Welkom in de shoutbox, gast
marcellino
koossie schreef:
tegen RKC hoef je toch niet verdedigend te spelen?
tegen RKC hoef je toch niet verdedigend te spelen?
en waarom niet als je succes hebt met op de counter spelen dan ga je dat tegen rkc in een uit wedstrijd toch niet veranderen.
maar ja als bepaalde spelers denken dat ze maradona of weet ik het wie zijn win je geen wedstrijd meer.
waar is het eer gevoel van immers die hij wel had toen hij kwam.
nu heeft meneer een aanbieding gekregen van feijenoord vorig jaar en is ineens niets meer goed aan ado.en loopt meneer in de wolken en wil weg.
die jongen mag blij wezen dat ado hem heeft gehaald en hem de kans bied om door te groeien naar een iets grotere club.
maar nee hij gooit met de pet ernaar.lekker opzouten immers en neem je vriend toornstra mee
maar ja als bepaalde spelers denken dat ze maradona of weet ik het wie zijn win je geen wedstrijd meer.
waar is het eer gevoel van immers die hij wel had toen hij kwam.
nu heeft meneer een aanbieding gekregen van feijenoord vorig jaar en is ineens niets meer goed aan ado.en loopt meneer in de wolken en wil weg.
die jongen mag blij wezen dat ado hem heeft gehaald en hem de kans bied om door te groeien naar een iets grotere club.
maar nee hij gooit met de pet ernaar.lekker opzouten immers en neem je vriend toornstra mee
0
|
Maandag 2 april 2012 om 20:20 uur |
BLEISWIJK-1
Haagse_Aad schreef:
Weet je wat spelers zijn met gif in hun lichaam: Immers, Toornstra, Kum, Rado... althans vorig jaar met een normale coach voor de groep.. niet bij een coach die alleen maar voor onrust en onduidelijkheid zorgt..
Weet je wat spelers zijn met gif in hun lichaam: Immers, Toornstra, Kum, Rado... althans vorig jaar met een normale coach voor de groep.. niet bij een coach die alleen maar voor onrust en onduidelijkheid zorgt..
Ben ik niet helemaal met je eens. Rado en Toornstra zeker niet. Kum en Immers op goede momenten wel.
Als je echt gif in je ploeg wil dan moeten ze i.p.v. Poepon kijken of ze Demouge kunnen halen. Is wel al bijna 30 jaar, maar voor elke verdediger in Nederland een lastige spits. Die kan een wedstrijd doen kantelen. Hij mag voor een redelijk prijs weg bij Utrecht. Dan moet je denken aan 3 tot 4 ton. Het probleem is alleen dat hij bij Utrecht een hoog salaris heeft. Wat dan wel weer in 2013 afloopt.
Ik zou ook gelijk Buijs terug halen. Die heeft dat ook en is geliefd in Den Haag.
Een jongen als El Akchaoui zit ik niet op te wachten.
En natuurlijk een trainer die het allemaal op scherp zet. Of dit Steyn is laat ik even buiten beschouwing!
Als je echt gif in je ploeg wil dan moeten ze i.p.v. Poepon kijken of ze Demouge kunnen halen. Is wel al bijna 30 jaar, maar voor elke verdediger in Nederland een lastige spits. Die kan een wedstrijd doen kantelen. Hij mag voor een redelijk prijs weg bij Utrecht. Dan moet je denken aan 3 tot 4 ton. Het probleem is alleen dat hij bij Utrecht een hoog salaris heeft. Wat dan wel weer in 2013 afloopt.
Ik zou ook gelijk Buijs terug halen. Die heeft dat ook en is geliefd in Den Haag.
Een jongen als El Akchaoui zit ik niet op te wachten.
En natuurlijk een trainer die het allemaal op scherp zet. Of dit Steyn is laat ik even buiten beschouwing!
