Welkom in de shoutbox, gast
Nieuwgezicht
Los van alle beleidsmatige en strategische missers in het "voortraject", ben ik er van overtuigd dat een heel belangrijke factor van mislukking en onbegrip is toe te schrijven aan een cultuurverschil in handelen en denken tussen publieke en private partijen.
Mijn ervaring heeft mij geleerd dat, wanneer je daar vanuit de publieke denkgeest bestuurlijk niet op kunt anticiperen, onderhandeling en communicatie geen soelaas zal bieden.
Het zijn twee volstrekt verschillende denkwerelden met totaal afwijkende belangen. Die kun je wel bij elkaar brengen, maar dat vereist specifieke competenties en vaardigheden die vaak ontbreken bij de betreffende partijen. De wellicht meest onverstandige denkfout die gemaakt wordt dat is dat private partijen denken dat zij publieke partijen onderdruk kunnen zetten teneinde daarmee het resultaat in hun voordeel te kunnen beslissen. Dat loopt bijna altijd fout af.
Wanneer publieke partijen denken dat zij private partijen in de onderhandeling op korte termijn kunnen beïnvloeden door in te zetten op morele (maatschappelijke en rechtmatige) aspecten levert dat zelden een gewenst (concreet) resultaat op. Je kunt dit - als publieke partij - zeker ondervangen, echter dat kost enige tijd. Die tijd is er m.i. wel geweest, maar helaas niet goed gebruikt omdat dat inzicht heeft ontbroken. De gekozen "tactiek" om uit te gaan van diverse biedingen en daar maar "de beste" uit te kiezen heb ik altijd al een onbegaanbare weg gevonden; helaas blijkt dit ook nu weer het geval.
Of het tij nog gekeerd zal en kan worden is niet voor 100% goed te voorspellen. Echter je komt nu wel in een fase - als ik zo de berichtgeving volg - waarin je te maken krijgt van dermate grote tijdsdruk met als resultaat "paniekvoetbal". Zeker vanuit publiek perspectief is dat heel moeilijk te repareren. Ik hou mijn hart vast!
Mijn ervaring heeft mij geleerd dat, wanneer je daar vanuit de publieke denkgeest bestuurlijk niet op kunt anticiperen, onderhandeling en communicatie geen soelaas zal bieden.
Het zijn twee volstrekt verschillende denkwerelden met totaal afwijkende belangen. Die kun je wel bij elkaar brengen, maar dat vereist specifieke competenties en vaardigheden die vaak ontbreken bij de betreffende partijen. De wellicht meest onverstandige denkfout die gemaakt wordt dat is dat private partijen denken dat zij publieke partijen onderdruk kunnen zetten teneinde daarmee het resultaat in hun voordeel te kunnen beslissen. Dat loopt bijna altijd fout af.
Wanneer publieke partijen denken dat zij private partijen in de onderhandeling op korte termijn kunnen beïnvloeden door in te zetten op morele (maatschappelijke en rechtmatige) aspecten levert dat zelden een gewenst (concreet) resultaat op. Je kunt dit - als publieke partij - zeker ondervangen, echter dat kost enige tijd. Die tijd is er m.i. wel geweest, maar helaas niet goed gebruikt omdat dat inzicht heeft ontbroken. De gekozen "tactiek" om uit te gaan van diverse biedingen en daar maar "de beste" uit te kiezen heb ik altijd al een onbegaanbare weg gevonden; helaas blijkt dit ook nu weer het geval.
Of het tij nog gekeerd zal en kan worden is niet voor 100% goed te voorspellen. Echter je komt nu wel in een fase - als ik zo de berichtgeving volg - waarin je te maken krijgt van dermate grote tijdsdruk met als resultaat "paniekvoetbal". Zeker vanuit publiek perspectief is dat heel moeilijk te repareren. Ik hou mijn hart vast!
0
|
Zondag 12 september 2021 om 12:57 uur |
Jurriën
Superfan schreef:
Omdat die vinden dat ze zich moeten verantwoorden tegenover 545.000 inwoners die het geen reet kan schelen of ADO naar de kloten gaat. We hebben hier al vaker geconstateerd dat we maar een kleine aanhang hebben vergeleken met de grootte van de stad. Bij andere clubs zoals NAC is die steun vanuit de stad veel groter. Ik schrik er niet van dat er ‘maar’ 5000 mensen zo’n petitie tekenen ipv 100.000.
In de gemeenteraad zitten mensen die helemaal niets met onze club hebben.
Daarnaast zijn vastgoed-speculanten niet zo geliefd bij de overheid. Als je van de week op npo1 het korte interview met Lentze gehoord hebt over het opkopen van huizen snap je misschien ook wel waarom.
Omdat die vinden dat ze zich moeten verantwoorden tegenover 545.000 inwoners die het geen reet kan schelen of ADO naar de kloten gaat. We hebben hier al vaker geconstateerd dat we maar een kleine aanhang hebben vergeleken met de grootte van de stad. Bij andere clubs zoals NAC is die steun vanuit de stad veel groter. Ik schrik er niet van dat er ‘maar’ 5000 mensen zo’n petitie tekenen ipv 100.000.
In de gemeenteraad zitten mensen die helemaal niets met onze club hebben.
Daarnaast zijn vastgoed-speculanten niet zo geliefd bij de overheid. Als je van de week op npo1 het korte interview met Lentze gehoord hebt over het opkopen van huizen snap je misschien ook wel waarom.
Irriteer me gewoon aan de beeldvorming. Gemeente pompt geld in bodemloze put. Onzin. Zo noem ik ABN AMRO ook niet omdat mijn hypotheek via ze loopt. Gemeente heeft als alles zo zou blijven in een loopt van 30 jaar de investering van het stadion gewoon terug verdiend.
Nu wordt ineens alles erbij gehaald een fucking calamiteiten route van 12 miljoen.
Als voor ons huis de weg verouderd is en de nieuwe wordt aangelegde, hartstikke mooi, bedankt maar ik ga dan niet meer hypotheek betalen lijkt me
Nu wordt ineens alles erbij gehaald een fucking calamiteiten route van 12 miljoen.
Als voor ons huis de weg verouderd is en de nieuwe wordt aangelegde, hartstikke mooi, bedankt maar ik ga dan niet meer hypotheek betalen lijkt me
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 11:19 uur |
Rossi
Bolskie schreef:
Wat is de rede dat je wil dat de gemeente nog invloed heeft?
Wat is de rede dat je wil dat de gemeente nog invloed heeft?
Toch de toekomst, financieel gezien. Als je nu volledig afstand neemt van de gemeente en het loopt over enkele jaren toch volledig verkeerd, ben je sowieso ten dode opgeschreven. Desnoods een soort pact, een constructie met omliggende gemeenten (zoiets als hier onder al geopperd werd). De club is belangrijk voor de gemeente(n), maar andersom ook. De rol van hen kan je wel minimaliseren, maar volledig afstand van ze doen, nee.
Je kan altijd met de jaren kijken hoe het gaat en dan alsnog helemaal afscheid nemen van de gemeente, desnoods onder voorwaarden. Of zijn die voorwaarden er nu ook? Want lees alleen stadion verkopen en financieel niks meer met de club te maken hebben. Dan moet er ook niet geschreeuwd worden mocht alles alsnog fout lopen.
Je kan altijd met de jaren kijken hoe het gaat en dan alsnog helemaal afscheid nemen van de gemeente, desnoods onder voorwaarden. Of zijn die voorwaarden er nu ook? Want lees alleen stadion verkopen en financieel niks meer met de club te maken hebben. Dan moet er ook niet geschreeuwd worden mocht alles alsnog fout lopen.
0
|
Woensdag 8 september 2021 om 18:44 uur |
den haag
Koopmans: wat een blunders maakt deze vent zeg, week na week.
Seedorf: veel meters gemaakt kwam soms goed door. Verdedigend sterker worden.
Amofa: foutje bij de 1e goal, maar vind het vaak wel sterk spelen.
Kemper: vond hem vandaag niet al te best, maar wel een voldoende.
J. Mulder: nog geen hoge pet van op, lijkt soms bang op duel aan te gaan.
Klas: heel goed talent, legt ballen makkelijk weg. Jammer van zn snelle gele kaart.
Breinburg: stofzuiger die je nodig hebt, gemist afgelopen wedstrijden.
Steijn: loopt super veel wat zorgt voor veel dreiging
Besuijen: veel dreiging en arbeid, nog te weinig rendement. Toch assist
Verheijdt: vandaag niet al te gelukkig, 1 goede kopbal.
Catic: beste vandaag, bleef gaan, bloed snel en belangrijk met goals.
Van de invallers vond ik vooral M. Mulder zeer goed invallen. De eerste keer dat ik hem zie ballen, maar viel me niet tegen.
Seedorf: veel meters gemaakt kwam soms goed door. Verdedigend sterker worden.
Amofa: foutje bij de 1e goal, maar vind het vaak wel sterk spelen.
Kemper: vond hem vandaag niet al te best, maar wel een voldoende.
J. Mulder: nog geen hoge pet van op, lijkt soms bang op duel aan te gaan.
Klas: heel goed talent, legt ballen makkelijk weg. Jammer van zn snelle gele kaart.
Breinburg: stofzuiger die je nodig hebt, gemist afgelopen wedstrijden.
Steijn: loopt super veel wat zorgt voor veel dreiging
Besuijen: veel dreiging en arbeid, nog te weinig rendement. Toch assist
Verheijdt: vandaag niet al te gelukkig, 1 goede kopbal.
Catic: beste vandaag, bleef gaan, bloed snel en belangrijk met goals.
Van de invallers vond ik vooral M. Mulder zeer goed invallen. De eerste keer dat ik hem zie ballen, maar viel me niet tegen.
0
|
Zondag 5 september 2021 om 19:22 uur |
Leetje
langepino
Advertentie
Law
Medesupporters wij begrijpen dat er meer behoefte is een informatie. En ik meen het oprecht ik wou dat we op dit moment meer informatie hadden. Ja we hebben nu iemand bij gesprekken zitten en eerlijkheidsgehalve vinden er sinds dat niet veel gesprekken plaats waar wij nu bij zitten. De bal ligt vooralsnog bij de gemeente. Iedereen zit met een bepaalde onzekerheid in de wachtkamer, op de achtergrond probeert men echt de deal rond te maken. Hoe het er nu voor staat en met welk kans percentage door gaat? Weten wij ook niet.
Wat ik wel kan verzekeren is dat de HSC geen groepje is wat een praatgroepje zoals sommige supporters denken die maar mee loopt mee lult en of op bepaalde privileges zit te wachten. Initieel is het ook niet de bedoeling geweest dat we zo diep in dit proces verzeilt zouden raken. Wat duidelijk mag zijn is dat het een langdurig en moeizaam proces is geweest. Waar her en der veel gelekt is wat ook het proces heeft gefrustreerd. Dit is oa de rede dat het qua informatie potdicht zit. Neemt niet weg dat wij op dit moment net zoveel info hebben als andere supporters en een groot deel van het personeel binnen de club. Die weten op dit moment ook niet veel. Vooralsnog is het goed dat het potdicht zit en men echt het proces moeten kunnen afronden. De belangen zijn verschrikkelijk groot en dat weten we allemaal en als dit er voor nodig is so be it.
Wij zitten ook op het verlossende antwoord te wachten. Waar mogelijk hebben wij invloed (positieve) voor de club en de supporters: en nee we zijn geen meelopers geweest. Waar nodig hebben we ons laten gelden bij stakeholders binnen het proces.
Had graag de onzekerheid weg willen halen maar dat ik simpelweg niet. Zodra er witte rook is kan de HSC gaan doen waar het voor bedoeld is en zal er zeker informatie terugvloeien naar de supporters. En gaan we de club verder helpen middels verschillende werkgroepen.
Morgen is daar al een voorbeeld van…meerdere medesupporters die zich opgegeven hebben voor een sessie op de aftrap die wat kunnen gaan betekenen voor de jeugdopleiding/ scouting.
Meerdere gesprekken geweest om de club na witte rook op verschillende fronten vooruit te helpen.
Wat ik wel kan verzekeren is dat de HSC geen groepje is wat een praatgroepje zoals sommige supporters denken die maar mee loopt mee lult en of op bepaalde privileges zit te wachten. Initieel is het ook niet de bedoeling geweest dat we zo diep in dit proces verzeilt zouden raken. Wat duidelijk mag zijn is dat het een langdurig en moeizaam proces is geweest. Waar her en der veel gelekt is wat ook het proces heeft gefrustreerd. Dit is oa de rede dat het qua informatie potdicht zit. Neemt niet weg dat wij op dit moment net zoveel info hebben als andere supporters en een groot deel van het personeel binnen de club. Die weten op dit moment ook niet veel. Vooralsnog is het goed dat het potdicht zit en men echt het proces moeten kunnen afronden. De belangen zijn verschrikkelijk groot en dat weten we allemaal en als dit er voor nodig is so be it.
Wij zitten ook op het verlossende antwoord te wachten. Waar mogelijk hebben wij invloed (positieve) voor de club en de supporters: en nee we zijn geen meelopers geweest. Waar nodig hebben we ons laten gelden bij stakeholders binnen het proces.
Had graag de onzekerheid weg willen halen maar dat ik simpelweg niet. Zodra er witte rook is kan de HSC gaan doen waar het voor bedoeld is en zal er zeker informatie terugvloeien naar de supporters. En gaan we de club verder helpen middels verschillende werkgroepen.
Morgen is daar al een voorbeeld van…meerdere medesupporters die zich opgegeven hebben voor een sessie op de aftrap die wat kunnen gaan betekenen voor de jeugdopleiding/ scouting.
Meerdere gesprekken geweest om de club na witte rook op verschillende fronten vooruit te helpen.
0
|
Woensdag 1 september 2021 om 22:07 uur |
Wahter
den haag schreef:
Een verassing vindt ik niet, maar ben zeker blij dat hij er nog steeds is.
Zijn rendement moet zeker omhoog zoals meerdere hier aangeven, maar Besuijen is zeker de speler met het meeste dreiging. Hij staat ook op de 1e plaats als speler met de meeste overtredingen tegen zich, dit zegt ook al genoeg.
Ik denk dat er meer moet worden gekeken naar de arbeid die Besuijen levert tijdens de wedstrijden. Hij moet naar mijn mening teveel mee terug verdedigen om voorin dat extra beetje te kunnen geven. Je moet het een beetje zien als bij El Khayati. Die moet mensen achter zich hebben die het vuile werk oplossen, zodat hij voorin productiever is.
Wa mijn betreft mag zijn contract snel opengebroken worden. Deze jongen ontwikkeld zich geweldig en is pas 20 jaar, niet te vergeten dat dit pas zijn 2e seizoen als prof is Zoals al gezegd en geschreven is, Besuijen moet de club miljoenen opleveren, en als zijn contract wordt verbeterd, zie ik dit zeker gebeuren.
Een verassing vindt ik niet, maar ben zeker blij dat hij er nog steeds is.
Zijn rendement moet zeker omhoog zoals meerdere hier aangeven, maar Besuijen is zeker de speler met het meeste dreiging. Hij staat ook op de 1e plaats als speler met de meeste overtredingen tegen zich, dit zegt ook al genoeg.
Ik denk dat er meer moet worden gekeken naar de arbeid die Besuijen levert tijdens de wedstrijden. Hij moet naar mijn mening teveel mee terug verdedigen om voorin dat extra beetje te kunnen geven. Je moet het een beetje zien als bij El Khayati. Die moet mensen achter zich hebben die het vuile werk oplossen, zodat hij voorin productiever is.
Wa mijn betreft mag zijn contract snel opengebroken worden. Deze jongen ontwikkeld zich geweldig en is pas 20 jaar, niet te vergeten dat dit pas zijn 2e seizoen als prof is Zoals al gezegd en geschreven is, Besuijen moet de club miljoenen opleveren, en als zijn contract wordt verbeterd, zie ik dit zeker gebeuren.
Besuijen moet zich gaan richten op de positie rechts en of linksbuiten.
Hij loopt zicht het apezuur en heeft dan kracht te kort om wel de laatste pass of voorzet te geven.
Net als Sem Steijn neemt hij veels teveel hooi op zijn vork.
Ach we hebben trainer die een 2 mans middenveld neerzet.
Een blinde kan zien dat dit niet werkt als de tegenstander zich een beetje terugtrekt en de bal verovert en er snel uitkomt.
Hoevaak we in een ondertal situatie komen is veel te vaak.
Hij loopt zicht het apezuur en heeft dan kracht te kort om wel de laatste pass of voorzet te geven.
Net als Sem Steijn neemt hij veels teveel hooi op zijn vork.
Ach we hebben trainer die een 2 mans middenveld neerzet.
Een blinde kan zien dat dit niet werkt als de tegenstander zich een beetje terugtrekt en de bal verovert en er snel uitkomt.
Hoevaak we in een ondertal situatie komen is veel te vaak.
0
|
Woensdag 1 september 2021 om 13:12 uur |
den haag
Edwin Post
Alle anti Meijers fans hebben hun zegje hier gedaan nou ik vind Meijers een voorbeeldige prof die in 9 jaar een keer een blessure heeft gehad voor de rest altijd topfit is zelfs nu nog. Ik kan me niet herinneren dat we ooit een fittere speler hebben gehad die zoveel seizoenen heeft gespeeld bij ons en nu gaat hij voor niks noppes naar dat slappe aftreksel van Feijenoord waar hij weer een stabiele factor gaat zijn. De besparing op zijn salaris zal wel een hele hoop goedmaken op die gigantische schuldenlast van de club. Overigens als het toch over het beleid gaat dan snap ik nog steeds niet waarom Vanad die al rond was met de club ineens het veld moest ruimen voor de groep Jol die weer even hard wegrende als dat zij kwamen. Ik denk ook dat Vanad de enige is van alle investeerders die de club echt goed kan gaan leiden zij hadden wat mij betreft ook de beste toekomstvisie voor de club. Nu denk je iedere dag weer wanneer loopt de groep Jol/Lentze weer weg want dat gedoe met de Gemeente over het de koop van het stadion gaat heel moeizaam verlopen omdat er bij de Gemeente alleen maar cultuur liefhebbers zitten die verder een hekel hebben aan alles wat met voetbal te maken heeft.
0
|
Dinsdag 31 augustus 2021 om 09:01 uur |
Nu online
Langebach2, fcdh17, Advocado, Marcelvld, Madmax en 195 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Helmond Sp. | 12 | - | 27 |
2 | Den Bosch + | 12 | - | 24 |
3 | Excelsior | 12 | - | 23 |
4 | Graafschap | 12 | - | 22 |
5 | FC Volendam | 12 | - | 22 |
6 | FC Dordrecht | 12 | - | 22 |
7 | FC Emmen | 12 | - | 18 |
8 | Telstar | 12 | - | 18 |
9 | SC Cambuur | 12 | - | 16 |
10 | Roda JC | 12 | - | 16 |
11 | ADO Den Haag | 12 | - | 15 |
12 | FC Eindhoven | 12 | - | 15 |
13 | Jong PSV | 12 | - | 14 |
14 | Jong AZ | 12 | - | 14 |
15 | Jong Ajax | 12 | - | 12 |
16 | TOP Oss | 12 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 12 | - | 11 |
18 | VVV-Venlo | 12 | - | 8 |
19 | Vitesse -6 | 12 | - | 5 |
20 | Jong Utrecht | 12 | - | 5 |