the record wordt wel gewezen naar het matige trackrecord van Jol als hoofd van het technisch hart bij de club en worden de plannen van Heere weggelachen

De keuze is reuze, maar de tijd dringt. Na weken van moddergooien houden de betrokkenen voor even de lippen op elkaar. Off the record wordt wel gewezen naar het matige trackrecord van Jol als hoofd van het technisch hart bij de club en worden de plannen van Heere weggelachen.

Supporters hebben meermaals spandoeken opgehangen bij het stadion om een duidelijk statement te maken richting de directie, rvc, Stichting Toekomst ADO (houder prioriteitsaandeel) en HFC (houder bijzonder aandeel). Uit eerder gelekte documenten blijkt dat zij het overnameproces meermaals getraineerd hebben. Toch weigeren RVC-voorzitter Frans van Steenis, die van de Chinezen weken geleden al te horen kreeg dat hij moest vertrekken én HFC-voorman Harm de Boer op te stappen. Opvallend details is dat het merendeel van de potentiële kopers het er over eens is dat deze mannen na een overname, niet langer op hun post kunnen blijven zitten. Het lijkt uitstel van executie.

Het Haags Supporterscollectief spreekt deze week met de verschillende partijen. Op dinsdag was er een gesprek met de HFC, op woensdag met Reiziger en op vrijdag met de huidige directie. Misschien dat de supporters de betrokkenen duidelijk kunnen maken dat er snel wat moet gebeuren in Den Haag. Anders is het seizoen 2021/’22 nu al een verloren zaak.

Tommy schreef:

Naast het feit dat de aanvraag al bij de knvb had kunnen.leggen.
Bezit de hfc 1 aandeel.
En de sta 1 aandeel.
Alle overige aandelen ( ruim 1 miljoen zoals jb liet zien) zijn in bezit van UVS.
Denk je niet dat het belachelijk is wat de STA en de HFC aan het doen zijn.
De aandelen kunnen naar jol maar dan moet de STA weg en de RVC (lees 2 personen van de HFC) weg.
Die personen die van jol weg moeten houden jol buiten de deur zonder zelf een akkoord te hebben.met een andere partij want die zijn ze nog aan het zoeken.
Nogmaal 2 aandelen tegen 1 miljoen.aandelen.
Zijn ze voor de club bezig of voor hun eigen baan

Ik weet eigenlijk niet waarom ik hier op reageer, want dit is weer een heel ander punt. Van Steenis heeft niet de statuten van de club geschreven toch?

Tommy schreef:

mede omdat Frans van Steenis geen aandeelhoudersvergadering wil uitroepen omdat hij in die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van die RvC (hierover vind je een goede uitleg op: Den Haag FM).

Letten we even op.
Dit was dus waar ik het vorige week over had.
Er moet binnen 2 a 3 weken een vergadering worden uitgeroepen.
Dit staat in de statuten maar daar trekt van steenis zich niks van aan.

Hij zal echt overtuigd zijn van het feit dat hij nu het juiste en het beste doet voor de club. Het alternatief zou zijn dat er nu een ander op die positie komt. Maar wat schieten we daarmee op nu? Allicht ook niet zoveel. Hij kent in ieder geval de dossiers.

Langebach2 schreef:

De deskundige heeft geen voorkeur voor een partij.
Wat duidelijk moet worden is wat men tegen Jol heeft.
Er zijn twee stromingen rood groen ADO en groen heel FC Den Haag. Zou dat de reden zijn?

Men heeft ook er alles aan gedaan om Van Zweden buiten te sluiten.

Ongelofelijk wij zijn 1 club, van welke stroming je ook bent en die staat op omvallen.

Iedereen mag blij zijn dat Jol dit gaat overnemen.
Een Nederlander die eerst moet zorgen voor rust en structuur.
Dat het dan over een paar jaar verkocht wordt aan een derde met winst dat kan, hij steekt ook zijn nek uit.

je zou een slechte psycholoog zijn want je vliegt van hot naar her eerst over kopen praten en gelijk weer over verkopen aan een ander praten ik ga er maar vanuit dat Jol etc. dit niet overwegen

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

fcdh-middennoord en 165 gasten.

Bekijk de topshouts