Welkom in de shoutbox, gast
Tag: gevoel
grijze gek
Lellow
Bolskie schreef:
Van die Amerikaanse partij word ik weer niet warm van. Wat moet je met een aandeelhouder die zoveel clubs beheerd, word straks alleen maar spelers ruilen/huur. Heb er helemaal niets mee eerlijk gezegd.
Van die Amerikaanse partij word ik weer niet warm van. Wat moet je met een aandeelhouder die zoveel clubs beheerd, word straks alleen maar spelers ruilen/huur. Heb er helemaal niets mee eerlijk gezegd.
Van de Haagse groep hoeven we niets te verwachten .
Onze hoop is gevestigd op buitenlandse partijen met 0 gevoel voor de club , stad , supporters en geschiedenis.
Wij als Den Haag staan hierom bekend , grote mond weinig daden
De andere 2 grote steden doen dat toch beter .
Die omarmen de club en die steden ademen Ajax en Feyenoord.
Onze hoop is gevestigd op buitenlandse partijen met 0 gevoel voor de club , stad , supporters en geschiedenis.
Wij als Den Haag staan hierom bekend , grote mond weinig daden
De andere 2 grote steden doen dat toch beter .
Die omarmen de club en die steden ademen Ajax en Feyenoord.
![]() |
Woensdag 14 april 2021 om 20:24 uur |
GroenGeelHart070
Nieuwe mindfuck voor UVS?
DEN HAAG - `Ik was nogal verbaasd toen ik de berichten maandagavond op internet zag verschijnen. Het klopt niet`, klinkt Anthony Rothengatter stellig. De voorman van Cosinus Capital Group Partners reageert op het nieuws, waarin bekend werd dat zijn investeringsmaatschappij af zou haken als koper van ADO Den Haag. `Nogmaals. Het klopt niet.`
Door: Jim van der Deijl
Het is voor het eerst dat voorman Rothengatter zijn stem laat horen in het overnameproces rond ADO Den Haag. De Hagenaar tekende begin maart een koopoverkomst met de huidige Chinese eigenaar, United Vansen (UVS). Zondagavond stuurde Rothengatter grootaandeelhouder van United Vansen, Wang Hui, een mail. In de mail gaf hij aan van een aantal zaken af te zien. Omroep West heeft de mail ingezien en stelde Rothengatter enkele vragen.
In de mail schrijft Consinus dat het geld voor de overname er nog niet is. Daaruit blijkt toch dat u ADO niet kan kopen op dit moment?
`Dat heeft niets te maken met de overname van ADO Den Haag. Die deal is gesloten, dat geld is er. ADO heeft momenteel een acuut financieel probleem van twee miljoen euro. Dat komt omdat UVS een liquiditeitsgarantie heeft afgegeven aan ADO, maar nog niet aan de betalingsverplichting heeft voldaan.`
`Tijdens de overnamedeal heeft UVS gevraagd of wij een kortlopende financiering (eigenlijk een lening) kunnen verstrekken ter waarde van twee miljoen euro om daarmee de acute financiële problemen van ADO op te lossen. Dat geld hebben wij nog niet bij elkaar. Je moet het zien als twee trajecten. Traject een is de overname van de club, dat geld is er inmiddels en moet alleen nog worden goedgekeurd door de KNVB. Traject twee is de kortlopende financiering, dat geld is er nog niet.`
U geeft ook aan dat het eerste pandrecht op de aandelen is verlopen op 11 april 2021. Wat houdt dat dan in?
Het pandrecht zoals in de mail beschreven, heeft te maken met de kortlopende financiering, niet met de koopovereenkomst. UVS heeft gevraagd om een kortlopende financiering. Wij willen UVS en ADO graag helpen, maar wel met een dekking, een onderpand van UVS. Die dekking willen wij voor het geval dat de KNVB geen groen licht geeft voor de overname. Dan hebben wij in ieder geval wel een dekking voor die twee miljoen euro. De dekking die UVS ons biedt, blijkt achteraf te laag, daarom geven wij het pandrecht terug.
`De dekking moet hoger. Dit zijn twee aparte trajecten. We gaan met UVS om tafel om een nieuw pandrecht op te stellen. Dit doen we om problemen zoals bij FC Den Bosch te voorkomen. Daar schoot de potentiële nieuwe eigenaar geld voor terwijl hij nog niet goedgekeurd was. Later bleek dat er geen groen licht kwam en had hij wel al geld in die club zitten. Dat geld heeft hij nooit meer teruggezien.`
In de laatste alinea van uw mail vraagt u United Vansen om aan tafel te blijven. In hoeverre strookt dat met uw uitlatingen dat het nieuws van maandag niet klopt?
`Dat is puur een beleefdheidsvorm, een stukje hoffelijkheid naar China. Het heeft dus niks te maken met de overname. Ook dit gaat over de kortlopende financiering van twee miljoen euro.`
Afbeelding
Grootaandeelhouder Wang Hui | Foto: Soccrates Images
Wat als jullie de kortlopende financiering niet rondkrijgen?
`Dan zijn er meerdere oplossingen mogelijk. Wij gaan door met het zoeken van een oplossing. Wij willen China en ADO helpen. Wij kunnen ieder moment een telefoontje krijgen dat het geld er is. Voor de duidelijkheid: dit probleem is een United Vansen-probleem, geen Cosinus-probleem.`
Hoe reageerde UVS op uw mail van zondagavond?
`Ik heb nog geen reactie uit China gekregen.`
United Vansen kijkt inmiddels verder naar een andere partij.
`Het nog niet bij elkaar hebben van het geld voor de kortlopende financiering geeft ze dit recht. Daarvan zijn we op de hoogte. Zij kunnen dus wel met andere partijen praten, maar indien er een akkoord is, zullen we eerst in gesprek moeten over de huidige koopovereenkomst. Er ligt een koopovereenkomst tussen United Vansen en Cosinus Capital Group Partners. Nieuwe partijen kunnen bij ons toetreden tot het investeringsfonds. En dat fonds koopt ADO Den Haag uiteindelijk. Of ik daarvoor open sta? Jazeker! Wij zijn ervan overtuigd dat ons businessplan het enige juiste plan is om een voetbalclub te leiden.`
U zegt dat er nog altijd een koopovereenkomst met United Vansen is. Is die rechtsgeldig als je de termijnen keer op keer niet haalt?
`Het verhaal dat in de pers geschreven staat over het verstrijken van de betalingstermijnen klopt niet. Er zijn enkel termijnen verstreken met betrekking tot de lening voor de acute zorgen. ADO vraagt dagelijks of het geld er al is, ze hebben dat namelijk eerder gisteren nodig dan vandaag. Daar wordt nog aan gewerkt. Als het gaat om geld voor de overname, dat staat klaar. Bij groen licht van de KNVB staat het 24 uur later op de rekening van United Vansen.
Maar waar komen die verhalen over verstreken betalingstermijnen dan vandaan?
`Weet ik niet. Er worden onjuistheden de wereld in geholpen. Het is wel zo dat ADO vanwege het acute geldprobleem, het geld voor dit seizoen liever gisteren dan vandaag heeft. Zij vragen geregeld of het er al is, maar van betalingstermijnen is geen sprake.`
U zegt dat er nog altijd een deal met China is, wanneer wordt u dan eigenaar? Wanneer heeft u het geld?
`Zodra de goedkeuring er is van de KNVB, kunnen wij overgaan tot betalen. Ik verwacht dat in juli 2021, maar je bent overgeleverd aan de KNVB. Als jij een huis koopt, moet je ook goedkeuring krijgen van de bank. Als die er is, wordt de betaling vervolgens bij de notaris gedaan. Zo moet je dit zien.`
U heeft het over de goedkeuring van de KNVB, dat het nog niet zeker is of er groen licht komt. Waarom is dat niet zeker?
`Dat voorbehoud bouw je in. Dat heeft met risicomanagement te maken. Het blijven investeringsmaatschappijen. Het zou raar zijn als je dat voorbehoud niet hebt. Je moet dat altijd hebben. Mijn gevoel is dat wij er doorheen gekomen.`
De redactie van Omroep West heeft United Vansen om een reactie gevraagd. Die is tot op heden niet ontvangen. ADO Den Haag is - als het gaat over de aandelen van de Haagse club – geen partij. De HFC, de cultuurbewakers en houder van de licentie, speelt daarentegen wel een rol. In een reactie laten ze weten dat er momenteel niets over de kwestie te melden is.
DEN HAAG - `Ik was nogal verbaasd toen ik de berichten maandagavond op internet zag verschijnen. Het klopt niet`, klinkt Anthony Rothengatter stellig. De voorman van Cosinus Capital Group Partners reageert op het nieuws, waarin bekend werd dat zijn investeringsmaatschappij af zou haken als koper van ADO Den Haag. `Nogmaals. Het klopt niet.`
Door: Jim van der Deijl
Het is voor het eerst dat voorman Rothengatter zijn stem laat horen in het overnameproces rond ADO Den Haag. De Hagenaar tekende begin maart een koopoverkomst met de huidige Chinese eigenaar, United Vansen (UVS). Zondagavond stuurde Rothengatter grootaandeelhouder van United Vansen, Wang Hui, een mail. In de mail gaf hij aan van een aantal zaken af te zien. Omroep West heeft de mail ingezien en stelde Rothengatter enkele vragen.
In de mail schrijft Consinus dat het geld voor de overname er nog niet is. Daaruit blijkt toch dat u ADO niet kan kopen op dit moment?
`Dat heeft niets te maken met de overname van ADO Den Haag. Die deal is gesloten, dat geld is er. ADO heeft momenteel een acuut financieel probleem van twee miljoen euro. Dat komt omdat UVS een liquiditeitsgarantie heeft afgegeven aan ADO, maar nog niet aan de betalingsverplichting heeft voldaan.`
`Tijdens de overnamedeal heeft UVS gevraagd of wij een kortlopende financiering (eigenlijk een lening) kunnen verstrekken ter waarde van twee miljoen euro om daarmee de acute financiële problemen van ADO op te lossen. Dat geld hebben wij nog niet bij elkaar. Je moet het zien als twee trajecten. Traject een is de overname van de club, dat geld is er inmiddels en moet alleen nog worden goedgekeurd door de KNVB. Traject twee is de kortlopende financiering, dat geld is er nog niet.`
U geeft ook aan dat het eerste pandrecht op de aandelen is verlopen op 11 april 2021. Wat houdt dat dan in?
Het pandrecht zoals in de mail beschreven, heeft te maken met de kortlopende financiering, niet met de koopovereenkomst. UVS heeft gevraagd om een kortlopende financiering. Wij willen UVS en ADO graag helpen, maar wel met een dekking, een onderpand van UVS. Die dekking willen wij voor het geval dat de KNVB geen groen licht geeft voor de overname. Dan hebben wij in ieder geval wel een dekking voor die twee miljoen euro. De dekking die UVS ons biedt, blijkt achteraf te laag, daarom geven wij het pandrecht terug.
`De dekking moet hoger. Dit zijn twee aparte trajecten. We gaan met UVS om tafel om een nieuw pandrecht op te stellen. Dit doen we om problemen zoals bij FC Den Bosch te voorkomen. Daar schoot de potentiële nieuwe eigenaar geld voor terwijl hij nog niet goedgekeurd was. Later bleek dat er geen groen licht kwam en had hij wel al geld in die club zitten. Dat geld heeft hij nooit meer teruggezien.`
In de laatste alinea van uw mail vraagt u United Vansen om aan tafel te blijven. In hoeverre strookt dat met uw uitlatingen dat het nieuws van maandag niet klopt?
`Dat is puur een beleefdheidsvorm, een stukje hoffelijkheid naar China. Het heeft dus niks te maken met de overname. Ook dit gaat over de kortlopende financiering van twee miljoen euro.`
Afbeelding
Grootaandeelhouder Wang Hui | Foto: Soccrates Images
Wat als jullie de kortlopende financiering niet rondkrijgen?
`Dan zijn er meerdere oplossingen mogelijk. Wij gaan door met het zoeken van een oplossing. Wij willen China en ADO helpen. Wij kunnen ieder moment een telefoontje krijgen dat het geld er is. Voor de duidelijkheid: dit probleem is een United Vansen-probleem, geen Cosinus-probleem.`
Hoe reageerde UVS op uw mail van zondagavond?
`Ik heb nog geen reactie uit China gekregen.`
United Vansen kijkt inmiddels verder naar een andere partij.
`Het nog niet bij elkaar hebben van het geld voor de kortlopende financiering geeft ze dit recht. Daarvan zijn we op de hoogte. Zij kunnen dus wel met andere partijen praten, maar indien er een akkoord is, zullen we eerst in gesprek moeten over de huidige koopovereenkomst. Er ligt een koopovereenkomst tussen United Vansen en Cosinus Capital Group Partners. Nieuwe partijen kunnen bij ons toetreden tot het investeringsfonds. En dat fonds koopt ADO Den Haag uiteindelijk. Of ik daarvoor open sta? Jazeker! Wij zijn ervan overtuigd dat ons businessplan het enige juiste plan is om een voetbalclub te leiden.`
U zegt dat er nog altijd een koopovereenkomst met United Vansen is. Is die rechtsgeldig als je de termijnen keer op keer niet haalt?
`Het verhaal dat in de pers geschreven staat over het verstrijken van de betalingstermijnen klopt niet. Er zijn enkel termijnen verstreken met betrekking tot de lening voor de acute zorgen. ADO vraagt dagelijks of het geld er al is, ze hebben dat namelijk eerder gisteren nodig dan vandaag. Daar wordt nog aan gewerkt. Als het gaat om geld voor de overname, dat staat klaar. Bij groen licht van de KNVB staat het 24 uur later op de rekening van United Vansen.
Maar waar komen die verhalen over verstreken betalingstermijnen dan vandaan?
`Weet ik niet. Er worden onjuistheden de wereld in geholpen. Het is wel zo dat ADO vanwege het acute geldprobleem, het geld voor dit seizoen liever gisteren dan vandaag heeft. Zij vragen geregeld of het er al is, maar van betalingstermijnen is geen sprake.`
U zegt dat er nog altijd een deal met China is, wanneer wordt u dan eigenaar? Wanneer heeft u het geld?
`Zodra de goedkeuring er is van de KNVB, kunnen wij overgaan tot betalen. Ik verwacht dat in juli 2021, maar je bent overgeleverd aan de KNVB. Als jij een huis koopt, moet je ook goedkeuring krijgen van de bank. Als die er is, wordt de betaling vervolgens bij de notaris gedaan. Zo moet je dit zien.`
U heeft het over de goedkeuring van de KNVB, dat het nog niet zeker is of er groen licht komt. Waarom is dat niet zeker?
`Dat voorbehoud bouw je in. Dat heeft met risicomanagement te maken. Het blijven investeringsmaatschappijen. Het zou raar zijn als je dat voorbehoud niet hebt. Je moet dat altijd hebben. Mijn gevoel is dat wij er doorheen gekomen.`
De redactie van Omroep West heeft United Vansen om een reactie gevraagd. Die is tot op heden niet ontvangen. ADO Den Haag is - als het gaat over de aandelen van de Haagse club – geen partij. De HFC, de cultuurbewakers en houder van de licentie, speelt daarentegen wel een rol. In een reactie laten ze weten dat er momenteel niets over de kwestie te melden is.
![]() |
Dinsdag 13 april 2021 om 17:43 uur |
rd..
ghostdrift schreef:
Volgens Blankenstein is de vraagprijs 7.5 miljoen zonder de 2.5 miljoen die nog openstaande bij ADO
Volgens Blankenstein is de vraagprijs 7.5 miljoen zonder de 2.5 miljoen die nog openstaande bij ADO
Inderdaad:
Het bedrag dat gemoeid lijkt te zijn met de overname bedraagt 7,5 miljoen euro. Dit is op te maken uit het business plan van de Cosinus Group van Hagenaar Anthony Rothengatter dat in het bezit is van deze redactie.
Daarnaast zal PMG naar verluidt ook nog een overbruggingslening van tussen de 1,5 miljoen en 2,5 miljoen beschikbaar moeten hebben om onder meer de kortlopende schulden van de Haagse BVO af te lossen.
Tussen de 9 en 10 miljoen mot je er dus insteken, waarvan 1,5 tot 2,5 als lening. Voor een bedrijf waar je door heel veel te snijden in de kosten hooguit quitte mag draaien ieder jaar en zeker verlieslatend zal zijn in de KKD (is mijn gevoel).
Waar begin je aan. Je kan beter op de markt gaan staan met vis.
Het bedrag dat gemoeid lijkt te zijn met de overname bedraagt 7,5 miljoen euro. Dit is op te maken uit het business plan van de Cosinus Group van Hagenaar Anthony Rothengatter dat in het bezit is van deze redactie.
Daarnaast zal PMG naar verluidt ook nog een overbruggingslening van tussen de 1,5 miljoen en 2,5 miljoen beschikbaar moeten hebben om onder meer de kortlopende schulden van de Haagse BVO af te lossen.
Tussen de 9 en 10 miljoen mot je er dus insteken, waarvan 1,5 tot 2,5 als lening. Voor een bedrijf waar je door heel veel te snijden in de kosten hooguit quitte mag draaien ieder jaar en zeker verlieslatend zal zijn in de KKD (is mijn gevoel).
Waar begin je aan. Je kan beter op de markt gaan staan met vis.

![]() |
Dinsdag 13 april 2021 om 09:25 uur |
Mr.070
ADODENHAAG
Madmax schreef:
Aad de Mos is een flinke tijd terug gevraagd om aan de slag te gaan bij ADO Den Haag, maar hoorde destijds niets meer van de club uit de residentiestad. De deur staat echter nog altijd open, zo geeft De Mos aan.
In de Veronica Inside Ochtendshow geeft De Mos aan dat hij in het verleden door ADO gevraagd is om daar aan de slag te gaan. Vervolgens werd het echter stil. "Ze hebben me al een paar keer gevraagd. Eerst als trainer met Kees Jansma, daarna om iets voor de jeugd te doen. Nou dat had ik al bevestigd bij Jan-Hermen de Bruijn en die heeft nooit meer iets van zich laten horen, tot een week of twee geleden. Toen belde hij me op om zijn excuses te maken."
Inmiddels is De Mos niet meer in gesprek met de club. "Ik ben met niemand in gesprek. Van deze lichting, daar heb ik me van gedistantieerd", vertelt hij. Wanneer er in de toekomst een nieuwe eigenaar komt bij ADO, is De Mos van plan om weer naar de ideeën van de club te luisteren. "ADO ligt in m`n hart. Voor ADO staat de deur altijd open."
Aad de Mos is een flinke tijd terug gevraagd om aan de slag te gaan bij ADO Den Haag, maar hoorde destijds niets meer van de club uit de residentiestad. De deur staat echter nog altijd open, zo geeft De Mos aan.
In de Veronica Inside Ochtendshow geeft De Mos aan dat hij in het verleden door ADO gevraagd is om daar aan de slag te gaan. Vervolgens werd het echter stil. "Ze hebben me al een paar keer gevraagd. Eerst als trainer met Kees Jansma, daarna om iets voor de jeugd te doen. Nou dat had ik al bevestigd bij Jan-Hermen de Bruijn en die heeft nooit meer iets van zich laten horen, tot een week of twee geleden. Toen belde hij me op om zijn excuses te maken."
Inmiddels is De Mos niet meer in gesprek met de club. "Ik ben met niemand in gesprek. Van deze lichting, daar heb ik me van gedistantieerd", vertelt hij. Wanneer er in de toekomst een nieuwe eigenaar komt bij ADO, is De Mos van plan om weer naar de ideeën van de club te luisteren. "ADO ligt in m`n hart. Voor ADO staat de deur altijd open."
De Mos krijg je toch ook niet het gevoel dat hij ooit nog van enige toegevoegde waarde kan zijn, daar is de scherpte al 20 jaar van af volgens mij.
![]() |
Donderdag 8 april 2021 om 14:26 uur |
Advertentie
rd..
gillah schreef:
En wat bedoel je met dat er meer speelt? Bedoel je dan onderhandelingen over de overname of nog iets anders?
En wat bedoel je met dat er meer speelt? Bedoel je dan onderhandelingen over de overname of nog iets anders?
Ik heb dat gevoel ook. 6 betalingstermijnen missen en nog in gesprek zijn. Sorry hoor, ik had gezocht naar een andere koper, of het desnoods op `Marktplaats` gezet. Zeker als de nood (als we de verhalen uit China horen) zo hoog is. Ergens wordt er vertraagd.
![]() |
Dinsdag 6 april 2021 om 15:16 uur |
rd..
Haagshart schreef:
Eens een ‘aanjager’ met tactisch inzicht.
Startende trainer is niet eens het probleem, het is allemaal zo gelaten.
Die trainer Ole Tobiasen die Almere eruit heeft gegooid lijkt me ook een goede voor ons.
Eens een ‘aanjager’ met tactisch inzicht.
Startende trainer is niet eens het probleem, het is allemaal zo gelaten.
Die trainer Ole Tobiasen die Almere eruit heeft gegooid lijkt me ook een goede voor ons.
Er is een lijst met jongens op te stellen die het beter zouden doen. Of dat zo is, is koffiedik kijken natuurlijk. Je bent zo goed als je materiaal. Maar mijn gevoel is wel dat hier (zeker na de winterstop) meer uit te halen viel. Voetballend gezien dan. Want knokkers hebben we niet.
Het vloeit allemaal voort uit het beleid dat we voeren. Of beter gezegd, het gebrek eraan.
Het vloeit allemaal voort uit het beleid dat we voeren. Of beter gezegd, het gebrek eraan.
![]() |
Zondag 4 april 2021 om 16:57 uur |
BLEISWIJK-1
Bolskie schreef:
Zonder een naam te noemen indd. Maar wat was het plan? Iedereen loopt maar door elkaar en hebben totaal geen idee wat ze aan het doen zijn. Dat middenveld klopt overigens al heel het seizoen niet.
Maar vind het echt een schande dat brood op ze stoel blijft zitten en totaal niets doet/zegt.
Zonder een naam te noemen indd. Maar wat was het plan? Iedereen loopt maar door elkaar en hebben totaal geen idee wat ze aan het doen zijn. Dat middenveld klopt overigens al heel het seizoen niet.
Maar vind het echt een schande dat brood op ze stoel blijft zitten en totaal niets doet/zegt.
Mijn gevoel. Dit was het plan. Gewoon verliezen. Beter voor de overname onderhandelingen.
Je ziet het aan Brood en de spelers. Ze vinden het niet erg allemaal.
Je ziet het aan Brood en de spelers. Ze vinden het niet erg allemaal.
![]() |
Zondag 4 april 2021 om 15:19 uur |
BLEISWIJK-1
Aad schreef:
Misschien ook niet. Toen hij tekende wist hij nog niet dat Beugelsdijk, Immers en Meijers zouden verdwijnen en hij zou moeten spelen in een compleet onervaren en (deels) onkundig elftal.
Misschien ook niet. Toen hij tekende wist hij nog niet dat Beugelsdijk, Immers en Meijers zouden verdwijnen en hij zou moeten spelen in een compleet onervaren en (deels) onkundig elftal.
Zou ook niet kunnen. We weten het niet.
Morgen zal er wel een hoop meer duidelijk worden.
Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat we binnenkort horen dat Janmaat afgekeurd wordt voor betaald voetbal.
Morgen zal er wel een hoop meer duidelijk worden.
Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat we binnenkort horen dat Janmaat afgekeurd wordt voor betaald voetbal.
![]() |
Zondag 28 maart 2021 om 13:16 uur |
Nu online
Tante Wil, derput, Aad, Tuurke63, Lellow, Ftuur, BLEISWIJK-1, ADO079, Teeg070, Swaber en 167 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam * | 35 | - | 76 |
2 | Excelsior | 35 | - | 68 |
3 | ADO D.H. + | 35 | - | 66 |
4 | FC Dordrecht | 35 | - | 62 |
5 | SC Cambuur | 35 | - | 62 |
6 | Graafschap | 35 | - | 59 |
7 | Telstar | 35 | - | 55 |
8 | FC Emmen | 35 | - | 53 |
9 | Den Bosch + | 35 | - | 51 |
10 | Roda JC | 35 | - | 48 |
11 | Helmond Sp. | 35 | - | 46 |
12 | Jong AZ | 35 | - | 45 |
13 | FC Eindhoven | 35 | - | 45 |
14 | VVV-Venlo | 35 | - | 38 |
15 | MVV Maastr. | 35 | - | 37 |
16 | TOP Oss | 35 | - | 36 |
17 | Jong Ajax | 35 | - | 32 |
18 | Jong PSV | 35 | - | 27 |
19 | Jong Utrecht | 35 | - | 20 |
20 | Vitesse -30 | 35 | - | 10 |