BLEISWIJK-1 schreef:

Laten we het woord beleid weglaten. Want verder dan de 30 nieuwe spelers komen we niet.

Op de jeudgafdeling is een nieuwe slag geslagen. En dat ziet er gewoon goed uit.

Als Manders er nog had gezeten, dan was de jeugdafdeling inmiddels niet beter meer dan een gemiddelde amateurclub. Daarbij waren we nu tegen UVS aan het procederen geweest. En hadden we Goossens net een nieuw drie jarig contract aangeboden.

Dus....wat is beleid?

Hamdi maakt zeker fouten. Maar voor het eerst is er een plan waar je in de toekomst mee verder kan.

Je staart je blind op het plan. Een plan haalt geen munten en geen punten. Het gaat om de uitvoering.

Bovendien is bij dat plan een `plan Pardew` tussendoor gekomen, vervolgens een plan `niet fitte spelers uit het buitenland` en nu het plan `de sterspeler van twee jaar geleden, maar dan twee jaar ouder en zonder wedstrijdritme`.

rd.. schreef:

Of Groenendijk en goede trainer is, staat los van het beleid mbt spelers.

Je kan hen nu ook niet verantwoordelijk houden voor het zwalkend en onduidelijke beleid als gevoerd door Hamdi.

Laten we het woord beleid weglaten. Want verder dan de 30 nieuwe spelers komen we niet.

Op de jeudgafdeling is een nieuwe slag geslagen. En dat ziet er gewoon goed uit.

Als Manders er nog had gezeten, dan was de jeugdafdeling inmiddels niet beter meer dan een gemiddelde amateurclub. Daarbij waren we nu tegen UVS aan het procederen geweest. En hadden we Goossens net een nieuw drie jarig contract aangeboden.

Dus....wat is beleid?

Hamdi maakt zeker fouten. Maar voor het eerst is er een plan waar je in de toekomst mee verder kan.

Begrip en onbegrip over vertrek Martin Jol (ADO): ‘Hij heeft zijn hand overspeeld’

Het vertrek van Martin Jol als hoofd van het technische hart van ADO Den Haag is het gesprek van de dag in de hofstad. Veel ADO-prominenten betreuren zijn besluit. En er wordt kritiek geuit. ,,Hij had moeten blijven zitten.”

Voormalig ADO Den Haag-bestuurslid Gerard Slager schetst klip-en-klaar hoe hij de situatie bij de club ziet. ,,Wat Martin Jol kan leveren, technische kennis, daaraan heeft het ADO al jaren ontbroken.” Slager claimt het te kunnen weten. Hij was ook directeur van de FBO (Federatie Betaald Voetbalorganisatie). Hij heeft bij veel clubs in de keuken gekeken.

Zijn oordeel komt, daags nadat Jol bekendmaakte zich terug te trekken als hoofd van het technisch hart van ADO. Hij vertrekt nadat met Nasser El Khayati net de 25ste speler is aangetrokken sinds het technische hart is geformeerd. En terwijl ADO voorlaatste staat in de eredivisie. Dat alles bij elkaar zorgt voor gemengde gevoelens bij de mensen rondom de club.

Het gaat er nergens anders zo amateuris­tisch aan toe

,,ADO heeft een gigantisch gebrek aan kennis”, vervolgt Slager. ,,Het gaat er nergens anders zo amateuristisch aan toe. Ik was blij dat Jol kwam. Met hem kun je een beleid uitzetten.” Het maakt het in de ogen van Slager extra jammer dat hij alweer weg is.

,,Het was fijn geweest als hij was blijven zitten. Hij kiest een lijn, kijkt naar de lange termijn. Martin weet wat hij moet doen. Hij was goed op weg. Mensen wijzen naar het aantal spelers dat hij heeft gehaald. Als blijk dat hij het slecht zou hebben gedaan. Maar wat moest hij dan? Er was geen kwaliteit. Er moest schoon schip gemaakt worden. Want ADO heeft al heel lang een probleem.

Continuïteit
Op dit moment zijn er problemen op het veld, financiële moeilijkheden zijn er al langer. Dat zorgt ervoor dat ook André Wetzel vindt dat Jol het hoofd van het technische hart had moeten blijven. ,,Het is jammer dat iemand met zoveel kennis na korte tijd opstapt”, oordeelt de voormalig speler, trainer en technisch directeur van de club.
,,Het wordt er niet rustiger van binnen ADO. Het is geen goede zaak dat ze weer iemand anders aan het roer moeten zetten. Ik zou tegen Jol hebben gezegd: ‘Blijf nou, zorg dat er continuïteit komt’. Het zal ook niet meevallen om een opvolger voor hem te vinden. Jol voldeed aan alle criteria. Is er nu nog zo iemand te vinden?”

Stuurloos
Ook oud-speler René Pas baalt ervan. ,,Hij had het voor twee jaar moeten doen, nu is ADO stuurloos”, schetst Pas. ,,Jol heeft een enorme staat van dienst. Hij stak zijn nek uit, maar het heeft niet lang geduurd. Ik begrijp wel dat mensen daar een vraagteken bij zetten. Maar ik heb ook begrip voor Jol. Hij heeft veel gedaan. En als je dan ziet hoe er op sociale media tekeer wordt gegaan over hem en over Mohammed Hamdi. Dat is beneden alle peil. Hij heeft de eer aan zichzelf gehouden.”

Ik zag geen logica in het aankoopbe­leid

Theo van der Burch
De kritiek op het handelen van Jol is inderdaad stevig. Maar volgens oud-speler Theo van der Burch is dat ook niet zo gek. ,,Je kunt niet zeggen dat Jol geen verstand van voetbal heeft”, oordeelt hij. ,,Dus dat de club in deze situatie is gekomen terwijl hij het hoofd van het technisch hart was, snap ik niet. Oké, er was geen geld. Maar er zijn wel 25 spelers gehaald. Als je dat allemaal bij elkaar optelt… Ik vind dat Jol zijn hand overspeeld heeft. Ik zag geen logica in het aankoopbeleid.”

Energie
Maar er zijn ook betrokkenen die zich achter Jol scharen. Harry van der Laan, als speler goed voor 119 doelpunten voor ADO, begrijpt dat Jol vindt dat zijn werk erop zit. ,,Hij heeft er veel energie in gestopt. Nu moeten de spelers en de trainer antwoord geven. Het verbaast me ook niet dat hij zich heeft teruggetrokken. Hij stelt zich altijd onafhankelijk op. Hij is bereid te helpen, maar heeft er weinig trek in om zich vast te leggen. Hij heeft gedaan wat hij kon. Nu is het voor ADO tijd om naar een goede technisch manager te zoeken.”

Edwin Post schreef:

Als je Groenedijk en goede trainer vind dan is dat prima maar ik zie dat anders Manders, van As, en Groenedijk zijn met z’n drieën verantwoordelijk voor een jaarlijks tekort van rond de 4 miljoen door oudere spelers veel te dure contracten te geven en verder vooral lekker op hun stoel blijven zitten en huilen dat er geen transfersommen betaald werden door UVS werden om nog meer dure spelers te halen. Maar dit is nu niet meer van belang hoe nu verder de kans dat we degraderen nu zeer groot is. Wat hier ook al gezegd werd daar ben ik het wel mee eens wat is dan het nut van een jeugdopleiding als ze allemaal door de concurrentie worden weggehaald. Het is naar mijn mening dan ook belangrijker dat je meer moet investeren in een hele goede scouting zodat je talenten met specifieke kwaliteiten ontdekt en haalt. Vooral in onze regio met zoveel goede amateurclubs in nog veel winst te behalen en daarmee kan je met een beetje geluk ook goede transfersommen gaan vragen waardoor je jaarlijks een spaarpot hebt en dat zorgt er ook voor dat je uiteindelijk zelfstandig kan voortbestaan.

Of Groenendijk en goede trainer is, staat los van het beleid mbt spelers.

Je kan hen nu ook niet verantwoordelijk houden voor het zwalkend en onduidelijke beleid als gevoerd door Hamdi.

