Welkom in de shoutbox, gast
Bert de Ooievaar
@ooievaar
Ik wil het toch graag een keer echt begrijpen.
"Aan de kassa een kaartje kopen, en willen zitten waar je dat zelf wenst, is toch geen onredelijke vraag. Eis toch niet dat ik opgesteld dien te worden?"
We zijn het er denk ik allebei wel over eens dat kwajongen en andere belhamels de toegang geweigerd moet worden.
1)Ik koop een kaartje, laat mijn id zien en loop naar binnen om rotzooi te schoppen.
Moet ado bij binnenkomst dan alle id kaarten scannen en koppelen aan toegangskaart?
Hoe zie je dat in praktijk?
2)In het verleden moest je een pasfoto maken , en vervolgens een clubkaart. Het is toch alleen maar makkelijker geworden met deze pas?
Waarom voel je je dan behandeld als een crimineel. ?
Ik vind trouwens wel dat je met een (s)cc kaart gewoon iemand mee moet kunnen nemen zonder cc, waar je dan uiteraard wel verantwoordelijk voor bent.
Clubkaart of biometrische pas met of zonder foto, of hoe het allemaal heten mag, ontneemt de voetballiefhebber - heb het niet over fanatieke fans als jij - de mogelijkheid om een wedstrijd van ADO bij te wonen. Zelfs collega\\\\`s van mij - werk in Leiden - vragen me wel eens of ik een kaartje voor ze kan regelen. Ik antwoord dan: kan niet, want je moet een biometrische pas hebben. Dan antwoorden ze me: ja maar dat is toch bezopen, zo kan een ieder die een keertje ADO wil zien het stadion niet in? Vind je het gek dat jullie zo weinig mensen trekken in dat nieuwe stadion?
Jij moet het toch ook met me eens zijn dat een ieder die op vrijdagavond, of om het even wanneer er een thuiswedstrijd is denkt: hé ik heb zin om eens naar ADO te gaan, dat toch moet kunnen? Dit beleid kost dus veel geld, en vooral heel veel goodwill.
Ouderen die tientallen jaren op Zuid hebben gezeten, mogen nu niet plaatsnemen op de eretribune. Wat hebben zij misdaan dan? Hebben ze een besmettelijke ziekte? Dat vind ik van een stuitende arrogantie en disrespect getuigen. Ken mensen -die het verdommen één voet in het naamloze stadion te zetten- die ADO nog landskampioen hebben zien worden. Dus echte door en door betrokken ADO mensen! Die mensen voelen zich ernstig gekrenkt.
Heb een jaar of 3 geleden een weddenschap verloren met mijn chef. De prijs die ik diende te betalen was een wedstrijdje meegaan naar de Arena. Dus een man een man een woord een woord. Het werd Ajax - Utrecht. Ik was stomverbaasd: Binnen no-time was ik binnen. Geen ellenlange wachtijden om binnen te komen, binnen een paar tellen liep ik het stadion in, geen gepruts met hekjes en voetje voor voetje schuifelen. Nee alsof je een warenhuis in liep. En beide supportersgroepen staan toch niet te boek als gemoedelijk volk. Dat bleek ook in het stadon: ook daar zeer stuitende spreekkoren, maar geen woord in de pers uiteraard. Maar goed: ik dwaal af.
Diegenen die je buiten wil houden bij ADO die hou je niet buiten met die passen. Ook al heb je er zesendertig nodig! Tenzij je een SV hebt natuurlijk. Dus op dat punt is het z\\\\`n doel volledig voorbij geschoten. Het weerhoudt vele voetballiefhebbers om de gang naar het stadion te maken, en die gaan om wat voor reden dan ook geen pas halen, dat vinden ze teveel soeza...
Figuren die zich misdragen die moet je buiten houden. Maar dat heb ik al vanaf het begin geroepen. Of ze nou van Midden Noord afkomstig zijn of in de lichtmasten hangen, dat zal me worst zijn. Maar daar zouden ze dan wèl de moed voor moeten opbrengen. En daar heeft het in de loop der jaren nogal aan ontbroken. Als er dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen, moet je diegenen er uit pikken, en afvoeren. Makkelijk zat. Het feit dat ik vele jaren op Midden Noord heb gestaan maakt me niet op voorhand crimineel of asociaal, dat is stigmatiserend, en stuit me ernstig tegen de borst.
Waarom alles en iedereen over één kam scheren?
Ook in het Zuiderpark had ik grote moeite met die passen, omdezelfde reden alsdat ik dat nu vind. Maar de omstandigheden waren in het Zuiderpark anders alsdat ze nu zijn in het nieuwe stadion. Dus dat is appels en peren vergelijken. Met FC Den Haag - Ajax op 1 maart 1987 nog haarscherp op m\\\\`n netvlies, dus vanuit dat punt bekeken had ik er toch nog énig begrip voor.
De bestuurders of wat er voor doorgaat zouden zich wat meer bescheiden mogen opstellen, en uit hun ivoren toren moeten komen en inzien dat dit passenbeleid een hoop toeschouwers kost. Dus nogmaals dan heb ik het puur over het stadionbeleid.
Dus: een ieder die die behoefte voelt moet naar ADO kunnen gaan zonder dat er allerlei obstakels worden opgeworpen. Kaartje kopen aan de kassa dus, of bij de sigarenboer. Met uiteraard de restrictie: kan je die weelde niet aan en ga je over de schreef, dan ingrijpen.
De enigste pas die ik handig vind is mijn giropas...
post scriptum:
Ik hoop dat ik mijn standpunten wat betreft dit onderwerp nu voldoende beargumenteerd heb, waarom niet op deze wijze proberen? Meer toeschouwers lijkt me geen overbodige luxe...
\\\\`k Ga plat, voor jou en een ieder hier: slaap ze en morgen gezond weer op!!!
0
|
Zondag 10 februari 2008 om 22:39 uur |
mj
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
0
|
Zaterdag 9 februari 2008 om 10:11 uur |
nico
08-02-2008 om 18:21 | Gewijzigd: 08-02-2008 18:30 | Door: FarfanEindhoven
De fans van Liverpool zijn hard op weg om hun eigen club op te kopen. Rogan Taylor (foto), een van de initiatiefnemers van de Share Liverpool FC Group heeft ondertussen al 80 miljoen euro binnen.
Taylor liet eind januari weten dat hij het bestuur van de huidige voorzitters Hicks en Gillett meer dan zat is. De supporter is vooral bang dat de club aan een nieuwe investeerder zal worden doorverkocht en besloot daarom een actie te starten waarbij de supporters de club overnemen. De bedoeling is er 100.000 aandelen worden verkocht. Momenteel zit het aantal fans dat in de buidel heeft getast al op 12.000, wat overeen komt met een opbrengst van 80 miljoen euro.
"De huidige cijfers zijn indrukwekkend te noemen, aangezien wij slechts een aantal dagen geleden zijn begonnen met de actie," liet de Liverpool-supporter weten tegenover de Liverpool Echo. "We zijn momenteel bezig om een schema te maken, wat voor de minder bedeelde fans mogelijk maakt om het bedrag over meerdere termijnen te betalen."
Mocht je trouwens nog wat spaarcentjes over hebben, neem dan gerust een kijkje op www.shareliverpoolfc
HAAGSE SJONNIE HOEVEL HEB JE JE BENT ER ZEKER BIJNA HAHAHAHAHA
HAAGSE SJONNIE THE BEST 4-EVER
0
|
Vrijdag 8 februari 2008 om 18:39 uur |
Aad
Wanneer we praten over potentiële belangstelling voor ADO vergeten velen (ook op deze site) de aantallen inwoners van de regio.
Hier wat officiële cijfers:
Alphen aan den Rijn - 71.100 inw.
Leiden / Leiderdorp - 143.500 inw.
Leidschendam / Voorburg - 72.800 inw.
Pijacker / Nootdorp - 42.700 inw.
Voorschoten - 22.700 inw.
Westland - 98.800 inw.
Zoetermeer - 118.000 inw.
Delft - 95.300 inw.
Samen 664.900 inwoners waarvan velen uit Den Haag afkomstig.
Wanneer het wat gemakkelijker zou worden om aan kaartjes te komen en een reclamecampagne te voeren ligt hier de mogelijkheid op een toename van de belangstelling.
0
|
Donderdag 7 februari 2008 om 10:10 uur |
JP
ook goede morgen,weer een nacht slecht geslapen.gelukkig was er nog geen slecht nieuws op radio west,dus kan redelijk rustig effe me bakkie doen.en dan maar weer de hele dag afwachten.hoorde trouwens dat er vanavond op radio west dar vanavond op tv west een discussie komt met voor en tegenstanders,of de gemeente nog geld in den haag moet stoppen.ik zelf vind van wel.
Elk nieuws wat nu wordt gebracht zal een herhaling van zetten worden. De Gemeente Den Haag wil niet voor de zoveelste keer gezichtsverlies oplopen,...de wil om te helpen is er echt wel,..maar onder strikte voorwaarden.
Mijn inschatting is dat ADO heus zal voortbestaan daarvoor zijn er veel te veel belangen,..dat er gesneden moet worden zal duidelijk worden deze dagen. Gesneden in organisatie, spelers en externe kosten.
Tip. Verkoop het hoofdgebouw aan een leasemaatschappij,..van de overwaarde kun je je eerste schuldeisers betalen je hyphotheek aflossen en je hebt wat minder liquiditeitsdruk.
0
|
Woensdag 6 februari 2008 om 11:01 uur |
<FCDH>
@Delft: "wie betaalt bepaald"
Schulden maken, met iemand anders z`n geld smijten en achteraf toch honderd procent van je inzet terug eisen is niet hetzelfde als betalen.
Voorlopig betaalt de gemeente (en Jansen maakt weer grote beloftes van Sylvia Toth tot Martin Jol)
@Ooievaar en JP: Ze dachten dat ze zo slim waren en dat FC Den Haag-supporters zo dom zijn. Maar het einde van Ringel en co. lijkt onafwendbaar.
tramtunnels
zwarte madonna de gemeente betaald geen moer betalen wij allemaal
0
|
Dinsdag 5 februari 2008 om 22:57 uur |
Alleenstaande vandaal
@Delft: "wie betaalt bepaald"
Schulden maken, met iemand anders z`n geld smijten en achteraf toch honderd procent van je inzet terug eisen is niet hetzelfde als betalen.
Voorlopig betaalt de gemeente (en Jansen maakt weer grote beloftes van Sylvia Toth tot Martin Jol)
@Ooievaar en JP: Ze dachten dat ze zo slim waren en dat FC Den Haag-supporters zo dom zijn. Maar het einde van Ringel en co. lijkt onafwendbaar.
0
|
Dinsdag 5 februari 2008 om 22:50 uur |
Midden-Oost
waarom willen die investeeerders dat het helemaal schuldenvrij is ?ze kunnen toch dit jaar de helft aflossen en de rest volgend jaar waarom zo moeilijk doen?
0
|
Dinsdag 5 februari 2008 om 11:05 uur |
Advertentie
KKH - kalekophagenees
Maar we zijn wel de zoveelste schuld die ze niet kunnen terug betalen.
Nee ik denk dat we het wel gaan redden maar dan wel nog 5 jaar eerste divisie spelen.
0
|
Maandag 4 februari 2008 om 20:51 uur |
Een oudere supporter
Als je het stadion voor iedereen opengooit zit het hooguit 1 wedstrijd vol en dan is het weer afgelopen met de interesse. Waarom? Mensen staan uren in de rij voor de poortjes, zeker als het druk is, men ziet geen goed voetbal en het interesseert ze verder ook niet zo (zie openingswedstrijd, na de rust was driekwart stadion leeggelopen).
Er moet eerst gezorgd worden dat ze een leuke pot voetbal zien (liefst eredivisie want daarvoor komt men dan opeens vaak wel) met tot het bot gemotiveerde spelers die het gras opvreten, pas dan raken mensen geinteresseerd.
0
|
Maandag 4 februari 2008 om 10:17 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |