Tag: niemand

Trending: schalk zoon alex netwerk welkom foto

Toon alle shouts

pajam schreef:

eens, maar om die betere spelers zijn soms een seizoen verder door de waan van de dag in de voetballerij voor club X niet meer te betalen, zonder een voorsprong op EVENTUELE toekomstige verdienste te nemen.

Vraag eens in Tilburg hoe dat (ook) kan aflopen of in Heerenveen hoe dat bijna was afgelopen.

wij zijn geen tilburg en ook geen heereveen wij zijn ado de club uit de derde stad van nederland.

neem liever een voorbeeld aan feijenoord lukt het niet zit het tegen staan er een paar sponsors op of externe geld schieters.

hier bij ado staat niemand op ja als ze er drie keer zo veel voor terug kunnen verdienen

pajam schreef:

Dat je positief bent over hetgeen Wetzel hier in zijn periode neergezet en achtergelaten heeft, verbaast me ten zeerste!

Er is naar mijn idee geen trainer/TD geweest de afgelopen 20-40 jaar die zoveel transfergeld geld heeft mogen uitgeven als Wetzel.
Zijn bizarre aankopen als Powel en Milic heeft ons meer dan een miljoen gekost.

Elia, Bodde, Verhoek, Kum, Immers, Vicento, Zwinkels; ze waren er allemaal al voor Wetzel. Toornstra is na het onophoudelijk `bellen` van ene BN-er binnen komen wandelen.

Er is geen grotere blaaskaak en zelfingenomen amateur in de Haagse Voetballerij als Wetzel.

De wekelijkse overleg die je noemt kan je natuurlijk makkelijk chargeren, maar het beeld dat je schets is niet geheel eerlijk.
In de hoedanigheid van VDK,Beyersbergen,Steijn aan 1 tafel is Steijn natuurlijk de `technische expert` , de andere twee blijven zo kort op de core business zitten en proberen waar mogelijk de wensen van Steijn in werking stellen.

v/d Kallen is een ondernemer pursang, deze types werken altijd op basis van het dichtbij houden van allerlei taken en met name informatie.
Het is juist heel positief dat dit gebeurt!

v/d Kallen heeft (inderdaad door zijn onervarenheid in de voetballerij) nu al meedere malen de verkeerde poppetjes op technisch vlak aangesteld: Wetzel, Atteveld en nu weer Steijn.
Zijn grootste probleem is dan ook het ontbreken van een kundige TD die dit werk uiteindelijk kan overnemen.

Waarom men het niet ziet zitten in een Aad de Mos voor die functie is volkomen logisch, kijk eens naar zijn gedrag en resultaat de afgelopen decennia of 2! En aan een Zuid Amerikaanse netwerk hebben wij niets in Den Haag.

Persoonlijk denk ik dat v/d Kallen een zwaargewicht voor die positie wilt, het liefst met Haagse achtergrond, een Jol , Advocaat als droom situatie, maar hij moet realiseren dat dat er niet inzit en bijvoorbeeld ook een Mohammed Allach als optie gaan zien.

Inhoudelijk mbt wetzel,
Verhoek-verkocht voor €
Elia-doorverkoop afgedwongen€
Bodde-doorverkoop afgedwongen € helaas door blessures.......anders had men hem bejubeld. Heel erg jammer van de €€€€€
Immers-nog contract-helaas door mismanagement voor weinig de deur uit!
Kum-willen ze nog graag behouden
Vicento-potentieel groei mogelijk€
zwinkels-nog steeds een prima doelman-en gelijkwaardig. We hebben 2 goede keepers nodig!
Milic-had potentie-is er helaas niet uitgekomen
Powel-was een noodaankoop-helaas mislukt-had toch een aardige cv.
Met welke van bovenstaande spelers zijn we europa in gegaan afgelopen seizoen????? Immers,kum,vicentoen zwinkels.
En ja het kan niet altijd 100% zijn. Maar wat nu? Contracten lopen af, gehuurde spelers en geen aankoopbeleid want als steijn eruit vliegt kan een ander weer op nul beginnen! Wetzel liet wel wat na, wat wordt er nu eventueel nagelaten?
Toornstra- niemand heeft deze goede speler gescout. Dus jouw stelling gaat aan mij voorbij als geluksfactor!
Jij haalt aad de mos aan. of dat een goede optie zou zijn laat ik in het midden. Had ook mijn voorkeur niet! Zijn er dan echt geen andere mensen met kennis en knowhow? Zijn dochter misschien? noem maar wat?? In ieder geval iemand die door de wol geverfd is mbt contracten. Voetbalvisie zou op een andere manier kunnen.
Voorbeeld: een adviesgroep met verstand van voetbal/busines/haagse iconen. Soort van platform. Vrienden van ado of zo. Noem maar wat!
Ik noem:Harry vd Laan, Cor Lems, Martin Jol, Dick Advocaat, John van Zweden,Ling vul de lijst maar aan met mensen. Gewoon vrijblijvend. En als ze dat niet willen, weten we gelijk wat we aan ze hebben!! Eindigd een hoop speculaties!
Geen officiele functie met een stem maar puur op basis van vrijblijvend, unaniem, advies. Zo`n constructie heeft meerdere voordelen. Fundatie,acceptatie,exposure,binding. En werkt op verschillende punten tbv sponsoring. Zo krijgt de club een smoelwerk. Mvdk zie je niet, hoor je niet/weinig en laat beiersbergen het woordje voeren. Waar is hier de perschef die het beleid, met de juiste woorden en journalistiek intelligent, kan onderbouwen? Amateurs!!!
Mvdk moet de filosofie en clubvisie verkopen. Ook al wil hij dat niet, laat het een ander doen!!! Welk programma, magazine of persgerelateerd hoor je iets over ado??? Ja zo maak je niemand warm! Ook al is het crisis, als je niks doet gebeurd er ook niks!!! Nee mijnheer gaat in de rvc van een woningcorporatie zitten. Daar valt de winst te behalen voor de club? {Als we het doen doen we het goed} was vorig seizoen het motto.
Kijk het gaat mij niet om de persoon of functie van mvdk maar wel de inhoud en daarbij horende toekomstvisie. Regeren is vooruitzien. Ofwel het veel geciteerde doorpakken!!!

pajam schreef:

Je kan alleen uitgeven wat er is, meer niet.
Shoppen onze mede supporters wel met een lege beurs?

Juist dat gokken op inkomsten ooit, ooit, heeft onze club al meerdere malen (bijna) de nek omgedraaid. Dat een v/d Kallen daar nu niet aan mee doet is meer dan terecht!

Als wij reeel een budget van ca. 10 miljoen op jaarbasis hebben en het daarmee niet verder schoppen dan onderkant middenmoot; het zij zo.

En voor wat betreft de sponsors, HET IS CRISIS, niemand, maar dan ook niemand vindt makkelijk een (nieuwe) sponsor, shirtsponsor, hoofdsponsor, stadionsponsor.
Dat is geen ADO Den Haag probleem, dat is een (Inter)Nationaal probleem.

Als je het zakelijk bekijkt gaat het puur om management. Verstand van zaken, op zijn expertise, is er genoeg. Alleen in de voetballerij heeft hij samen met beiersbergen en steijn nul, nul ervaring. Als je in een dergelijk avontuur stapt zorg je op de eerste plaats dat je iemand op die positie neerzet die dat wel heeft! Wetzel had het maar was te mondig. Zie de afloop. Wat heeft wetzel nu zo verkeerd gedaan? Hij heeft wel kennis en expertise mbt contracten, salarissen, onderhandelingen transfermarkt en niet geheel onbelangrijk verstand van voetbal. En hoe is, ook hij, afgeserveerd? Weer 1.
Nee mvdk wil dit zelf doen met beiersbergen en de aankopen in overleg met steijn?????????? Sorry maar dat is hetzelfde als dat jij en ik morgen een reisburo gaan beginnen.(uitgaande van het feit dat dit ook niet jouw branche is buiten de jaarlijkse tripjes die je hebt gemaakt).
Welnu, lees het ad vandaag: mvdk, beiersbergen en steijn hebben wekelijks overleg. Dan vraag ik me af hoe en wie deze besprekingen op basis van kennis en knowhow op waarde inschat en hier een conclusie aan verbindt waarmee de club haar toekomstvisie kan bijstellen?
Dat is hetzelfde als de trainer van duindorp bij het bestuur moet komen, welke bestaat uit een timmerman en postbode, en onder het genot van een drankje de week bespreekt. (neem dit niet letterlijk, ik wil niemand tekort doen).
Een bedrijf, en je noemt zelf een begroting van 10 miljoen, kan niet op deze manier functioneren.
Nu, waarom kwam er voor de functie van wetzel (die het in mijn ogen niet zo slecht heeft gedaan, zie elia ,bodde etc etc) niemand terug??
Als je, bij invulling van deze functie, een goede besparing en misschien wel opbouw kappitaal (door aankoop/verkoop beleid) realiseert betaald de man zichzelf terug.
Als mvdk, die op en top zakenman is en dit echt wel weet, dit niet uitvoerd? Kan dit om 1 reden zijn:
- Ter bevordering van de eigen invloed en macht binnen de club.
Er waren mensen met een idee en visie. Allemaal afgeserveerd. En als ik namen noem komt daar weer discussie over en dat is niet waar het mij om gaat. Je kan ze zelf wel invullen!!
DUS MIJN MOTIVATIE ZOU BETEKENEN: MEER MENSEN BINNEN DE CLUB MET EEN STEM, GEZICHT EN DUIDELJKE TOEKOMSTVISIE GEBASEERD OP ERVARING, KENNIS EN EXPERTISE.

Je kan alleen uitgeven wat er is, meer niet.
Shoppen onze mede supporters wel met een lege beurs?

Juist dat gokken op inkomsten ooit, ooit, heeft onze club al meerdere malen (bijna) de nek omgedraaid. Dat een v/d Kallen daar nu niet aan mee doet is meer dan terecht!

Als wij reeel een budget van ca. 10 miljoen op jaarbasis hebben en het daarmee niet verder schoppen dan onderkant middenmoot; het zij zo.

En voor wat betreft de sponsors, HET IS CRISIS, niemand, maar dan ook niemand vindt makkelijk een (nieuwe) sponsor, shirtsponsor, hoofdsponsor, stadionsponsor.
Dat is geen ADO Den Haag probleem, dat is een (Inter)Nationaal probleem.

pajam schreef:

@ Ooievaar:

In ieder geval tof dat je even reageer!

Ik focus me gewoon op de feiten, wat iemand naast zijn werkzaamheden doet vindt ik interessant (zegt wel iets over de persoon), maar niet doosrlaggevend.

Voorlopig hoor ik wel een aantal theorien, maar daar doe ik persoonlijk niet veel mee.

En nee, in mijn ogen gaat het niet slecht sinds v/d Kallen er zit.
We zijn gepromoveerd, hebben Europees gespeeld, topclubs kopen bij ons, talenten vinden onze club weer een mooie stap en we hebben miljoenen gesaneerd.

Saneren dat overigens niet alleen via verkopen van spelers is gegaan, er is een hele hoop verandert in de gehele budgetering (salaris plafond): dure spelers eruit en die salarissen komen nooit meer terug. Dat is structurele bezuiniging, waar je geen ad hoc transferopbrengsten voor nodig hebt.

Er is een Stadionnaam-sponsor gekomen, wat die ook betaalt, daarvoor kregen we 0,0 en er zijn (ja door het vorige `wonder jaar` ) sponsoren bijgekomen.

Enige fout die ik zie is Steijn zijn wens vervullen. Op technische vlak moet er wat bijkomen (TD), die deze beslissingen beter kan nemen.
Steijn was (Echteraf) toch nog te onervaren, het was een goka, ook omdat Steijn dit vooral zelf graag wilde.

Sponsoren erbij?? Welk deel van het stadion kom jij? De businesstoelen zijn zeer zeer slecht verkocht! Er zijn sponsoren en stoelhouders weggelopen!! Persoonlijke afspraken waar oa mvdk persoonlijk bij betrokken was zijn gewoon weggegumd!! Jammer joh...en de groeten! Om persoonlijke redenen kan ik hierover verder geen inhoudelijke toelichtingen geven. Maar geloof me.....jij ziet verschillende zaken veel te positief!!
Als de man zo`n geweldig plan heeft liggen en daar mee de boer op gaat zal er toch echt wel een sponsor te vinden zijn voor het shirt? Nu noodgedwongen (ben ze wel heel dankbaar hoor) voor een min bedrag.
Saneren is 1........iets voor op lange termijn gezond maken is wat anders! Dus per saldo zal het nog moeten blijken of dit goed gaat uitpakken. Gelijk maar effe doorpakken....Steijn was goedkoop. Een TD gaat zn mondje roeren en dat is....hoef ik niet toe te lichten. Tenzij ze hem de baas kunnen zijn. Wordt dan dus een groentje.
Promotie was gewoon toeval.....kom op....wie???? Niemand had dat nog verwacht.
Europees voetbal komen er credits toe aan brom (kwal), bulykin, de belg en onze snelle links buiten. Deze zijn alle 3 GRATIS de deur uitgelopen. Mbt onze belg waren er genoeg momenten om bij te tekenen. Totdat mvdk blufpoker ging spelen en dereyck de onderhandelingen staakte. Kum heeft het spelletje nu ook in de gaten! Bulykin had in transferperiode slimmer moeten worden gehandeld. Op de laatste dag zij hij doei! Luksik verdient goed, over salarisplafond gesproken, maar bakt r helemaal niks van. Wie is hiervoor verantwoordelijk? Dan Ali.....? Huurspelers..verhoek..lalkovic=korte termijn visie.
Nu ook weer met mirado. ok het was geen topper. Maar de manier waarop????? Vraag maar eens rond naar de toonzetting van hun kant van het verhaal! De relatie met ado liep de laatste jaren steeds stroever! En wie gaat het nu doen??????? De 1 zn dood is de ander zn brood zeg ik dan maar. Op alle posities binnen de nv ado zie je steeds andere mensen. Hoe komt dat toch?? En dan gaan ze zich verschuilen achter een veto recht van de gemeente binnen de rvc.
Uberhaupt waarom denk jij dat de gemeente dit heeft gesteld als voorwaarde??

Beste Pajam,

De antwoorden zijn goeddeels door liefhebber gegeven, dat heeft hij wat mij betreft op meer dan voortreffelijke wijze gedaan.

Nee, natuurlijk kan ik niet hard maken met onderliggende stukken dat Mark van der Kallen er niet zo maar is ingestapt en dit echt niet uit sympathie of medelijden met ADO heeft gedaan. Hij heeft wel degelijk afspraken met de gemeente Den Haag lopen. Ook i.i.g. dat zijn belang financieel volledig is afgedekt. Als ADO omvalt dan zal hij er geen euro op verliezen. Van wie ik dat weet ga ik niet hier bekend maken. Ook niet trouwens dat deze spelersgroep helemaal klaar is met de kloon van Louis van Gaal. Onder Steijn wordt er geen punt meer gehaald. Hij laat overal een spoor van vernieling na trouwens.

Doe je niet wat hij zegt dat is het einde oefening. Of het nou om Manders of Mirado gaat dan is het klaar. Ook Ricky v.d. Bergh, Danny Buijs en Wesley Verhoek moest hij niet, dus werden dus geloosd. En Lex Immers is de volgende.

Hij omringt zich bij ADO met zwakke persoonlijkheden die doen wat hij zegt. Beyersbergen als woordvoerder is lachwekkend. De man heeft totaal geen voetbalverstand.

Vriendjespolitiek is heel goed te vinden op de aftrap, waar deze trainer zijn vertrouwens man Van Leeuwen neerzet, je ziet wat er van is gekomen, de jeugdopleiding ligt door incompetente trainers die elkaar de bal toespelen bijna op apengapen en het scoutingapparaat bestaat alleen op papier.

Mark van der Kallen heeft er geen belang bij dat er mensen met kennis van zaken aan de knoppen draaien omdat hij dan niet de baas kan spelen. Dit in tegenstelling tot Heracles waar een voorzitter zit die wel van de club houdt. Die hebben ook een fantastisch scoutingapparaat, technische staf en een prima td N.J. Hoogma.

Hij denkt niet om de club, dat is toch wel duidelijk lijkt me. Investeren kan je gewoon vergeten, dat deed hij vorig jaar trouwens ook niet. Stomtoevallig waren de goedkope oplossing van afgelopen jaar een doorslaand succes.

Ik verwacht ook niet dat jij zo naief bent om te stellen dat er zonder Mark van der Kallen geen ADO meer zou zijn.

Ook jij ziet toch dat het hard achteruit holt op alle fronten? waarom moet ik dan met bewijzen komen dat het de schuld is van Van der Kallen? Dat snap je zelf toch ook wel? Niemand heeft toch ook maar iets in te brengen bij de club? De man heeft toch een zeer dubieus verleden?

Dat zwarte cijfers verhaal is toch ook zeer betrekkelijk? Als je alles verkoopt wat enige waarde vertegenwoordigt dan kan je heel even zwarte cijfers schrijven, hoe denk je dat het boekjaar 2012/2013 er uit zal zien?

De club heeft de sponsors nou niet bepaald voor het oprapen maar het is dan wel toevallig dat Mercedes buiten de deur wordt gehouden als je zelf VW Wittebrug overneemt, waarom speelt ADO nou net met deze kledingsponsor?

Die man zit overal in met een wijdvertakt woud van BV`s

Alleen wordt de club daar niets wijzer van.

Mark van der Kalen zit er dan ook voor de BV Mark van der Kallen.
Jij en anderen moeten je kritiek richten aana Mark van der Kallen, niet aan mij.

Ik verdien niet aan de club, en heb het beste met de club voor.
Ook dat laatste heb ik geen onderliggende stukken van.

Beest schreef:

Ik denk dat lusic gewoon een aanvallende middenvelder is dus als je hem als verdediger neerzet kan je hem wel op afrekenen maar dat is niet zijn schuld hij komt voorin beter tot zn recht dan heeft ie toch wel een beetje meerwaarde

Hij staat daar als LB dus ik beoordeel hem ook als LB en daar bakt die niets van, ook ben ik niet onder de indruk van zijn aanvallende kwaliteiten, en het is niet erg dat het een miskoop is, maar dat Steijn hem gewoon eigenwijs als LB blijft gebruiken vind ik dan ook onbegrijpelijk... Je kunt er beter niemand neer zetten

pajam schreef:

Nee liefhebber, ik ben niet `blind` , maar de opssoming die jij neerzet is voor mij nergens te herleiden.....

Ik hoef niets te bewijzen, ik ben geen partij in het gebeuren.

Waar het mij om gaat, wat totaal geen aaval op Ooievaar of gelijkdenkende is, is dat er allerlei verhalen de ronde doen, maar kan iemand die ook staven met onderbouwde stukken?

Zoals nu jij weer met je verhaal rondom het vertrek van een Manders?

Ik ben het volledig met je eens!

Iedereen lult maar wat , en als je om data , bewijzen vraagt is er niemand thuis.

feit is dat van het bezitten van een voetbalclub nog nooit iemand rijk is geworden. Misschien dat mark op de golfbaan een extra volkswagen kan verkopen maar dat is het.

Niemand weet voor hoeveel mark zichzelf op de loonlijst heeft gezet, maar wordt wel als een HERR vd kalle neergezet.

Als een manders na een jaar hardwerken (!) met een mercedes-sponsor aankomt (voor wat daar van waar is) is het natuurlijk logisch dat we dat niet doen.
Net als dat er geen oce binnen zal komen als kyocera sponsor is ..lijkt me logisch

janjazz37 schreef:

Kan je lang wachten.

Misschien als de plaat helemaal grijs is gedraaid.

daar lijkt het inderdaad wel op of hij moet over mijn reactie heen hebben gelezen.

Ik blijf erbij dat v/d Kallen niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor technische beslissingen.
Hooguit voor het aanstellen van Steijn, maar op het moment dat die beslissing viel, waren er maar bar weinig die dat anders hadden gedaan.

Dure bankzitters als Buijs van de hand doen of een Pascal Bosschaart die over zijn gehele periode bij ADO Den Haag flink geboerd heeft en daarnaast weinig bijzonders in diezelfde periode heeft laten zien. Ook dat is meer dan goed te verdedigen.

Het kiezen voor talenten ipv de Bosschaarts, Knoppers, Vreven transfers is zelfs goed beleid te noemen, beleid waarmeer Heracles al jaren succes oogt in de eredivisie.

Prioriteit geven aan het wegwerken van (langlopende?)schulden is in deze tijden het enige juiste besluit. Met een kredietcrisis dat al bijna 5 jaar duurt en nieuwe regelgeving vanuit FIFA & UEFA in de aantocht zou je de ouderwetse miljoenen schulden niet meer kunnen rechtbreien en zou onze Aller ADO weleens kunnen verdwijnen.

Geen 7 ton per jaar salaris aan een 30+ willen betalen en al zeker geen transfersom, wanneer dezelfde speler 1 seizoen eerder in Belgie werd uitgekots is ook niet verwijtbaar te noemen.
Dat Derijck niet te behouden was, ook niet door een andere TS 0f voorzitter is ook duidelijk als wat.

Dat juist onze Haagse talenten als eerste in de rij weg willen is niemand anders dan die hagenezen zelf te verwijten.

Geen grote shirtsponsor in crisis tijd binnenhalen, bij een club als de onze, is ook geen misser. Sterker nog, we halen wel een redelijk grote stadionsponsor in dezelfde crisis tijden binnen!

Ik weet dat we ALLEMAAL graag hadden doorgepakt na vorig seizoen, maar realiteit en risco vermijdend beleid liet dat niet toe.
Enige wat ons nu opbreekt is de vele blessures gecombineerd met een Haagse trainer die er en nog niet klaar voor blijkt te zijn en totaal niet lijkt te leren van meerdere keren op z`n bek gaan dit seizoen....

Moi schreef:

De kritiek op de trainer is heftig. Ik snap niet dat bepaalde supporters toch pleiten dat steijn bij de club moet blijven. Mijn vraag is waarom moet hij voor de club behouden?
Nb: een niet goed functionerende trainer dient gezien te worden als een ziekte die niet met paracetamol kan genezen worden. Snijden is niet te voorkomen voor algehele genezing.

Waarom Steijn dan toch voor de club behouden moet blijven?

Dat is nou juist het dubbele gevoel bij mij.

Misschien omdat hij toch iemand is van de club (al is mijn uitspraak een dooddoener), en daar tegenover is/lijkt hij me een heel sympathiek en eerlijke vent. En een ontslag gun ik hem niet.
En vergeet niet dat niet alleen hij schuldig is, maar als eerste het zwijgende management met vdK en co voorop. dat Steijn nu lekker de klappen en het gescheld laat opvangen. Natuurlijk maakt Steijn ook fouten en wissels die niemand snapt. Maar hij zal het niet expres verkeerd doen, maar hij is te licht voor de job.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Michiel, Rob2002, Y, Erik070, Wahter en 377 gasten.

Bekijk de topshouts