Als je Groenedijk en goede trainer vind dan is dat prima maar ik zie dat anders Manders, van As, en Groenedijk zijn met z’n drieën verantwoordelijk voor een jaarlijks tekort van rond de 4 miljoen door oudere spelers veel te dure contracten te geven en verder vooral lekker op hun stoel blijven zitten en huilen dat er geen transfersommen betaald werden door UVS werden om nog meer dure spelers te halen. Maar dit is nu niet meer van belang hoe nu verder de kans dat we degraderen nu zeer groot is. Wat hier ook al gezegd werd daar ben ik het wel mee eens wat is dan het nut van een jeugdopleiding als ze allemaal door de concurrentie worden weggehaald. Het is naar mijn mening dan ook belangrijker dat je meer moet investeren in een hele goede scouting zodat je talenten met specifieke kwaliteiten ontdekt en haalt. Vooral in onze regio met zoveel goede amateurclubs in nog veel winst te behalen en daarmee kan je met een beetje geluk ook goede transfersommen gaan vragen waardoor je jaarlijks een spaarpot hebt en dat zorgt er ook voor dat je uiteindelijk zelfstandig kan voortbestaan.

gillah schreef:

Ik heb er - op de korte termijn - een erg hard hoofd in. Wat er moet gebeuren:

-eis van UVS: het begrotingstekort moet op zeer korte termijn worden ingelopen. Op zo`n korte termijn kan dat alleen door flink in de uitgaven te snijden.

-eis van de supporters/sportief: minimaal op hetzelfde niveau blijven presteren (plek 8-12), liefst aantrekkelijker voetbal spelen.

-de club gezond maken voor de toekomst: er moet een omslag komen in de selectie: minder oudere, dure spelers en meer talentvolle jongens met doorverkoopwaarde.

Deze doelstellingen zijn niet te verenigen. Als Hamdi de eis van UVS te snel gaat inwilligen, gaan we er sportief (hard) op achteruit. Willigt Hamdi de eis van UVS niet (op tijd) in, hebben we volgend jaar dezelfde crisis als nu met wéér een nieuwe directie en RVC.

De oplossing zou zijn dat UVS de club meer tijd om geeft om het begrotingstekort op een gezonde manier in te lopen en daarnaast geld beschikbaar stelt om jonge, talentvolle spelers te kopen die later een veelvoud op kunnen brengen. Dat laatste is in mijn ogen de enige manier waarop je zinvol in een voetbalclub kan investeren en het verbaast me dat het nog niet eerder is gebeurd.

Deze oplossing vergt echter een lange termijnvisie en een forse investering van UVS. UVS heeft echter nooit laten zien dat ze een lange termijnvisie hebben en zelfs als ze dat wel zouden willen heb ik grote twijfels of ze de middelen hebben om een grote investering te doen.

Voorlopig hangt ons dus of een grote sanering of een nieuwe managementcrisis boven het hoofd.

Bovenstaande schreef ik op 23 oktober 2019.

Toen hield ik nog geen rekening met een derde mogelijkheid, waarbij je en:
-de uitgaven niet naar beneden brengt;
-structureel op plek 17 staat;
-de inkomsten zakken (ook voor corona al)
-de weer een selectie staat waarin de beste spelers 30+ zijn (vejinovic, Janmaat, Mokhtar, El Khayati.

Een zeer moeilijke klus, maar wel op alle fronten gefaald.

Tommy schreef:

Ze hebben met ze alle schouten gratis laten gaan he.
Ze hadden hem ook zelf met een normaal contract een jaartje kunnen verhuren.
Maar ze kozen ervoor dat geld aan gorter te besteden.

Maar er zijn wel legio voorbeelden van spelers die pas later tot bloei komen. We hadden een keer pech, met Schouten in dit geval. Andere clubs hebben exact hetzelfde meegemaakt. Tegenwoordig halen ze ze weg voordat ze een wedstrijd in het eerste hebben gespeeld. Bij ons Zirkzee bijvoorbeeld. Op deze manier is het hebben van een jeugdopleiding gewoon kansloos. Krijg je een paar ton, maar wat schiet je er voetballend mee op? Nie veel.

Visie, beleid, geen budget, jeugd spelers, Groenendijk van as manders, wel een kans, geen kans. Allemaal leuk en aardig maar de vergelijking van de tijd van manders en co en hamdi en jol gaan toch eigenlijk helemaal niet op. Hoelang hebben hun er gezeten en hoelang zijn ze nu bezig met dit “huidige”
Beleid (of je het nu beleid wil noemen ofniet)

pajam schreef:

"Ik ben het wel eens met Jol die Groenendijk is een weggooier eerst oude spelers dure contracten geven omdat hij te laf was om jonge spelers een kans te geven"

Dus nu gaf Groenendijk contracten aan spelers?

Als mensen hier die ratio prediken nou eens ook gewoon naar de feiten blijven kijken ; Hoeveel van die jeugdspelers die onder Groenendijk geen kans kregen staan nu in de basis? Welke andere keus heb je als BVO als je alleen transfervrije spelers kan halen en in de eredivisie wilt blijven?

Uiteindelijk zijn de personen na van As / Groenendijk tot de conclusie gekomen dat je veelal ervaren, transfervrije spelers moet halen om een beetje een elftal neer te zetten (getuige de transfer switch ; Vejinovic, Janmaat, Kishna, Kramer in de basis, Goossens in de basis).

Zolang er geen beleid of visie is en er dus ook geen budgetten zijn, alleen impulsief/paniekerig achteraf geld beschikbaar stellen, is transfervrij met een beetje zekerheid dat het eredivisie niveau is (en dus ervaren spelers) zo`n beetje de enige haalbare kaart.

Jeugd halen, groei maken en doorverkopen kan alleen in een beetje draaiend elftal, niet als je verzuipt om überhaupt niet iedere week te verliezen.

Instemmen met een contract voor 4 jaar, voor Meijers, zegt echt wel iets over zijn wil tot vernieuwing. Oh nee......hij wist niks. Ging buiten hem om. En dan een jaar later roepen om nieuwe spelers.

Allemaal zo eenzijdig belicht.

Edwin Post schreef:

Ik ben het wel eens met Jol die Groenendijk is een weggooier eerst oude spelers dure contracten geven omdat hij te laf was om jonge spelers een kans te geven dan nog vragen om versterkingen die door al die veel te dure contracten niet meer haalbaar waren en dan als Fonsje onder druk komt te staan snel met zijn staart tussen zijn benen wegrennen (dit was overigens niet de eerste club waar hij met een beetje druk snel de benen nam). Nu commentaar geven is makkelijk en zeer oncollegiaal we hebben nu alle steun nodig van iedereen en hoeven niet steeds van die lui die hier vertrokken zijn te horen dat het beleid zo slecht is enz. Wij weten het nu allemaal wel het is en blijft een klerezooi zolang die Chinese sprookjesvertellers eigenaren zijn maar het is niet anders we hopen nu maar dat het beter word met in ons achterhoofd dat het volgend seizoen weer een klerezooi word zolang we verbonden zijn met UVS tenzij er een echte goede TD komt (André Wetzel of Wotte enz) die de regio kent en daar voor weinig de juiste spelers weet te halen.

"Ik ben het wel eens met Jol die Groenendijk is een weggooier eerst oude spelers dure contracten geven omdat hij te laf was om jonge spelers een kans te geven"

Dus nu gaf Groenendijk contracten aan spelers?

Als mensen hier die ratio prediken nou eens ook gewoon naar de feiten blijven kijken ; Hoeveel van die jeugdspelers die onder Groenendijk geen kans kregen staan nu in de basis? Welke andere keus heb je als BVO als je alleen transfervrije spelers kan halen en in de eredivisie wilt blijven?

Uiteindelijk zijn de personen na van As / Groenendijk tot de conclusie gekomen dat je veelal ervaren, transfervrije spelers moet halen om een beetje een elftal neer te zetten (getuige de transfer switch ; Vejinovic, Janmaat, Kishna, Kramer in de basis, Goossens in de basis).

Zolang er geen beleid of visie is en er dus ook geen budgetten zijn, alleen impulsief/paniekerig achteraf geld beschikbaar stellen, is transfervrij met een beetje zekerheid dat het eredivisie niveau is (en dus ervaren spelers) zo`n beetje de enige haalbare kaart.

Jeugd halen, groei maken en doorverkopen kan alleen in een beetje draaiend elftal, niet als je verzuipt om überhaupt niet iedere week te verliezen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 82 gasten.

Bekijk de topshouts