0
|
Maandag 2 april 2012 om 16:49 uur |
070
Beest schreef:
En elbers hoorde van een kennisje die feyenoorder is dat zijn naam in rotterdam rond gaat en zij wel geintereseerd zijn en zijn talent inzien zou wat zijn ado vindt hem te licht doet hem weg voor een prikkie en volgend jaar staat ie basis in rotjeknor
En elbers hoorde van een kennisje die feyenoorder is dat zijn naam in rotterdam rond gaat en zij wel geintereseerd zijn en zijn talent inzien zou wat zijn ado vindt hem te licht doet hem weg voor een prikkie en volgend jaar staat ie basis in rotjeknor
ik ben vrij stellig over elk selectielid van ons, maar over Elbers heb ik op de een of andere manier geen mening. Heel lastig te beoordelen hoeveel talent deze jongen nu echt heeft.
0
|
Maandag 2 april 2012 om 16:19 uur |
mitchteltjuh
070
ypenburg070 schreef:
Ik zie Holla graag komen, hij is de ervaring die we nu missen!
Ik zie Holla graag komen, hij is de ervaring die we nu missen!
Onzin. Ik zie Holla ook dolgraag komen, prima speler. Maar niet omdat hij nu zo ervaren is. Die jongen is 24 geloof ik en heeft een wedstrijdje of 100 eredivisie-ervaring, dat is niet spectaculair.
0
|
Maandag 2 april 2012 om 16:03 uur |
Advertentie
ypenburg070
AD Haagsche Courant
Datum plaatsing: 02-04-2012 13:540
Kleedkamer ADO Den Haag als een sauna
Alsof ze in een Waalwijkse sauna terecht waren gekomen, zo voelde de binnenkomst van de ADO-selectie in de kleedkamer van het Mandemakers Stadion. Ondanks de aangename buitentemperatuur stond de kachel binnen op volle kracht te loeien.
door Yorick Roos
Iemand had die aangedraaid voordat wij binnenkwamen," mopperde ADO Den Haag-trainer Maurice Steijn. „Het was binnen wel vijftig graden. Ik vind dat een beetje flauw en dat is denk ik ook niet de manier waarop het hoort, al vind ik dat geen excuus voor deze nederlaag."
Collega Ruud Brood probeerde zijn gezicht in de plooi te houden bij zijn reactie op het incident. "Daar ben ik heel boos over", vertelde hij met een knipoog. "Dit levert ons een gigantische energierekening op en kost ons onnodig veel geld."
Naast een verkoelende kleedkamer was er gisteren in Waalwijk volgens Steijn nog iets waar het bij ADO Den Haag aan ontbrak. "Voor komend seizoen gaan wij op zoek naar een ander type spelers. Ik mis soms een aantal gifkikkers in onze selectie. Vandaag hadden wij behoefte aan jongens die ons er op een dood moment uit trekken, maar die waren er niet. Vito Wormgoor is zo`n jongen die over die eigenschap beschikt, maar er zijn meer jongens die dat hebben die wij op de lijst voor volgend jaar hebben staan."
er ligt weer een lijstje klaar, ben benieuwd welke "gifkikkers" die volgend jaar uit de hoed tovert
Datum plaatsing: 02-04-2012 13:540
Kleedkamer ADO Den Haag als een sauna
Alsof ze in een Waalwijkse sauna terecht waren gekomen, zo voelde de binnenkomst van de ADO-selectie in de kleedkamer van het Mandemakers Stadion. Ondanks de aangename buitentemperatuur stond de kachel binnen op volle kracht te loeien.
door Yorick Roos
Iemand had die aangedraaid voordat wij binnenkwamen," mopperde ADO Den Haag-trainer Maurice Steijn. „Het was binnen wel vijftig graden. Ik vind dat een beetje flauw en dat is denk ik ook niet de manier waarop het hoort, al vind ik dat geen excuus voor deze nederlaag."
Collega Ruud Brood probeerde zijn gezicht in de plooi te houden bij zijn reactie op het incident. "Daar ben ik heel boos over", vertelde hij met een knipoog. "Dit levert ons een gigantische energierekening op en kost ons onnodig veel geld."
Naast een verkoelende kleedkamer was er gisteren in Waalwijk volgens Steijn nog iets waar het bij ADO Den Haag aan ontbrak. "Voor komend seizoen gaan wij op zoek naar een ander type spelers. Ik mis soms een aantal gifkikkers in onze selectie. Vandaag hadden wij behoefte aan jongens die ons er op een dood moment uit trekken, maar die waren er niet. Vito Wormgoor is zo`n jongen die over die eigenschap beschikt, maar er zijn meer jongens die dat hebben die wij op de lijst voor volgend jaar hebben staan."
er ligt weer een lijstje klaar, ben benieuwd welke "gifkikkers" die volgend jaar uit de hoed tovert
0
|
Maandag 2 april 2012 om 15:11 uur |
Brian
Ik vind het begrijpelijk hoe sommige hier commentaar leveren op steijn maar het is wel van de gekke om te bedenken dat we weer effe zomaar play-offs voor europees voetbal halen omdat mensen vinden dat NEC , Heracles en RKC bijvoorbeeld geen beter elftal hebben maar ze moeten niet vergeten dat bijvoorbeeld een NEC niet echt een hoge verwachting van zichzelf had want voor de winterstop was NEC ook niet echt best maar als ze 3 mindere tegenstanders op rij krijgen en winnen staan ze zomaar weer 8e en tuurlijk moeten we kritisch kijken naar het functioneren van de coach en het team maar we hadden van tevoren kunnen verwachten dat het weinig zal worden want een J.Verhoek is natuurlijk geen D.Bulykin want als onze johnie wat meer voorzetjes had afgemaakt had je wel wat meer gewonnen.
we hebben denk ik geen elftal met een speler nu die er echt bovenuit steekt die hebben we weggedaan adieu Bulykin en Derijck en dan kun je het in principe Immers en Toornstra niet echt kwalijk nemen dat zij teleurgesteld zijn dat zijn geen goede stap hebben kunnen maken na zo`n wereld seizoen want onze immers was volgens onze bobo boven in het stadion vd Kallen evenveel waard als Fer toen nog feyenoord maar vd kallen is vergeten dat Bulykin en Derijck toch wel de belangrijkste waren en had beter immers en toornstra kunnen verkopen toen toornstra voor 4,5 miljoen aan utrecht en immers voor 2 miljoen aan feyenoord want nu zijn ze samen geen 1,5 miljoen meer waard dus of je had ze allemaal moeten behouden of je had ze allemaal moeten verkopen want de europa league in met hocher en chery is toch wel om te gillen ook om onze vriend luksik te halen waar ik nog eigenlijk medelijden mee heb omdat het zijn schuld niet is dat hij naar Den Haag wordt gehaald terwijl hij nog moet leren verdedigen. Dus dat is niet echt zijn schuld.
Maar ook bijvoorbeeld een Verhoek die jongen had via een verhoging in het contract toch een soort blijk van waardering gekregen maar wat doen ze ze halen voor redelijk veel geld een voetballer bij de graafschap die week na week fout na fout maakt tuurlijk verwacht ik niet dat we douglas kunnen halen maar als die vd kallen echt geld uit onze club wilt halen doe het dan goed want als je 2 miljoen had geïnvesteerd in Derijck, Bulykin en en verschillende contracten had je heus wel een omonia kunnen verslaan hoor maar het duurde bij de meeste jongens te lang en ik geef ze groot gelijk.
Hoe kan het zo zijn dat bijvoorbeeld een P. Beyersbergen bezig is met spelers waar komt die man vandaan je moet mensen met voetbalkennis hebben en niet dat Aad De Mos zo`n superster is maar weet zeker dat hij meer kijk heb op het spelletje in zijn kleine teen dan bij Beyersbergen in zijn hele lichaam.
En ook het stadion vorig jaar zat het helemaal vol iedereen had het naar zijn zin en kwam met schijt in de broek naar het kyocera stadion.
Tuurlijk zijn er een hoop succes supporters maar ik zit liever elke week met 15,000 supporters waarvan 4 duizend als succes dan dat ik dalijk door te weinig financien met 4,500 duizend in de jupiler league zit te kijken naar bijvoorbeeld weer een Roel stoffels.
Jammer jammer jammer het had zo mooi kunnen wezen dit jaar maar het kan zomaar weer 15 jaar duren voordat wij weer met z`n alle kunnen genieten van leuke wedstrijden.
Want ook al hadden wij dit jaar 11e of 12de geëindigd als het met leuk voetbal was geweest had ik er voor getekend maar helaas het is niet zo en hoop dat er ook na dit seizoen een paar toppers worden aangetrokken want met spelers halen die onder je staan is voor mij eigenlijk een teken dat het volgend jaar niet veel beter zal worden omdat ik niet echt overtuigd ben van de aankopen die tot nu toe gedaan zijn en vindt het dan ook echt de schuld van onze mark want het is toch zijn verantwoordelijkheid dat er spelers zijn gehaald waar hij waarde in ziet om weer door te verkopen want ik durf met bijna 100% te zeggen dat Immers en Toornstra gaan vertrekken ken iemand uit de selectie en heeft dit aan mij verteld waarschijnlijk toornstra naar swansea en immers nog niet bekend !!!!
Maar laten we hopen dat het nog goed gaat komen !!!
we hebben denk ik geen elftal met een speler nu die er echt bovenuit steekt die hebben we weggedaan adieu Bulykin en Derijck en dan kun je het in principe Immers en Toornstra niet echt kwalijk nemen dat zij teleurgesteld zijn dat zijn geen goede stap hebben kunnen maken na zo`n wereld seizoen want onze immers was volgens onze bobo boven in het stadion vd Kallen evenveel waard als Fer toen nog feyenoord maar vd kallen is vergeten dat Bulykin en Derijck toch wel de belangrijkste waren en had beter immers en toornstra kunnen verkopen toen toornstra voor 4,5 miljoen aan utrecht en immers voor 2 miljoen aan feyenoord want nu zijn ze samen geen 1,5 miljoen meer waard dus of je had ze allemaal moeten behouden of je had ze allemaal moeten verkopen want de europa league in met hocher en chery is toch wel om te gillen ook om onze vriend luksik te halen waar ik nog eigenlijk medelijden mee heb omdat het zijn schuld niet is dat hij naar Den Haag wordt gehaald terwijl hij nog moet leren verdedigen. Dus dat is niet echt zijn schuld.
Maar ook bijvoorbeeld een Verhoek die jongen had via een verhoging in het contract toch een soort blijk van waardering gekregen maar wat doen ze ze halen voor redelijk veel geld een voetballer bij de graafschap die week na week fout na fout maakt tuurlijk verwacht ik niet dat we douglas kunnen halen maar als die vd kallen echt geld uit onze club wilt halen doe het dan goed want als je 2 miljoen had geïnvesteerd in Derijck, Bulykin en en verschillende contracten had je heus wel een omonia kunnen verslaan hoor maar het duurde bij de meeste jongens te lang en ik geef ze groot gelijk.
Hoe kan het zo zijn dat bijvoorbeeld een P. Beyersbergen bezig is met spelers waar komt die man vandaan je moet mensen met voetbalkennis hebben en niet dat Aad De Mos zo`n superster is maar weet zeker dat hij meer kijk heb op het spelletje in zijn kleine teen dan bij Beyersbergen in zijn hele lichaam.
En ook het stadion vorig jaar zat het helemaal vol iedereen had het naar zijn zin en kwam met schijt in de broek naar het kyocera stadion.
Tuurlijk zijn er een hoop succes supporters maar ik zit liever elke week met 15,000 supporters waarvan 4 duizend als succes dan dat ik dalijk door te weinig financien met 4,500 duizend in de jupiler league zit te kijken naar bijvoorbeeld weer een Roel stoffels.
Jammer jammer jammer het had zo mooi kunnen wezen dit jaar maar het kan zomaar weer 15 jaar duren voordat wij weer met z`n alle kunnen genieten van leuke wedstrijden.
Want ook al hadden wij dit jaar 11e of 12de geëindigd als het met leuk voetbal was geweest had ik er voor getekend maar helaas het is niet zo en hoop dat er ook na dit seizoen een paar toppers worden aangetrokken want met spelers halen die onder je staan is voor mij eigenlijk een teken dat het volgend jaar niet veel beter zal worden omdat ik niet echt overtuigd ben van de aankopen die tot nu toe gedaan zijn en vindt het dan ook echt de schuld van onze mark want het is toch zijn verantwoordelijkheid dat er spelers zijn gehaald waar hij waarde in ziet om weer door te verkopen want ik durf met bijna 100% te zeggen dat Immers en Toornstra gaan vertrekken ken iemand uit de selectie en heeft dit aan mij verteld waarschijnlijk toornstra naar swansea en immers nog niet bekend !!!!
Maar laten we hopen dat het nog goed gaat komen !!!
0
|
Maandag 2 april 2012 om 01:22 uur |
jajoh
marcellino schreef:
bousaboun heeft goed kunne voetballen.
maar ja je kan van een speler op leeftijd niet verwachten dat hij het elftal op sleeptouw neemt.
achteraf heeft hij teleurgesteld.kan gebeuren maar als v/d kallen en co gewwon een goed elftal had laten staan had hij totaal niet in beeld gekomen.
dus weer panier
en toontje lager
beste bert met je natte vinger dingen zeggen dan moet je een toontje lager zingen heb jou nog nooit op een primeur kunnen betrappen alleen maar meelopen en pro v/d kallen ben je familie
bousaboun heeft goed kunne voetballen.
maar ja je kan van een speler op leeftijd niet verwachten dat hij het elftal op sleeptouw neemt.
achteraf heeft hij teleurgesteld.kan gebeuren maar als v/d kallen en co gewwon een goed elftal had laten staan had hij totaal niet in beeld gekomen.
dus weer panier
en toontje lager
beste bert met je natte vinger dingen zeggen dan moet je een toontje lager zingen heb jou nog nooit op een primeur kunnen betrappen alleen maar meelopen en pro v/d kallen ben je familie
ben je weer lekker op dreef jongen? Doe nou eens rustig en ga niet iedereen die een andere mening heeft betichten van geen of te weinig info hebben! Ali is gewoon een over the hill voetballer die STEYN!! perse wilde hebben. En om die reden hem ook blijft opstellen, anders moet ie toegeven dat het meer een vriendjesactie was dan goed doordacht. Dat je het aantrekken van Ali zelfs in vd kallen zijn schoenen schuift is wel triest.
jij denkt dit, de ander denkt dat... waar het om gaat is dat het ALLEMAAL KUT IS!
jij denkt dit, de ander denkt dat... waar het om gaat is dat het ALLEMAAL KUT IS!
0
|
Zondag 1 april 2012 om 21:46 uur |
BLEISWIJK-1
morley schreef:
steijn is mede verantwoordelijk voor de transfers. maar dat kunnen nog wat mensen binnen en buiten de organisatie zich aantrekken. overigens zijn mulders, luksik, chery, de vogel en höcher nog onder van den brom gecontracteerd. daarvan hebben alleen chery en luksik een transfer fee gekost. waarbij je de laatste toch wel als een misser kunt beschouwen.
na het vertrek van van den brom zijn er nog maar liefst 7 nieuwe spelers aangetrokken: horváth, mörec, omeruo, boussaboun, lalkovic, verhoek en smolarek. daarvan is alleen voor onze hongaarse saavedra een transfersom betaald. ook weer niet echt gelukkig besteed geld...
horváth vind ik achteraf een misser. mörec was niet slecht om achter de hand te hebben voor een half seizoen, omeruo is een mazzeltje, boussaboun vind ik voor de breedte (zoals het waarschijnlijk was bedoeld) ook geen heel slecht idee, lalkovic leek voor de breedte ook aardig, verhoek halen als eerste spits vind ik een misser maar ja, als er geen budget was voor een betere... en smolarek is denk ik ook geen slechte tijdelijke oplossing.
het houdt misschien allemaal niet over maar het lijkt me helder dat steijn niet het geld heeft gekregen om goede vervangers aan te trekken voor de toppers die zijn vertrokken.
steijn is mede verantwoordelijk voor de transfers. maar dat kunnen nog wat mensen binnen en buiten de organisatie zich aantrekken. overigens zijn mulders, luksik, chery, de vogel en höcher nog onder van den brom gecontracteerd. daarvan hebben alleen chery en luksik een transfer fee gekost. waarbij je de laatste toch wel als een misser kunt beschouwen.
na het vertrek van van den brom zijn er nog maar liefst 7 nieuwe spelers aangetrokken: horváth, mörec, omeruo, boussaboun, lalkovic, verhoek en smolarek. daarvan is alleen voor onze hongaarse saavedra een transfersom betaald. ook weer niet echt gelukkig besteed geld...
horváth vind ik achteraf een misser. mörec was niet slecht om achter de hand te hebben voor een half seizoen, omeruo is een mazzeltje, boussaboun vind ik voor de breedte (zoals het waarschijnlijk was bedoeld) ook geen heel slecht idee, lalkovic leek voor de breedte ook aardig, verhoek halen als eerste spits vind ik een misser maar ja, als er geen budget was voor een betere... en smolarek is denk ik ook geen slechte tijdelijke oplossing.
het houdt misschien allemaal niet over maar het lijkt me helder dat steijn niet het geld heeft gekregen om goede vervangers aan te trekken voor de toppers die zijn vertrokken.
Jammer van je goed onderbouwde shout, maar vorig seizoen is er echt veel minder geinvesteerd. Er toch waren de resultaten vele malen beter. Dat is ook kwalitiet. En kom op, hij is toch gewoon verantwoordelijk voor het aantrekken van de laatst genoemde spelers. En als je het hele rijtje erbij pakt is dat gewoon niet goed.
John Verhoek is gehaald als 1e spits. En heeft gefaald.
Horvath is gehaald als vervanger van Derijck en moest er gelijk staan. Heeft gefaald.
Hij stemt toch ook in met een jongen als Lalkovic. Die heeft hij bij het 1e ook niet nodig.
nee, op dit vlak is hij toch echt tekort geschoten.
John Verhoek is gehaald als 1e spits. En heeft gefaald.
Horvath is gehaald als vervanger van Derijck en moest er gelijk staan. Heeft gefaald.
Hij stemt toch ook in met een jongen als Lalkovic. Die heeft hij bij het 1e ook niet nodig.
nee, op dit vlak is hij toch echt tekort geschoten.
0
|
Zondag 1 april 2012 om 21:30 uur |
tanker070
DHFC070 schreef:
Dat zou dan ook meer dan terecht zijn wat een mongool terwijl je team speelt zit jij lekker ergens in een tattoeshop je tattoe bij te werken. Van de gekke en zoiets simpels laat al zien hoe het gesteld is met de teamgeest en motivatie van dit elftal.
Dat zou dan ook meer dan terecht zijn wat een mongool terwijl je team speelt zit jij lekker ergens in een tattoeshop je tattoe bij te werken. Van de gekke en zoiets simpels laat al zien hoe het gesteld is met de teamgeest en motivatie van dit elftal.
Hoe zo dan ? hij zit niet eens bij de selectie.
Hij mag zijn wedstrijdjes bij het 2e spelen, die jongen die heeft spijt als haren op zijn hoofd dat hij hier heen gekomen is.
Hij had beter bij het 2e van Chelsea kunnen blijven ballen.
Het 2e van Den Haag word week in week uit van de mat geveegd (net als het 1e kan je bijna zeggen), neem hem niks kwalijk.
Sterker nog, begrijp hem wel......
Hij mag zijn wedstrijdjes bij het 2e spelen, die jongen die heeft spijt als haren op zijn hoofd dat hij hier heen gekomen is.
Hij had beter bij het 2e van Chelsea kunnen blijven ballen.
Het 2e van Den Haag word week in week uit van de mat geveegd (net als het 1e kan je bijna zeggen), neem hem niks kwalijk.
Sterker nog, begrijp hem wel......
0
|
Zondag 1 april 2012 om 19:40 uur |
Nu online
Aad, James, pajam, Alle ballen op Jort, ADO73, ADO079, GS, GroenGeelHart070, ADOZoetermeer, Lellow, fcdh-middennoord, Prutser 070 en 222 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |