Tag: verhaal

Toon alle shouts

Hier nog een leuk stukje waar we hier van de week over shouten. En hopelijk begrijpen de meesten nu hoe het zit en geen rare dingen meer verwachten.


Raymond Atteveld teleurgesteld over communicatie over begroting
16 juli 2009 om 00:31

Vorige week stond er in de media een lijstje van de begrotingen van de achttien eredivisieclubs voor het komende seizoen. ADO Den Haag stond daarbij op een negende plaats. Trainer Raymond Atteveld is in ieder geval niet blij over de wijze waarop over dit onderwerp is gecommuniceerd laat hij aan Haaglanden Voetbal.nl weten.



Tekst: Rob Blankenstein



Raymond, een hogere begroting, dan denkt de gemiddelde supporter, wij gaan veel hoger eindigen dan afgelopen seizoen!



‘Ja, dat ik eigenlijk erg kwaad ben kan ik niet zeggen, maar wel teleurgesteld over de communicatie die sommige mensen, ook binnen ADO Den Haag, hanteren omdat je daarmee een bepaald verwachtingspatroon wekt dat niet reëel is. De voetbalbegroting is niet dusdanig omhoog gegaan en dat betekent dat het geld dus ergens anders naar toegaat. Niet naar de spelersgroep, dus kun je ook niet redeneren, dat wij een hogere begroting hebben wat het spelersverhaal betreft.’



Probeer dat maar eens uit te leggen aan de gemiddelde supporter!



‘Dat probeer ik dus via onder meer jou en dat moet ik doen omdat men niet goed gecommuniceerd heeft. Daar hebben André en ik de mensen op aan gesproken, want het legt een bepaald verwachtingspatroon bij de ploeg neer, maar ook bij de technische staf wat niet realistisch is. Als je gaat zeggen - wij hadden de vijftiende begroting en wij zijn omhoog gegaan - dan denkt men “hé er is spelersbudget vrijgekomen”, maar dat is niet aan de orde. Ik denk dat wij meer afscheid van spelers hebben genomen, dan dat wij ze aangetrokken hebben. Dat is op zich ook niet zo erg, want dat is ook een wens van de club geweest. Aan de andere kant is het ook logisch, dat de begroting omhoog gaat voor wat betreft de organisatie omdat ze daar in de jaren hieraan voorafgaand heel veel hebben weggesaneerd. Nu wordt de club weer groter en wij zijn aan het groeien in de organisatie, dus dat betekent onder meer dat er mensen bij moeten komen en dat je daar in het verlengde daarvan ook later winst uit kunt pakken. Zeker op commercieel gebied en dan is het logisch, dat je organisatie groeit, maar dan moet je het wel anders communiceren dan op de manier waarop wij het tot op heden hebben gedaan.’



Hoe ontstaat zo’n miscommunicatie dan, want ik mag toch aannemen dat jullie regelmatig bij elkaar zitten?



‘Het is geen miscommunicatie omdat de feiten wel kloppen, maar het gaat erom hoe breng je het naar buiten. Als je naar buiten brengt ‘wij gaan van een begroting van 12 naar 15 miljoen euro en er komt een tweede ring op het stadion’, dan denken de supporters van “hé wij gaan Europa in”. Dat kun je ze ook niet kwalijk nemen. Ik communiceer gewoon intern wat daar de consequenties van zijn en of men daar ook over nagedacht heeft. Natuurlijk zit er wel een gedachte achter het feit dat je dat naar buiten toe communiceert, alleen wij moeten wel proberen elkaar af te dekken op dat moment.’



Op 2 augustus start de competitie kunnen we voor die tijd nog een versterking verwachten of is dat - op z’n Duits gezegd - totaal nicht im Frage?



‘Ik blijf die strijd daarmee aangaan omdat ik denk dat je als je de stappen wilt maken, waar wij het met z’n allen over hebben en die stappen gaan niet met vier, vijf posities per jaar en dat moet men ook begrijpen als je je net op de laatste dag veilig hebt gespeeld. Maar ik zou mijn rol als trainer niet waard zijn, als ik niet probeer te vechten om die groep te versterken. Dat doe ik in samenspraak met André en André vecht met mij mee, dus wij blijven proberen om versterking erbij te krijgen en dan zien wij wel op 31 augustus of wij daarin geslaagd zijn.’



Ligt dan het accent toch op versterking van de voorhoede?



‘Daar ligt voor ons wel een verhaal waar wij graag iets bij willen hebben, maar wij zullen ook niet schromen als wij ons echt kunnen versterken om dat op een andere positie te doen.’



© Haaglanden Voetbal (TR Media)

Waar komt dat verhaal eigenlijk vandaan dat ze max 6000 SCC´s verkopen ? Ik heb het nooit door iemand van ADO horen zeggen.

Vincent schreef:

Peter,

In mijn quote naar jou toe heb ik je niet geprobeerd belachelijk te maken.
Als het zo is overgekomen ,dan spijt me dat oprecht.

Ik sta net als jou niet te springen voor degradatievoetbal, maar ik zie wel dingen positief veranderen en geef de club daar misschien wel iets meer tijd voor dan jou..

Mijn aanschaf van een scc staat los vd competitie waarin we spelen. (met die kanttekening dat als we jupiler op vrijdag zouden spelen ik er niet vaak zou zijn ivm vrijnemen)

Ja, met een begroting van 15 miljoen mag je meer verwachten als dit allemaal aan spelers op zou gaan.

Een begroting wordt gemaakt op aannames voor het komend seizoen en feiten van het afgelopen.
Denk aan je eigen huishoudboekje. Als je daarin voor dit jaar een nieuwe auto hebt gepland zal je uitgave ook met x duizend euro omhoog gaan
Als je wat meer vooruitziend was had je het al eerder gespaard.. was je begroting ook omhoog gegaan, maar je rijdt nog steeds in die oude bak..

Misschien hebben we wel begroot om 5 miljoen op een spaarrekening te zetten voor die 2e ring:_))

Maak het vooral niet persoonlijk als ik je dingen shout.

Vincent,

Wat mij betreft uit de wereld. Verschil fundamenteel van mening over het reilen en zeilen bij ADO maar dat is een ander verhaal.

ADO voor altijd schreef:

Ik ga geen kritiek leveren op Wetzel of wie dan ook, ik denk dat ze hun uiterste best doen om ons ADO naar een hoger plan te brengen, alleen begrijp ik de tegenstrijdige berichten niet van zowel Wetzel als Altteveld. De ene keer hebben ze het er over dat er enkele versterkingen  komen en de andere keer zeggen ze dat er niets meer bijkomt omdat er geen geld is.
Ik denk dat er wel genoeg geld is (heb het dan niet over transfergeld van Elia) maar over de vele tonnen (miljoenen) die bespaart worden door salarissen van spelers die weg zijn. We hebben toch echt versterking nodig voor de beide backplaatsen en een scorende spits. Middenvelders genoeg, dus dat hoeft niet. Ook ben ik van mening dat er weleens wat meer opening van zaken gegeven mag worden naar de supporters toe, het lijkt nu op wel berichtgeving van het oostblok.

Dat doet de media toch iedere keer deze tegenstrijdigheden berichten. Kijk nu naar het stuk over Bodde. Daar staat dat ADO 30% aan transfervergoeding ontvangt terwijl dat 50% is. Het ligt toch echt aan de journalist. Zij publiceren niet letterlijk de woorden van Wetzel of Atteveld. Ze noteren wat uitspraken en maken daar hun verhaal van. Met alle gevolgen van dien.

Vlakko schreef:

Ik verbaas me erover hoe sommige altijd feiten weten te draaien dat het slecht is gedaan door Wetzel of dat hij profiteert van dingen die anderen hebben gedaan..

Wetzel zou liever gister als vandaag een topteam neerzetten bij DH, Maar ja dat kost een hoop munten en die hadden en hebben we niet aan een boom groeien. Dus kom je terug op het aantrekken van talenten en gokjes die minder duur zijn. 

Nu heeft Wetzel vorig jaar al eens aangegeven dat ie zich is rot geschrokken van de desorgnisatie in de scouting ed. er lag geen rapport of schaduwelftal klaar er was nagenoeg nul aandacht in voogaande jaren besteed aan talenten en amateur velden in de omgeving. Al deze jongens gingen naar andere clubs want bij DH zaten mensen te slapen of te lang te vergaderen.

Dit alles zijn Wetzel en co nu aan het verbeteren maar ja een inhaalslag van niets naar iets is niet makkelijk. Er gaat op dit gebied nu ook structuur ontstaan en dat heeft tijd nodig veel tijd. 

Daarnaast word er eindelijk weer eens geld en organisatie rondom de jeugdopleiding in gestopt. Sterker nog de KNVB wilde in DH geen regionaal jeugdcentrum opzetten maar wel 2 in Rotjeknor?! V/d Kallen en Wetzel zullen er alles aan doen dat er in Den Haag gewoon zo een regionaal centrum gaat komen. Daarom word er nu meer geld uitgetrokken voor de jeugdopleiding wat ook een eerste elftalspeler/salaris had kunnen zijn. Maar er word eindelijk beleid gevormd/gevoerd.

We hebben als club jarenlang van dag tot dag geleefd, daarom zitten we bij de KNVB nu in categorie 1 van clubs met extra toezicht. Dit word door v/d Kallen en co binnen een paar seizoen weg gepoetst. 

Dit soort dingen hebben tijd nodig en helaas is er geen toverstaf dat we nu direct toppers kunnen aantrekken of een nieuwe toptalent hebben klaar staan. Elftal is echt wel in orde de bank is denk ik te dun bezet en ik verwacht dat er voor eind augustus echt nog wel wat gebeurt. we kunnen ons geld maar 1x uitgeven en anders staan er meerdere mensen weer te zeiken dat we miskopen hebben..

Dat er ook eindelijk aan reclame borden en de commerciele kant wat gebeurt geweldig, alles wat je daar zelf inversteert verdiend zich 4 dubbel terug met sponsoren en extra uitstraling.

Wel is het imago 110% verbetert afgelopen jaar vooral dankzij ons supporters en zijn we meerdere keren uiteverkocht geweest (unicums) Ik kom nu zo een 23 jaar bij DH maar ik kon het me niet meer heugen 14.500 man bij wedstrijden. Ik hou ook wel van een opstootje (daar ben ik mee opgegroeid en weet niet beter) maar zie heel goed in net als een hoop dat er nu hele positieve dingen gebeuren er beleid en toekomst ontstaat bij mijn cluppie en dan kan het snel gaan, als wij ons positief blijven opstellen.

Ja we moeten zeker opmerkzaam blijven richting gehele organisatie opdat nooit meer gebeurt wat er de afgelopen jaren is gebeurd. Wetzel maakt zeker fouten maar doet ook een hele hoop goede dingen. Er gebeurt iets bij onze club wat ik sinds de tijd van Stoop niet meer meegemaakt heb.

Laten wij weer net als afgelopen seizoen vol achter de club en zijn beleids bepalers gaan staan 2 eenheid en we gaan vanzelf omhoog.

Vlakko,

WELKOM bij de positvio`s!!

Hulde voor je verhaal!!

Groet,

Boggel

Jacco schreef:

Wat er goed is aan Wetzel:

- hij heeft vorig seizoen geen moment op een NC plaats of degradatie plaats gestaan

- hij heeft er voor gezorgd dat Den Haag voor het eerst sinds decenia 1e stond.

- hij heeft spelers als Buijs, Derijck, Amni, Pique, Milic en Horvath aangetrokken.

- hij heeft met € 600.000,00 (inkoop spelers - verkoop spelers) een volwaardig EREDIVISIE waardig team neergezet. Het team kwam namelijk van de 6e plek in de JL league.

- hij heeft er mede voor gezorgd dat het imago van de club is verbeterd. Hierdoor staan er meer sponsors voor de deur en ook meer toeschouwers.

en als laatste en niet geheel onbelangrijk ziet Mark het in hem zitten en stelde volgens mij als voorwaarde dat Wetzel bij Den Haag moest komen want anders zou Mark niet investeren.

- dus incirect heeft Wetzel ervoor gezorgd dat je niet failliet bent.

GENOEG REDENEN?

Ben het niet met je eens. Bij een opsomming van een andere shouter met argumenten ``tegen`` wetzel geef je aan dat het meer meningen zijn dan feiten.. Dat vind ik ook van sommige punten uit jouw opsomming. Hier mijn reactie op jouw punten.

