Welkom in de shoutbox, gast
Gast
Mike schreef:
Natuurlijk moet je mazzel hebben en zeker in het begin. Ik ben er van overtuigd dat we PEC nog onder ons kunnen houden (mits.....)
Feyenoord zat vorig jaar met een matig elftal ook in een enorme flow, en nu met hetzelfde team....
Ik ben het ook met je eens dat we, voor ons doen, goede spelers gehaald hebben maar je hebt mij niet overtuigd dat Steijn beter kan.
Natuurlijk moet je mazzel hebben en zeker in het begin. Ik ben er van overtuigd dat we PEC nog onder ons kunnen houden (mits.....)
Feyenoord zat vorig jaar met een matig elftal ook in een enorme flow, en nu met hetzelfde team....
Ik ben het ook met je eens dat we, voor ons doen, goede spelers gehaald hebben maar je hebt mij niet overtuigd dat Steijn beter kan.
Steijn zal nu met deze selectie echt moeten laten zien wat hij werkelijk kan, daar kan niemand omheen natuurlijk. Dit is een elftal voor het linkerrijtje,tenminste kwa namen dan. Aan Steijn én Fraser de taak om er een team van te maken.
Soms gaat het met een voetbalelftal net als met vrouwen, er zit best wat goeds in ,alleen moet je het er vaak zelf eerst in douwen. Ik gun Steijn gewoon wat tijd en blijf achter de ploeg staan,dat zal ze beter helpen dan die witte zakdoekies zwaaien zoals sommige idioten zo nodig moesten doen afgelopen wedstrijd.
Soms gaat het met een voetbalelftal net als met vrouwen, er zit best wat goeds in ,alleen moet je het er vaak zelf eerst in douwen. Ik gun Steijn gewoon wat tijd en blijf achter de ploeg staan,dat zal ze beter helpen dan die witte zakdoekies zwaaien zoals sommige idioten zo nodig moesten doen afgelopen wedstrijd.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 15:33 uur |
Mike
schreef:
Vorig jaar speelde we reactie voetbal, met spelers zoals Vicento,Visser,Elbers op de bank, geen budget voor echte versterkingen. Nu zijn er wel degelijk voor onze begrippen prima aankopen gedaan, en kan Steijn anders gaan spelen, maar dat heeft tijd nodig, zeker als er teveel spelers de vorm nog missen. Beste medicijn om vorm terug te krijgen is 2 overwinningen achter elkaar, ook al is dat met baggerspel en veel geluk.
Vorig jaar speelde we reactie voetbal, met spelers zoals Vicento,Visser,Elbers op de bank, geen budget voor echte versterkingen. Nu zijn er wel degelijk voor onze begrippen prima aankopen gedaan, en kan Steijn anders gaan spelen, maar dat heeft tijd nodig, zeker als er teveel spelers de vorm nog missen. Beste medicijn om vorm terug te krijgen is 2 overwinningen achter elkaar, ook al is dat met baggerspel en veel geluk.
Natuurlijk moet je mazzel hebben en zeker in het begin. Ik ben er van overtuigd dat we PEC nog onder ons kunnen houden (mits.....)
Feyenoord zat vorig jaar met een matig elftal ook in een enorme flow, en nu met hetzelfde team....
Ik ben het ook met je eens dat we, voor ons doen, goede spelers gehaald hebben maar je hebt mij niet overtuigd dat Steijn beter kan.
Feyenoord zat vorig jaar met een matig elftal ook in een enorme flow, en nu met hetzelfde team....
Ik ben het ook met je eens dat we, voor ons doen, goede spelers gehaald hebben maar je hebt mij niet overtuigd dat Steijn beter kan.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 15:18 uur |
Gast
ADODENHAAG schreef:
Denk niet dat Steijn er veel aan kan doen dat `grote namen` als Holla, Cabral, van Haaren en Gouriye niet in vorm zijn. Stel dat deze jongens allemaal op hun top zouden spelen dan hadden wij nu ook gedeeld 3e gestaan.
Denk niet dat Steijn er veel aan kan doen dat `grote namen` als Holla, Cabral, van Haaren en Gouriye niet in vorm zijn. Stel dat deze jongens allemaal op hun top zouden spelen dan hadden wij nu ook gedeeld 3e gestaan.
Holla,Malone,Cabral,Gouriye,v.Haaren, missen inderdaad nog de vorm, het elftal is nog geen team, en het klopt nog niet als team. Als dat gaat lopen zijn we echt niet minder als utrecht,groningen of roda. Zal me ook niks verbazen dat we bij heracles winnen.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 14:50 uur |
070
Johannes schreef:
Dat was maar één onderzoek inderdaad, maar er liggen ook onderzoeken uit Duitsland (Strauss en Tippenhauer), van de universiteit Tilburg en ook uit Engeland (Bridgewater, 2010).
Conclusies in al die landen: het kan even kort beter gaan met de resultaten omdat alle spelers heel hard hun best gaan doen voor een basisplaats onder de nieuwe trainer. Daarna zakt men weer terug in de oude toestand.
Tot slot nog een leuke quote om over na te denken:
Het ‘regendanseffect’: De Afrikaanse Hopi-stam is ervan overtuigd dat hun regendans effectief voor meer neerslag zorgt. Ze hebben daar ook alle reden toe want nadat ze hun dans hebben uitgevoerd, regent het ook meer. De verklaring hiervoor is eenvoudig, ze slaan maar aan het dansen na een lange periode van droogte. Het is dus niet meer dan logisch dat er nadien meer regen valt. Met een trainersontslag is het net zo. Een club ontslaat pas een trainer na een periode van mindere resultaten. Wanneer het naderhand beter gaat is dat niet meer dan een logische evolutie en dus niet zo zeer aan de nieuwe trainer te wijten
Dat was maar één onderzoek inderdaad, maar er liggen ook onderzoeken uit Duitsland (Strauss en Tippenhauer), van de universiteit Tilburg en ook uit Engeland (Bridgewater, 2010).
Conclusies in al die landen: het kan even kort beter gaan met de resultaten omdat alle spelers heel hard hun best gaan doen voor een basisplaats onder de nieuwe trainer. Daarna zakt men weer terug in de oude toestand.
Tot slot nog een leuke quote om over na te denken:
Het ‘regendanseffect’: De Afrikaanse Hopi-stam is ervan overtuigd dat hun regendans effectief voor meer neerslag zorgt. Ze hebben daar ook alle reden toe want nadat ze hun dans hebben uitgevoerd, regent het ook meer. De verklaring hiervoor is eenvoudig, ze slaan maar aan het dansen na een lange periode van droogte. Het is dus niet meer dan logisch dat er nadien meer regen valt. Met een trainersontslag is het net zo. Een club ontslaat pas een trainer na een periode van mindere resultaten. Wanneer het naderhand beter gaat is dat niet meer dan een logische evolutie en dus niet zo zeer aan de nieuwe trainer te wijten
ik geloof het graag, maar net zo graag geloof ik dat er uitzonderingen zijn die dit soort op het verleden gebaseerde onderzoeken bevestigen. En ik blijf erbij dat ik desnoods liever kijk naar een elftal dat gemotiveerd kan worden door zijn trainer en desondanks verliest. Ik zou Steijn nog een wedstrijdje of vier, vijf de tijd willen geven, kijken of zijn `bepaalde idee over voetbal`, waar hij altijd zo hoog van opgeeft, maar waar ik hem in twee jaar niet op heb kunnen betrappen, alsnog tot uiting komt.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 13:42 uur |
070
Johannes schreef:
Ten eerste: op dit moment staat er een selectie die geheel samengesteld is door Steijn. Als je hem ontslaat en een nieuwe trainer haalt, dan zal die dus moeten gaan werken met een selectie die dan zogenaamd weer niet van hem is; dan moet er weer gekocht en verkocht gaan worden en dat kan dan pas in de winterstop. Ten tweede: het is uitvoerig onderzocht: het ontslaan van een trainer heeft geen effect. Er is nog nauwelijks een club hoger door geëindigd. Het zogenaamde schokeffect duurt, als het al optreedt, een of twee wedstrijden.
Laat het duidelijk zijn dat ik geen fan ben van Steijn, maar ook geen fervente tegenstander. Ik denk dat het een goede trainer kan zijn, maar het komt er momenteel - op z`n zachtst gezegd - niet uit. De feiten van de voetballerij liegen er echter niet om: een trainer ontslaan kost geld en levert in de regel niets of nauwelijks iets op.
Helaas heb ook ik dus geen oplossing...
Ten eerste: op dit moment staat er een selectie die geheel samengesteld is door Steijn. Als je hem ontslaat en een nieuwe trainer haalt, dan zal die dus moeten gaan werken met een selectie die dan zogenaamd weer niet van hem is; dan moet er weer gekocht en verkocht gaan worden en dat kan dan pas in de winterstop. Ten tweede: het is uitvoerig onderzocht: het ontslaan van een trainer heeft geen effect. Er is nog nauwelijks een club hoger door geëindigd. Het zogenaamde schokeffect duurt, als het al optreedt, een of twee wedstrijden.
Laat het duidelijk zijn dat ik geen fan ben van Steijn, maar ook geen fervente tegenstander. Ik denk dat het een goede trainer kan zijn, maar het komt er momenteel - op z`n zachtst gezegd - niet uit. De feiten van de voetballerij liegen er echter niet om: een trainer ontslaan kost geld en levert in de regel niets of nauwelijks iets op.
Helaas heb ook ik dus geen oplossing...
`uitvoerig onderzocht`, niet overdrijven. VI heeft het eens uitgezocht en inderdaad: in de regel levert het nauwelijks extra punten op. Uitzonderingen bevestigen die regel gelukkig nogal eens. En daarbij kijk ik liever naar een elftal dat aan klantenbinding doet, met passie speelt en met 0-4 op de kloten krijgt, dan wat ik afgelopen zaterdag zag.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 13:10 uur |
Mike
<FCDH> schreef:
Als ado echt wil doorgroeien? En dat willen ze kom je toch oples uit bij dat soort trainers:-)
Als ado echt wil doorgroeien? En dat willen ze kom je toch oples uit bij dat soort trainers:-)
"Dat soort trainers" heb je prima gezegd maar Verbeek acht ik volkomen ongeschikt voor ons elftal. Gezegd, het lijkt me fantastisch als jonge speler om met een trainer te werken die veel verstand van voetbal heeft (of denkt te hebben ;-)) Hij kan spelers echt beter en fitter maken, en als buitenwacht zien wij nauurlijk ook graag dat de discipline stevig in handen is (controleert écht of de spelers de avond voor de wedstrijd thuis zijn!). Maar ik vrees dat het niveau daar bij ADO gewoon te laag voor is. Verbeek zou huilend wegrennen. AZ acht ik, met de huidige spelersgroep, in staat voor de top 5 te gaan.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 11:40 uur |
Advertentie
gillah
Mike schreef:
Dat van die 3 punten minder in 2013 vind ik wel een van de zwakste argumenten hier.
We hebben het hele seizoen goed gestaan en pas de laatste periode een zeer slechte serie gehad. Degradatie is geen enkel moment aan de orde geweest. Dat de teams onder ons, in degradatiestrijd, overal punten pakten en dichterbij kwamen is wat er gebeurde.
Ik vind dat het spel al vanaf februari niet om aan te zien is (daarvoor was ook niet sprankelend hoor) maar je kunt ook op dezelfde manier zeggen dat je met 3 punten méér 7e was geworden.
Geeft aan hoe belangrijk het is om zsm punten te pakken. Ik ben het ook niet eens met de mensen die dit gehannes eerst nog een tijd willen aanzien voordat er aktie wordt ondernomen. Een trainer 5 wedstrijden voor het eind wisselen heeft geen zin meer.
Dat van die 3 punten minder in 2013 vind ik wel een van de zwakste argumenten hier.
We hebben het hele seizoen goed gestaan en pas de laatste periode een zeer slechte serie gehad. Degradatie is geen enkel moment aan de orde geweest. Dat de teams onder ons, in degradatiestrijd, overal punten pakten en dichterbij kwamen is wat er gebeurde.
Ik vind dat het spel al vanaf februari niet om aan te zien is (daarvoor was ook niet sprankelend hoor) maar je kunt ook op dezelfde manier zeggen dat je met 3 punten méér 7e was geworden.
Geeft aan hoe belangrijk het is om zsm punten te pakken. Ik ben het ook niet eens met de mensen die dit gehannes eerst nog een tijd willen aanzien voordat er aktie wordt ondernomen. Een trainer 5 wedstrijden voor het eind wisselen heeft geen zin meer.
Als de laatste wedstrijd was gewonnen hadden we inderdaad play-offs gespeeld. Vorig seizoen was een prima seizoen waarop je verder kan bouwen. Vorig seizoen stond er een elftal dat moeilijk te verslaan was en ik hoopte dat dat dit seizoen zou worden voortgezet en dat het spel met spelers als Cabral en Gouriye leuker zou worden om naar te kijken. Dat we zo dramatisch dit seizoen zouden beginnen had ik geen moment verwacht.
En dan stelt zich iedereen de vraag of Steyn wel de juiste trainer is, ik ook. Echt goed voetbal hebben we niet gezien de afgelopen jaren. Wat mij het meest verontrust is dat veel jongens zich lijken te verstoppen tijdens de wedstrijd. Beugelsdijk is niet goed in de opbouw en dan is er ook nog eens niemand die zich aanspeelbaar maakt. Het vertrouwen binnen de selectie is echt heel erg laag en de vraag is of Steyn dat weer goed krijgt. Hij lijkt me geen motivator a la Van de Brom.
De door Pajam genoemde alternatieven Faber en Groenendijk lijken mij goede alternatieven. Jonge trainers met een positieve uitstraling die herkenbaar, aanvallend voetbal spelen. Groenendijk heeft voor mij als oud-speler de voorkeur. Alleen moet Steyn nog wel heel even de kans krijgen. Als je hem nu weg stuurt krijg je weer het probleem dat Steyn de selectie heeft samengesteld en dat een andere trainer het niet ziet zitten in Cabral en Van Haaren etc. Het ideale scenario is dat Steyn het toch nog aan de praat krijgt.
En dan stelt zich iedereen de vraag of Steyn wel de juiste trainer is, ik ook. Echt goed voetbal hebben we niet gezien de afgelopen jaren. Wat mij het meest verontrust is dat veel jongens zich lijken te verstoppen tijdens de wedstrijd. Beugelsdijk is niet goed in de opbouw en dan is er ook nog eens niemand die zich aanspeelbaar maakt. Het vertrouwen binnen de selectie is echt heel erg laag en de vraag is of Steyn dat weer goed krijgt. Hij lijkt me geen motivator a la Van de Brom.
De door Pajam genoemde alternatieven Faber en Groenendijk lijken mij goede alternatieven. Jonge trainers met een positieve uitstraling die herkenbaar, aanvallend voetbal spelen. Groenendijk heeft voor mij als oud-speler de voorkeur. Alleen moet Steyn nog wel heel even de kans krijgen. Als je hem nu weg stuurt krijg je weer het probleem dat Steyn de selectie heeft samengesteld en dat een andere trainer het niet ziet zitten in Cabral en Van Haaren etc. Het ideale scenario is dat Steyn het toch nog aan de praat krijgt.
0
|
Maandag 26 augustus 2013 om 11:14 uur |
wdr
Faber leidde Eindhoven naar een 2e plek in de jupiler, zo hoog staan ze normaal nooit. En veel ervaring bij PSV en NL elftal. Geen ervaring als eredivisie hoofdcoach, maar ik zou het een gok waard vinden. Heeft wel eerder onder meer Groningen afgezegd en contract bij PSV tot 2015, wordt moeilijk.
Groenendijk deed het erg matig als eredivisie coach, met Den Bosch in de hoge middenmoot JL en nu bij jong Ajax. Geen bijzondere resultaten wat mij betreft, waarom zou hij een verbetering zijn t.o.v. Steijn?
En Aadsje de Mos...
`Terug in de Eredivisie, waar Sparta hoort. Het ging vaak met hangen en wurgen, maar de club leek er wel weer een lange tijd in te blijven. Ondertussen was er echter niet heel veel veranderd - de club was nog steeds een plek waar trainers kwamen ontslagen te worden. Er vloog bijna ieder jaar wel een trainer uit en na verloop van tijd kwam dit de club duur te staan. Er was namelijk iemand in Rotterdam die het een goed idee vond om Aad de Mos als crisismanager aan te nemen, in tijden van degradatiezorgen. De Mos moest de ommekeer bij een spartelend Sparta te weeg brengen en probeerde dit traditioneel getrouw met zijn `zeemeeuwenmanagement`: ergens binnen komen, de boel onder schijten en weer vertrekken. Aad maakte een hoop tumult, wisselde spelers op onbegrijpelijke momenten, schoffeerde de grootste eigen talenten, enzovoorts. Leuk geprobeerd, maar het mocht niet baten: in de nacompetitie werd Sparta uiteindelijk de das omgedaan door stadgenoot Excelsior. In een bizarre wedstrijd wist Excelsior diep in blessuretijd op gelijke hoogte te komen met Sparta, waardoor de club opnieuw degradeerde naar de Nederlandse biercompetitie.`
Groenendijk deed het erg matig als eredivisie coach, met Den Bosch in de hoge middenmoot JL en nu bij jong Ajax. Geen bijzondere resultaten wat mij betreft, waarom zou hij een verbetering zijn t.o.v. Steijn?
En Aadsje de Mos...
`Terug in de Eredivisie, waar Sparta hoort. Het ging vaak met hangen en wurgen, maar de club leek er wel weer een lange tijd in te blijven. Ondertussen was er echter niet heel veel veranderd - de club was nog steeds een plek waar trainers kwamen ontslagen te worden. Er vloog bijna ieder jaar wel een trainer uit en na verloop van tijd kwam dit de club duur te staan. Er was namelijk iemand in Rotterdam die het een goed idee vond om Aad de Mos als crisismanager aan te nemen, in tijden van degradatiezorgen. De Mos moest de ommekeer bij een spartelend Sparta te weeg brengen en probeerde dit traditioneel getrouw met zijn `zeemeeuwenmanagement`: ergens binnen komen, de boel onder schijten en weer vertrekken. Aad maakte een hoop tumult, wisselde spelers op onbegrijpelijke momenten, schoffeerde de grootste eigen talenten, enzovoorts. Leuk geprobeerd, maar het mocht niet baten: in de nacompetitie werd Sparta uiteindelijk de das omgedaan door stadgenoot Excelsior. In een bizarre wedstrijd wist Excelsior diep in blessuretijd op gelijke hoogte te komen met Sparta, waardoor de club opnieuw degradeerde naar de Nederlandse biercompetitie.`
0
|
Zondag 25 augustus 2013 om 23:02 uur |
Bert
rien1 schreef:
Kan ik me wel wat bij voorstellen. Was trouwens inderdaad heel leuk en gezellig met jou en Carlo bij Roda. Ik hoop werkelijk dat alles ten goede gaan keren. Ook ik heb totaal geen behoefte om er bij te zijn.
Kan ik me wel wat bij voorstellen. Was trouwens inderdaad heel leuk en gezellig met jou en Carlo bij Roda. Ik hoop werkelijk dat alles ten goede gaan keren. Ook ik heb totaal geen behoefte om er bij te zijn.
Zeker weten Rien. Was gezellig
Ik hoop ook op betere tijden. Er lopen spelers rond waarvan je zegt zozo spelen die bij Ado.
In 2006 hadden we echter ook op papier een leuk elftal we weten hoe dat afgelopen is met die Adelaar aan het roer.
Als ze Steijn en Fraser willen laten zitten stel dan Ten Cate als TD aan.
Achterin nog wat erbij huren en verhuur wat mij betreft Wormgoor.
Ik hoop ook op betere tijden. Er lopen spelers rond waarvan je zegt zozo spelen die bij Ado.
In 2006 hadden we echter ook op papier een leuk elftal we weten hoe dat afgelopen is met die Adelaar aan het roer.
Als ze Steijn en Fraser willen laten zitten stel dan Ten Cate als TD aan.
Achterin nog wat erbij huren en verhuur wat mij betreft Wormgoor.
0
|
Zondag 25 augustus 2013 om 21:34 uur |
Bert
<FCDH> schreef:
Rien steijn moet nu wel aanvallend gaan spelen want als ie blijft verliezen is ie binnen 4 weken exit
Adriaanse zal beste optie zijn
Pastoor
Brood vind ik ook een goeie zag je gisteren wel
Advocaat wel gratis voor ze club neem voorbeeld aan ten cate
Ten cate
De mos
V hanegem
Rien steijn moet nu wel aanvallend gaan spelen want als ie blijft verliezen is ie binnen 4 weken exit
Adriaanse zal beste optie zijn
Pastoor
Brood vind ik ook een goeie zag je gisteren wel
Advocaat wel gratis voor ze club neem voorbeeld aan ten cate
Ten cate
De mos
V hanegem
Hou asjeblieft eens op met Aad de Mos. Die schijnt Ado te adviseren bij de aankopen die gedaan moeten worden. Nou nou wat een uitgebalanceert elftal hebben we.
Pastoor is ook niks kan je Steijn beter laten zitten.
Ten Cate is wel een goede trainer is die beschikbaar?
Pastoor is ook niks kan je Steijn beter laten zitten.
Ten Cate is wel een goede trainer is die beschikbaar?
0
|
Zondag 25 augustus 2013 om 21:00 uur |
Nu online
grijze gek, pajam, 10 en 229 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |