Tag: bulykin

Toon alle shouts

Johannes schreef:

Bulykin liet ADO zitten voor een betere aanbieding (geld plus Champions League), Kubik mocht niet blijven van `vriend` Ling. Rado was geen schim meer van wie hij was toen hij kwam. Verhoek en Immers liepen met tegenzin bij ADO rond. Hoe ga je dan `doorpakken` zonder rijke Rus of Arabier?

Daarnaast: kijk even hoe het verder gegaan is met de carrière van Bulykin (bij Ajax nog af en toe succesvol, bij Twente werd het al genant en waar is hij nu?) - doorpakken had betekent méér dan een half miljoen neerleggen voor een groot oud vraagteken. Kubik - nooit meer wat van gehoord in voetballand. Rado ten onder met VVV, Immers begon redelijk maar is nu al bijna klaar in Rotterdam en Verhoek mag al voor de tweede keer tussentijds weg.

Mijn stelling: dat succesjaar was prachtig maar bestond voor 75% uit toeval en het kwam in de ontwikkeling van de club te vroeg. Nadien is het echte doorpakken begonnen door de grootverdieners, de onwilligen, de miskopen van Brom (Vogel, Luksik, Mulders enz.) en wat talent te verkopen/verhuren en er jonge spelers voor terug te halen. Nu valt het qua spel en resultaat keihard tegen, maar wij zijn geen failliete club meer en spelers van waarde staan op het veld. Misschien een andere trainer, misschien lukt het toch nog, maar op termijn hoort dit gewoon de weg naar geleidelijk doch structureel succes te zijn. Waarbij de aandacht voor scouting en opleiding wel wat meer zou mogen zijn.

Dus alles wat trainer v/d Brom gedaan heeft wuiven we gewoon weg met "geluk" en "toeval"?
Opvallend, net zoals dat bij Steijn ook weer opmerkelijke nuanceringen worden aangekaart om zijn resultaten nog als positief op te vatten.

Overigens heeft Bulykin het meer dan prima gedaan in Amsterdam. Hij heeft 19 keer mogen spelen, waarvan 14 keer (!!) als invaller.
In die 14 invalbeurten en 5 basisplaatsen, heeft hij 9x weten te scoren en 2 assists te geven.
Verder nog in CL 3x gespeeld, beker en EUFA Cup.

Bij FC Twente draaide het de afgelopen 2 seizoenen totaal niet, bovendien was hij daar ook een periode geblesseerd.
Uiteindelijk heeft hij in een slecht draaiende FC Twente alsnog 22x mogen spelen, waarin hij 5x scoort en 1 assist geeft. Ook hier maar 3x 90 minuten gespeeld!

Kortom, bij beide Nederlandse clubs na ADO Den Haag heeft hij het meer dan behoorlijk gedaan!

Ook de transfers die je in v/d Brom z`n schoenen schuift is bijzonder, omdat Steijn het van de daken afriep overal een stem in te hebben; "alle spelers werde gezamenlijk besproken, bekeken en uiteindelijk gehaald"

Dat hele verhaal met "niet mijn selectie" , was dan ook vanaf de start zwak.

Over Kubik en Verhoek heb je gelijk (de eerste was uiteindelijk ook onder v/d Brom geen basisspeler), maar Derijck heeft het redelijk gedaan bij PSV , met die rampen verdediging om hem heen.
En volgens mij heeft Immers gewoon een basisplaats en geniet hij alle vertrouwen van Koeman.

Kortom je verhaal heeft naar mijn mening ook een hele andere zijde.

marcellino schreef:

immers en verhoek gingen weg omdat het elftal uit elkaar viel.
kubik bleef niet omdat den haag het geld daar niet voor had zo ook voor bulykin.

ga weer niet honderd shouts over dit onderwerp beantwoorden was voor de laatste twee een geld kwestie en voor de eerste twee een teleurstelling net als voor Toonstra en dereijk.
ja en als je door moet pakken moet je ,je knip pakken maar hadden er wel 15.000 man op de tribune gezeten en meerdere sponsors waaronder misschien wel een grote dus wat is wijsheid.

wordt een beetje moe van de verhalen dat spelers niet wilde ADO heeft gewoon te lang gewacht en hadden het geld niet zo simpel als wat.
als je niet investeert kan je ook niet groeien ook dat is zo simpel als wat
HET LIJKT NET EEN BEDRIJF

Op dit punt zullen we t idd nooit eens worden. Jij zegt had Bulykin die zes ton per jaar gegeven. Even afgezien van iets als een gescheurde kruisband zou dit een megagezeik in de selectie hebben opgeleverd. De halve selectie zou t niet hebben geaccepteerd dat een oude Rus ff 2-4 x zo veel toucheert als de rest. En een Verhoek, Immers, Derijck en Toornstra al helemaal niet. Kortom of de zeepbel was geklapt door kinnesinne of door al die jongens voor ADO begrippen exorbitante salarissen te geven. Want als t dan even tegen zit heb je de poppen aan t dansen hoor.
Bovendien is t mij te gemakkelijk om te zeggen dat een ander (vd Kallen) maar ff de poeplap moet trekken. Denk dat t vaak zo is, ook hier op de box, dat degenen die t hardste schreeuwen kuist degenen zijn die t minst aan ADO uitgeven. En nee, daar bedoel ik jou niet zo zeer mee. Wie de schoen past trekke m aan.

marcellino schreef:

immers en verhoek gingen weg omdat het elftal uit elkaar viel.
kubik bleef niet omdat den haag het geld daar niet voor had zo ook voor bulykin.

ga weer niet honderd shouts over dit onderwerp beantwoorden was voor de laatste twee een geld kwestie en voor de eerste twee een teleurstelling net als voor Toonstra en dereijk.
ja en als je door moet pakken moet je ,je knip pakken maar hadden er wel 15.000 man op de tribune gezeten en meerdere sponsors waaronder misschien wel een grote dus wat is wijsheid.

wordt een beetje moe van de verhalen dat spelers niet wilde ADO heeft gewoon te lang gewacht en hadden het geld niet zo simpel als wat.
als je niet investeert kan je ook niet groeien ook dat is zo simpel als wat
HET LIJKT NET EEN BEDRIJF

Daar geef je toch zelf ook al een belangrijk antwoord: ze hadden het geld niet om te investeren. Met geleend geld investeren dan? Daar zijn heel veel mensen (en bedrijven en clubs) aan kapot gegaan. Nogmaals: die spelers waar we zogenaamd in hadden moeten investeren zijn bij hun volgende clubs door het ijs gezakt - op een jaartje Buly (invalbeurten 020) en Immers (goals eerste seizoen 010) na.

Het is achteraf bezien dus gewoon verstandig dat er geen miljoenen geïnvesteerd zijn in Derijck, Bulykin, Kubik (belachelijke vraagprijs van Ling), Immers, Verhoek, enz. Dat had je er nooit meer uitgehaald, de boel was misschien net iets minder snel ingestort alleen.
Kijk naar Rado en Ammi, Mitchel Piqué: ze hebben allemaal gewoon een jaar heel mooi gepiekt, daarna was het over en uit. Alleen met Toornstra gaat het nu nog goed. Leeuwin houdt zich knap staande.

Derijck, Immers en Verhoek moeten ook achteraf gewoon blij zijn dat ze een stapje omhoog konden maken (ook financieel) want heel eerlijk gezegd zijn het hele matige spelers voor dat stapje omhoog. Het bewijs zien we wekelijks. Het is zo jammer dat veel voetballers niet tevreden kunnen zijn met hun grote status bij een kleinere club. Als je toch spelbepalend bent bij zo`n club, geniet daar dan lekker van.

Johannes schreef:

Bulykin liet ADO zitten voor een betere aanbieding (geld plus Champions League), Kubik mocht niet blijven van `vriend` Ling. Rado was geen schim meer van wie hij was toen hij kwam. Verhoek en Immers liepen met tegenzin bij ADO rond. Hoe ga je dan `doorpakken` zonder rijke Rus of Arabier?

Daarnaast: kijk even hoe het verder gegaan is met de carrière van Bulykin (bij Ajax nog af en toe succesvol, bij Twente werd het al genant en waar is hij nu?) - doorpakken had betekent méér dan een half miljoen neerleggen voor een groot oud vraagteken. Kubik - nooit meer wat van gehoord in voetballand. Rado ten onder met VVV, Immers begon redelijk maar is nu al bijna klaar in Rotterdam en Verhoek mag al voor de tweede keer tussentijds weg.

Mijn stelling: dat succesjaar was prachtig maar bestond voor 75% uit toeval en het kwam in de ontwikkeling van de club te vroeg. Nadien is het echte doorpakken begonnen door de grootverdieners, de onwilligen, de miskopen van Brom (Vogel, Luksik, Mulders enz.) en wat talent te verkopen/verhuren en er jonge spelers voor terug te halen. Nu valt het qua spel en resultaat keihard tegen, maar wij zijn geen failliete club meer en spelers van waarde staan op het veld. Misschien een andere trainer, misschien lukt het toch nog, maar op termijn hoort dit gewoon de weg naar geleidelijk doch structureel succes te zijn. Waarbij de aandacht voor scouting en opleiding wel wat meer zou mogen zijn.

immers en verhoek gingen weg omdat het elftal uit elkaar viel.
kubik bleef niet omdat den haag het geld daar niet voor had zo ook voor bulykin.

ga weer niet honderd shouts over dit onderwerp beantwoorden was voor de laatste twee een geld kwestie en voor de eerste twee een teleurstelling net als voor Toonstra en dereijk.
ja en als je door moet pakken moet je ,je knip pakken maar hadden er wel 15.000 man op de tribune gezeten en meerdere sponsors waaronder misschien wel een grote dus wat is wijsheid.

wordt een beetje moe van de verhalen dat spelers niet wilde ADO heeft gewoon te lang gewacht en hadden het geld niet zo simpel als wat.
als je niet investeert kan je ook niet groeien ook dat is zo simpel als wat
HET LIJKT NET EEN BEDRIJF

schreef:

Het succesjaar was inderdaad gewoon puur toeval, met spelers waarbij plotseling alles lukte en alles goed in elkaar viel. De club had zelfs problemen om de vele winstpremies uit te betalen, daar had geen mens op gerekend. ADO Den Haag was weer "in" bij de fans, iedereen sprak erover en wilde erbij horen. Alleen de sponsors lieten het nog steeds afweten, sommige spelers kregen het te hoog in hun bol en wilde voor hun niveau nog hogerop(geld), en dan is doorpakken een moeilijk verhaal natuurlijk. Misschien had de club nu wel failliet geweest als het toen mee had gegaan in die euforie, wie zal het zeggen.

Bulykin liet ADO zitten voor een betere aanbieding (geld plus Champions League), Kubik mocht niet blijven van `vriend` Ling. Rado was geen schim meer van wie hij was toen hij kwam. Verhoek en Immers liepen met tegenzin bij ADO rond. Hoe ga je dan `doorpakken` zonder rijke Rus of Arabier?

Daarnaast: kijk even hoe het verder gegaan is met de carrière van Bulykin (bij Ajax nog af en toe succesvol, bij Twente werd het al genant en waar is hij nu?) - doorpakken had betekent méér dan een half miljoen neerleggen voor een groot oud vraagteken. Kubik - nooit meer wat van gehoord in voetballand. Rado ten onder met VVV, Immers begon redelijk maar is nu al bijna klaar in Rotterdam en Verhoek mag al voor de tweede keer tussentijds weg.

Mijn stelling: dat succesjaar was prachtig maar bestond voor 75% uit toeval en het kwam in de ontwikkeling van de club te vroeg. Nadien is het echte doorpakken begonnen door de grootverdieners, de onwilligen, de miskopen van Brom (Vogel, Luksik, Mulders enz.) en wat talent te verkopen/verhuren en er jonge spelers voor terug te halen. Nu valt het qua spel en resultaat keihard tegen, maar wij zijn geen failliete club meer en spelers van waarde staan op het veld. Misschien een andere trainer, misschien lukt het toch nog, maar op termijn hoort dit gewoon de weg naar geleidelijk doch structureel succes te zijn. Waarbij de aandacht voor scouting en opleiding wel wat meer zou mogen zijn.

marcellino schreef:

wat ik al zij,i k ben voorzichtig negatief over v/d kallen.
en dat was in het verleden wel anders.

je kan de zaak ook omdraaien.
v/d kallen heeft veel spelers laten vertrekken ook de belangrijke spelers, in zijn inzicht terecht want je moet zwarte cijfers maken.
je moet dan het nodige geluk hebben dat je spelers haalt die opbloeien of er gelijk staan.
Steijn kan er niets aan doen dat spelers als gouriye,cabral en nog een paar niet renderen.
Je kan nog zo goed met een gouriye praten als hij heimwee krijgt helpt niets daar tegen,cabral daar aan tegen staat bekend als een moeilijke jongen die het nooit lang vol houdt bij een club, zijn begin was dramatisch en krabbelt nu beetje bij beetje op dat vind ik wel degelijk een verdienste van steijn,en dat cabral dan roept dat hij ado als opstap ziet ,toch alleen maar beter dan wil deze jongen zich de laatste helft bewijzen.

Ik kom niet meer in het stadion al kan ik daar gratis naar toe omdat ik het niet eens ben dat het na 40 jaar gaan nog niet veranderd bij ADO.
maar ik moet mij denk ik erbij neer leggen dat die verandering ook niet gaat komen dan kan ik mij misschien weer verleiden om naar het stadion te gaan.
nu ben ik gewoon zeer teleurgesteld in de mooie worden van v/d kallen en co waar tot nu toe nog niets van is uitgekomen.
en je weet geen worden maar daden.

Hoop dat je snel de knop kan omzetten en weer het stadion komt. Ik ben het niet altijd met je eens, maar vind het klasse dat je ondanks je kritiek ook de positieve dingen ziet en benoemt. Je kan ADO ook totaal niet vergelijken met clubs als Feyenoord en ajax. Dat zijn clubs met een enorme landelijke achterban die historisch gezien vast in de top3 thuishoren.
ADO heeft wellicht onvoldoende doorgepakt na het Bulykinjaar. Wat veel mensen vergeten is dat dat sucesjaar ook maar uit de lucht is komen vallen. Ze zijn per toeval aan spelers als Bulykin, Kubik en Rado gekomen, daar zit niks aan beleid bij. Ik snap dus heel goed dat ze niet zo maar hebben doorgepakt, want dat had ook verkeerd kunnen uitpakken en dan had je je daarvoor wel onverantwoord diep in de rode cijfers gestoken. Kijk maar eens in welke situatie NAC zich bevindt en dat terwijl er bij NAC gemiddeld 5000 man meer komen dan bij ons.
Ik durf zelfs te stellen dat bijv. het aan- en verkoopbeleid nu veel beter is dan enkele jaren terug. Maar het gaat met vallen en opstaan. En bijv zo`n beslissing van Quick is dan een klap in het gezicht. Vind het jammer dat bijv een paar grote sponsors van Quick niet tegen dat bestuur zeggen `Pleur op mët Sparta, wij zijn een Haagse club`. Maar goed, geloof echt wel dat ADO goed bezig is. jammer dat wij als fans het dan laten afweten. Zo`n wedstrijd als tegen ajax had al stijf uitverkocht moeten zijn, zeker na de laatste 3 prima thuiswedstrijden. Dan kan je niet blijven roepen dat de club alles fout doet. Gelukkig doe jij dit ook niet.

En natuurlijk is Van Duinen geen Van Basten, maar volgens mij wel de beste ADO spits sinds Boere (jaren 80), Harry v.d. Laan (jaren 90) en Bulykin. Ik ben blij dat we hem hebben, als het team ooit weer gaat draaien gaat hij ze er ook weer in knallen en ik denk nog steeds dat we uiteindelijk veel geld voor hem gaan vangen.

Ben het eens met Tilvallhall dat we in DH geen gelukkige hand van trainers kiezen hebben. Ik heb de trainer lijst er nog even bij gepakt. Adriaanse in de tijd dat hij nog geen naam had opgebouwd van 88-92, eindigend met degradatie. Israel en Vloet waren capabel genoeg om ADO te laten promoveren. En dan Brom, de enige die ons in de afgelopen decennia in de subtop heeft gebracht. Wat mij betreft ondanks zijn onprettige vertrek de beste ADO trainer sinds Happel, die ik nooit bewust heb meegemaakt. Kleine clubs als Heracles en PEC besteden veel aandacht aan het kiezen van een goede trainer (Verbeek, Bosz, Jans) en dat is een belangrijke reden waarom ze ondanks hun bescheiden achtergrond verder zijn dan ADO. Ik hoop dat de club hier in de toekomst meer aandacht aan gaat besteden.

Ik volg ADO sinds halverwege jaren 80 en volgens mij is dit qua spelers de beste selectie op twee na: de halverwege jaren 80 tijden waar velen hier zo nostalgisch over zijn met spelers als Boere, Lems, Jol, Otto, Danen, Bouwens, Purvis, Pablo Plak, Schellevis, Adam, Lankhaar, Ron de Roode etc. De matjesmannen waar iedereen bang van was.
En dan het Bulykin team, met Immers en Verhoek op hun top, het Brom jaar dus.
Spelers als Gehrt en Zuiverloon hebben we in het algemeen nooit kunnen aantrekken bij ADO. Ik heb ze op die twee periodes na in ieder geval nooit gezien. Ik herinner me vooral spelers als Berry Powel en Paulus Roiha.

schreef:

Zo, gisteren weer een record drukte op de shout geweest zie ik. 100x zo veel berichten als na een overwinning. Lijkt wel of een aantal juigend glibberig onder hun steen vandaan komen na het laatste fluitsignaal van een nederlaag.
Zo slecht vond ik ons helemaal niet eens spelen, de kansen werden gewoon niet benut, en de tegendoelpunten vlak voor de rust en na de rust draait elke ploeg de nek om. Deze keer heeft de voorhoede het gewoon laten afweten.

Tijdens die eerste helft was het zo duidelijk zichtbaar dat we echt beter waren qua veldspel. Dat was hoopgevend. Die schoten op doel, dat die er niet in gingen dat was gewoon bizar. Die keeper heeft er geloof ik wel 4 100% kansen uit staan slaan. Klassiek verhaal dan dat de ploeg die beter is maar niet scoort de deksel op de neus krijgt. 0-2 met rust was de omgekeerde wereld. Evengoed krijgt de staf + de spelers het wederom niet voor elkaar om een en ander in de rust op scherp te zetten. Aan de andere kant ook de credits voor Utrecht dat het gewoon professioneel afgemaakt heeft. Dit ADO is mentaal niet stabiel. Coutinho lijkt zeker niet in vorm dit seizoen. Niemand in de ploeg is in staat om de boel op sleeptouw te nemen. Met weemoed denken we terug aan Bulykin, die qua metaliteit en persoonlijkheid minstens zo belangrijk was als alleen zijn goals.

Onterecht verloren maar helaas krijg je daar ook geen punten voor. Met Ajax komend weekend op bezoek... Spanning gegarandeerd. Wellicht is dit dan weer zo`n wedstrijd dat iedereen 200% geeft met een verrassing als resultaat. Als het ooit mogelijk was dan is het wel in deze jaargang van de eredivisie...

Opvallend trouwens hoe geen enkele speler die tijdens het Brom-jaar uitblonk, het nu goed doet. Alleen Immers speelt nog, op zijn tandvlees, in de basis van Feyenoord. Toornstra speelt in een onderkant middenmoot team. Derijck en Verhoek hadden bijna beter hier kunnen blijven, zijn zowat de lachertjes van de eredivisie; Bulykin over de hill. En Kubik? Wikipedia is je beste vriend, die speelt/speelde bij FC Arsenal Kyiv, dat laat 2013 failliet is gegaan. Ik dacht dat ik voor de gek werd gehouden dat jaar, en dat blijkt nu dus ook zo te zijn...

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r, Lellow en 125 gasten.

Bekijk de topshouts