- Hij heeft vorig seizoen niet op een NC plaats gestaan. Dat klopt echter hadden we hoger moeten eindigen en was het spel af en toe laf en dramatisch. 

- Hij heeft er voor gezorgd dat we eerste stonden. Dit was natuurlijk fantastisch maar denk toch dat iedereen ook wel gezien heeft dat we over geluk niets te klagen hebben gehad in de eerste 2 wedstijden. Dat geluk komt natuurlijk niet door Wetzel.

- Hij heeft goede spelers aangetrokken maar daarnaast ook heleboel waardeloze en dure spelers dus dat vind ik geen argument pro Wetzel.

- Dat verhaal van EUR 600.000 is natuurlijk een wassen neus. Horvath en Milic hebben samen hebben dit alleen al aan salaris gekost het eerste jaar. Je kan dus wel goedkoop spelers kopen maar als je daardoor wel veel salaris betaald hou je geen geld over.

- Imago van de club. Dit vind ik de grootste onzin. Niet Wetzel maar de supporters hebben het Imago van de club veranderd. Dit kun je onmogelijk op zijn qonto schrijven

- Laatste argument kan ik niet op ingaan want heb geen flauw idee wat de voorwaarden zijn geweest en jij ook niet. Dat weet alleen Vd Kallen.

Valt me trouwens echt op dat de toon die wordt gehanteerd tegen mensen die het niet eens zijn met Wetzel steeds bizardere wendingen krijgt. Snap ook niet goed waar dat voor nodig is. iedereen zijn eigen mening.

fcdh sassem schreef:

Je moet niet kijken met wie het nog slechter ging maar onder wie het nog beter kan gaan. Wetzel zal hoop ik ongetwijfeld leren van zijn fouten en ik hoop dat hij topprestaties met den haag neer gaat zetten. De periode Stoop vond ik trouwens wel een mooie periode. Stoop is de meest kleurrijke figuur die we ooit binnen de club hebben gehad voor mij is hij een held. Als we echt stappen willen maken hebben we een zwaargewicht nodig op de functie van TD en figuren als Wetzel of Hofstede zijn dan te licht.

Ik snap je verhaal, maar het komt wel een beetje negatief over. 

Ik denk dat je niet moet vergeten waar we vandaan komen en waar je nu door welke mensen staat. 

Jij wilt erg snel naar de top als ik het even zo mag chargeren, maar dan moeten we ook een Sinterklaas als DSB binnen halen.

Als je te snel gaat, val je weer diep met alle ellende van dien. Dan zie ik de gestaakte wedstrijden al weer voor me en is het echt over met de club. 

Nu gaat het mijns inzien gewoon goed met de club, er is geen geouwehoer met supporters, de mensen komen graag naar het Forepark en bestuurlijk hoor je weinig wanklank. Hierdoor zit de club echt in de lift en komen de sponsors geleidelijk ook weer. 

Wetzel heeft hier mijns inzien een degelijk aandeel in en is op dit moment de juiste op de juiste plaats. Noem jij eens een betere!

MikeDH schreef:

Laten we beginnen met 1.

Wetzel is op dit moment TD en geen trainer, dus tactiek enz is niet meer van toepassing.

2.

Milic kost zoveel omdat hij buiten de EU valt en Milic is nog lang niet afgeschreven en ook nog jong.

3.

Meric was een leuke speler maar kon geen hele wedstrijden op dat niveau spelen.
Het was een breekijzer en wou zelf ook graag weg naar zijn geboorte land.
Eind van het seizoen liep zijn contract af en hij wou niet verlengen, dus goede deal voor een ton.

4&5

Powel is inderdaad duur geweest en heeft het nog niet gebracht, miskoop misschien maar de aanvoer was ook niet altijd geweldig.
En helaas heeft DH niet de mogelijkheden om gelijk een top spits te halen, dus moet je het met dit soort spelers doen.

6.

Hierbij zaten ook aankopen voor de eerste divisie, dus logische dat spelers door de mand vallen.
Maar Waterman en Soltani hebben wel punten gepakt voor DH.

7.

Erehaag is afkomstig van v.d Kallen onze redder.

8.

Dat hij 4 wedstrijden voor het einde stopte heeft goed uitgepakt dus dat is zeiken wat je daar doe.

Dus mijn tip aan jou, haal het zand een keer uit je ogen die je nog schijnbaar in je ogen heb zitten van de tijdperk Jansen/Veen.
Gaat eindelijk goed met de club en dan nog lopen mensen te zeiken.....

jij reageert tenminste inhoudelijk. Ik blijf nog steeds achter mijn verhaal staan. prijs/kwaliteit verhouding van de spelers die hij heeft aangetrokken ligt gewoon helemaal scheef. Om Meric te behouden heeft hij geen enkele moeite gedaan (oja toen het te laat was). Hij wilde gewoon van Meric af omdat hij het niet in hem zag zitten. Meric kreeg van blad elf als enige aanvaller een voldoendebeoordeling namelijk 7 dat zegt genoeg over zijn kwaliteiten. Hij kreeg gewoon het vertrouwen niet van Wetzel. Die maar overal bleef roepen dat hij geen hele wedstrijd kan spelen en verdedigend niet sterk was. Als je zijn aanvallende kwaliteiten vergelijkt met bijvoorbeeld Verhoek (waar Wetzel het wel in ziet zitten) dan weet je wel genoegtoch.  Aankopen voor de eerstedivisie is ook weer lulpraat van Wetzel. De eerste aankopen werden pas aangetrokken na de promotie.

Dus ik zeg niet dat hij niets te zeggen had, maar zijn mening telde niet zwaar mee. Dat zeg ik.

Nogmaals gelul. Zijn mening telt gewoon mee. Wat denk je nou eigenlijk. Dat ADO zich laat bestelen van 1 miljoen euro? In dit geval geloof ik de medewerker van ADO meer dan jou verhaal.

Gelul natuurlijk schreef:

Wetzel heeft wel degelijk wat te zeggen gehad anders was hij niet naar Enschede afgereisd. Een medewerker van ADO beweert ook een heel ander verhaal dan jij.

als je me verhaal goed had gelezen dan had je al niet geregistreerd shouter een ander antwoord gestuurd.

Dit zeg ik: Dus wat er over wetzel wordt gezegd klopt niet helemaal. Hij kan best voor zijn geweest, maar wetzel z`n mening telde echt niet zwaar mee.

Dus ik zeg niet dat hij niets te zeggen had, maar zijn mening telde niet zwaar mee. Dat zeg ik.

Nog een vraag zat die medewerker van ADO erook bij dan. Was het een drukke boel daar. Jammer dat ik precies weet wie er bij zat en geen andere medewerker van ADO.  D\`r gaan nu allemaal geruchten rond en Wetzel kan en mag nog niet met verdere detail naar buiten treden ook niet precies over het geld. Als je paar dagen terug kijkt dan was er maar 1 die wist wanneer de deal gesloten zal worden. Ik wil best nog wel neerzetten wat ik daar neer heb heb gezet.

Dit heb ik volgens vrijdag gepost

michel schreef:

Zoals ik woensdag op donderdag al meldde vandaag meer info over Elia. De hele situatie met Elia, Munsterman en Arnoutovitch heeft RVC een nare smaak van gekregen. Dit heeft allemaal negatieve invloed op alle spelers. Hoofdsponsor en RVC hebben aan de bel getrokken om dit weekend alles af te handelen. Dhr Munsterman is een klein beetje de mond gesnoerd en aantal waarschuwingen gekregen. Grote kans dat dit weekend al meer naar buiten wordt gebracht dat Elia weggaat of voor een giga salaris blijft. Laatste is ondenkbaar omdat intern al zware discussies zijn geweest over het evt nieuwe salaris van Elia. Nu ook arnoutovitch (ook ruzie met Munsterman) een bepaalde clausule in contract heeft zullen deze 2 spelers te zwaar drukken op het budget. Dit is gisteravond ook duidelijk gemaakt naar de voorzitter.

Kans is groot dat dit weekend voor Elia de trein iets sneller gaat rijden en wel waarschijnlijk naar het oosten of naar het westen, maar niet die 020 club. Hij wil zelf alleen maar naar duitsland, ajax, Engeland of Frankrijk en niet naar italie of spanje. Waar ook belangstelling vanuit is.

bron: bevriende hoofdsponsor

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 77 gasten.

Bekijk de topshouts