Welkom in de shoutbox, gast
janjazz37
Kamikaas
Vi intervieuw met Groenendijk voor de liefhebber:
ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.
Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.
Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.
De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.
‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’
‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’
TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.
‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’
‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’
Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’
Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’
Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?
‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’
Wat doe je dan als trainer?
‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’
Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.
‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’
Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?
‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’
Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?
‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’
Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?
‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’
In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’
ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.
Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.
Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.
De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.
‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’
‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’
TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.
‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’
‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’
Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’
Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’
Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?
‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’
Wat doe je dan als trainer?
‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’
Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.
‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’
Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?
‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’
Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?
‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’
Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?
‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’
In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’
 0
|
Vrijdag 11 januari 2019 om 11:21 uur |
|
jajoh
mooie overwinning gisteren en ook broodnodig. Goed om te zien dat er weer iets meer vechtlust inzat. Waar ik wel een beetje misselijk van werd was de reactie van Groenendijk na de wedstrijd. Hij moet niet doen alsof wij als supporters voor niets zo negatief waren want het spel was echt niet om aan te zien. En dat weet hij zelf ook wel. Hij blijft maar herhalen dat we niet zomaar weer even 7-E worden, ook dat weten wij heus wel!! Maar ongemotiveerde spelers, geen enkele strijd en geen duidelijke tactiek waardoor het voor ons eruit ziet alsof iedereen maar wat doet is niet acceptabel. Dus wees gewoon eerlijk Fons en doe niet alsof het team de
Pannen van het dak speelden en alleen het resultaat tegenviel.
Pannen van het dak speelden en alleen het resultaat tegenviel.
|
0
|
Zaterdag 15 december 2018 om 13:47 uur |
|
H@@GenEES
Aad schreef:
Jij wel ????
Tommie is een beste gozer maar wanneer hij passt en de bal komt aan is de geluksfactor bijzonder hoog. En als je, op zijn leeftijd, nog moet leren hoe je een medespeler aanspeelt leer je het echt nooit meer.
(En voor jou: als je reageert probeer dat dan eens inhoudelijk te doen in plaats van die domme one-liners.)
Jij wel ????
Tommie is een beste gozer maar wanneer hij passt en de bal komt aan is de geluksfactor bijzonder hoog. En als je, op zijn leeftijd, nog moet leren hoe je een medespeler aanspeelt leer je het echt nooit meer.
(En voor jou: als je reageert probeer dat dan eens inhoudelijk te doen in plaats van die domme one-liners.)
Dit is letterlijk je shout
"De argumenten waarom hij Beugelsdijk verving (teveel overtredingen en gele kaarten) zijn er nog steeds. En Tommie zal in die paar weken ook niet geleerd hebben hoe je een aanval goed opzet.`
Hoe kun jij nou weten vanaf je aptoppie of je tablet `(of whatever het is waar jij je inside information vandaan trekt) wat hij de afgelopen weken wel of niet heeft geleerd
Dat weet jij helemaal niet en je loopt nu al weken alles en iedereen bij de club af te zeiken, het is idd allemaal niet zo best maar zo negatief als jij het de laatste tijd maakt....
Ga lekker een hobby zoeken waarbij je meer lol in je leven hebt, wie weet ben je dan niet zo`n ouwe zuurpruim, vraagje is vakkie G toevallig familie van je, hij heeft namelijk dezelfde trekjes als jij...
"De argumenten waarom hij Beugelsdijk verving (teveel overtredingen en gele kaarten) zijn er nog steeds. En Tommie zal in die paar weken ook niet geleerd hebben hoe je een aanval goed opzet.`
Hoe kun jij nou weten vanaf je aptoppie of je tablet `(of whatever het is waar jij je inside information vandaan trekt) wat hij de afgelopen weken wel of niet heeft geleerd
Dat weet jij helemaal niet en je loopt nu al weken alles en iedereen bij de club af te zeiken, het is idd allemaal niet zo best maar zo negatief als jij het de laatste tijd maakt....
Ga lekker een hobby zoeken waarbij je meer lol in je leven hebt, wie weet ben je dan niet zo`n ouwe zuurpruim, vraagje is vakkie G toevallig familie van je, hij heeft namelijk dezelfde trekjes als jij...
|
0
|
Donderdag 13 december 2018 om 16:32 uur |
|
DHFC070
Dat een plee rol het hoogtepunt van de avond was zegt natuurlijk genoeg. De lamme tegen de blinde waarbij je van De Graafschap met zo`n kleine begroting in een uitwedstrijd inderdaad niet veel kunt verwachten.
Zie hier allemaal opstellingen en namen langskomen maar in dit elftal maakt het werkelijk geen fluit uit wie je waar neerzet want de spelopvatting en zelfvertrouwen is helemaal zoek. Zeer lastig om te draaien deze negatieve spiraal die vooral veroorzaakt is door de technische staf.
Petrovic 2.0 is dit, iedereen doet maar wat, heeft geen idee meer wat zijn taak is en er zijn 0,0 automatismen over. Ongelooflijk dat je in zo`n korte tijd weer zo kan afglijden. Maarja als je spelers maar blijft opstellen die wekelijks fouten na fouten blijven maken zonder consequenties is dit het resultaat. Houdsbaarheid datum lijkt wel het toverwoord.
ps triest met die opa de Graafschap supporter. Zag op een gegeven moment al 2 man van de politie vroeg me al af wat die beste man had gedaan. Na de wedstrijd ook nog een arrestatie op de wandelpromonade van een jonge knul die een biertje op het veld had gegooid, foei! De sfeeractie die verpest is doordat het packman happertje geen joker (thema van de Graafschap supporters) mocht ophappen want dit is een te agressief gebaar. En natuurlijk het hoogtepunt met die ballenjongen. Wat is de club en entourage afgegleden naar een verschrikkelijke betutteling moraalridder braafste jongetje van de klas zeg niet normaal. Voor mij de voornaamste reden waarom ik echt zit te twijfelen aan een seizoenskaart volgend jaar.
Om positief af te sluiten:
- We hebben weer een keer de nul gehouden.
- Kuipers krijgt zelfvertrouwen en durft in te schuiven. Dat is jaren geleden dat ik een verdediger van ons heb zien inschuiven.
- Hoofdsponsor verlengd wat toch zorgt voor continuïteit. Wat de deal ook is en voor hoeveel geld het geeft toch een bepaalde rust dat je niet ieder jaar op zoek moet naar een nieuwe hoofdsponsor. Overal negatief over doen is te makkelijk.
- Uitvak respect voor het aantal en hun support.
Zie hier allemaal opstellingen en namen langskomen maar in dit elftal maakt het werkelijk geen fluit uit wie je waar neerzet want de spelopvatting en zelfvertrouwen is helemaal zoek. Zeer lastig om te draaien deze negatieve spiraal die vooral veroorzaakt is door de technische staf.
Petrovic 2.0 is dit, iedereen doet maar wat, heeft geen idee meer wat zijn taak is en er zijn 0,0 automatismen over. Ongelooflijk dat je in zo`n korte tijd weer zo kan afglijden. Maarja als je spelers maar blijft opstellen die wekelijks fouten na fouten blijven maken zonder consequenties is dit het resultaat. Houdsbaarheid datum lijkt wel het toverwoord.
ps triest met die opa de Graafschap supporter. Zag op een gegeven moment al 2 man van de politie vroeg me al af wat die beste man had gedaan. Na de wedstrijd ook nog een arrestatie op de wandelpromonade van een jonge knul die een biertje op het veld had gegooid, foei! De sfeeractie die verpest is doordat het packman happertje geen joker (thema van de Graafschap supporters) mocht ophappen want dit is een te agressief gebaar. En natuurlijk het hoogtepunt met die ballenjongen. Wat is de club en entourage afgegleden naar een verschrikkelijke betutteling moraalridder braafste jongetje van de klas zeg niet normaal. Voor mij de voornaamste reden waarom ik echt zit te twijfelen aan een seizoenskaart volgend jaar.
Om positief af te sluiten:
- We hebben weer een keer de nul gehouden.
- Kuipers krijgt zelfvertrouwen en durft in te schuiven. Dat is jaren geleden dat ik een verdediger van ons heb zien inschuiven.
- Hoofdsponsor verlengd wat toch zorgt voor continuïteit. Wat de deal ook is en voor hoeveel geld het geeft toch een bepaalde rust dat je niet ieder jaar op zoek moet naar een nieuwe hoofdsponsor. Overal negatief over doen is te makkelijk.
- Uitvak respect voor het aantal en hun support.
|
0
|
Zondag 9 december 2018 om 08:24 uur |
|
Aad
Madmax schreef:
Kijk ff een week terug tegen PEC Zwolle.
Vlak voor de Wedstrijd, iedereen elkaar nog ff de hand schudden en oppeppen (inclusief Khayati, Immers)
Bij alle de goals werd er enthousiast gejuicht en elkaar gefeliciteerd. Bij de 2-3 ging zelfs iedereen uit hun dak. Op de training wordt er naast hard getraind, ook gelachen en dolletjes gemaakt. Dat de sfeer in een ploeg anders is bij goede resultaten dan bij slechte resultaten snap ik. Maar dat de sfeer op een bedenkelijk niveau is binnen het team betwijfel ik.
Zaterdag 4-0 winnen van de Graafschap en de sfeer is weer uitstekend zeker ...... alles staat met resultaat. Behalve bij de ploegen zonder verwachtingspatroon.
Kijk ff een week terug tegen PEC Zwolle.
Vlak voor de Wedstrijd, iedereen elkaar nog ff de hand schudden en oppeppen (inclusief Khayati, Immers)
Bij alle de goals werd er enthousiast gejuicht en elkaar gefeliciteerd. Bij de 2-3 ging zelfs iedereen uit hun dak. Op de training wordt er naast hard getraind, ook gelachen en dolletjes gemaakt. Dat de sfeer in een ploeg anders is bij goede resultaten dan bij slechte resultaten snap ik. Maar dat de sfeer op een bedenkelijk niveau is binnen het team betwijfel ik.
Zaterdag 4-0 winnen van de Graafschap en de sfeer is weer uitstekend zeker ...... alles staat met resultaat. Behalve bij de ploegen zonder verwachtingspatroon.
We gaan het zien.
Maar ADO heeft geleerd van het verleden en slaagt er nu heel erg goed in om positief maar ook negatief nieuws onder de pet te houden tot men zelf het nieuws openbaar wenst te maken.
Je begrijpt dat negatieve zaken dan behoorlijk binnenskamers blijven en dat ook spelers wordt gezegd niets te laten blijken.
En inderdaad, PEC Zwolle gaf een beeld dat niet (meer) aan mijn idee voldeed, maar eerdere wedstrijden (ik laat Ajax buiten beschouwing) liepen er, ondanks een redelijk resultaat, een aantal rond met een gezicht als een oorwurm.
Maar ADO heeft geleerd van het verleden en slaagt er nu heel erg goed in om positief maar ook negatief nieuws onder de pet te houden tot men zelf het nieuws openbaar wenst te maken.
Je begrijpt dat negatieve zaken dan behoorlijk binnenskamers blijven en dat ook spelers wordt gezegd niets te laten blijken.
En inderdaad, PEC Zwolle gaf een beeld dat niet (meer) aan mijn idee voldeed, maar eerdere wedstrijden (ik laat Ajax buiten beschouwing) liepen er, ondanks een redelijk resultaat, een aantal rond met een gezicht als een oorwurm.
|
0
|
Dinsdag 4 december 2018 om 16:30 uur |
|
Advertentie
H@@GenEES
Petah schreef:
Voor het gemak vergeet je kramer en Alberg
Voor het gemak vergeet je kramer en Alberg
Kramer was ik nooit negatief over en Alberg....
Man ik was die gast alweer helemaal vergeten, idd en de irritatie zat dat hij talent had maar gewoon te lui was om uit zijn ogen te kijken, één van de meeste luie talentvolle spelers die ik ooit bij Den Haag heb gezien.
Man ik was die gast alweer helemaal vergeten, idd en de irritatie zat dat hij talent had maar gewoon te lui was om uit zijn ogen te kijken, één van de meeste luie talentvolle spelers die ik ooit bij Den Haag heb gezien.
|
0
|
Dinsdag 4 december 2018 om 11:36 uur |
|
marcellino
Petah schreef:
Zoek mij shouts over Necid maar erop na voor als je mij bedoelde
Neemt niet weg dat het grote namen zijn voor den haag
Zoek mij shouts over Necid maar erop na voor als je mij bedoelde
Neemt niet weg dat het grote namen zijn voor den haag
Ik was en ben ook een voorstander van Necid en ik hoop dat hij zijn oude niveau weer gaat halen,maar mag je op dit moment niet negatief zijn over hem ,heeft werkelijke nog niks laten zien krijg soms het gevoel dat hij hier geld op komt halen en volgend jaar weer weg is.sorry hoop dat hij het nog laat zien maar snap de redenering n iet zo dat als je eerst blij met hem bent omdat hij bij Pec echt goed was dar je nu niet negatief mag zijn hij laat het toch gewoon niet zien.
|
0
|
Maandag 3 december 2018 om 20:54 uur |
|
Dappere dodo
Ik zie meerdere mensen roepen dat Fons weg moet!?!!
Maar dan?
1- wie gaat dan de trainer worden volgens diegene
2- zou die nieuwe trainer dit zootje wel aan het ballen krijgen? Er lopen gewoon teveel individuen in die niet in teamverband spelen en cruciale fouten maken
3- zijn die mensen ook nog zo negatief op Fons als je de komende 3 potjes minimaal 7 punten pakt
Maar dan?
1- wie gaat dan de trainer worden volgens diegene
2- zou die nieuwe trainer dit zootje wel aan het ballen krijgen? Er lopen gewoon teveel individuen in die niet in teamverband spelen en cruciale fouten maken
3- zijn die mensen ook nog zo negatief op Fons als je de komende 3 potjes minimaal 7 punten pakt
|
0
|
Maandag 3 december 2018 om 15:10 uur |
|
K.B
Ano-Niem schreef:
Ik vind het bijna jammer dat die neuzen niet wat meer druk zetten en ze nog even richting de 10 wilden gaan. Wellicht grijpt de directie dan in en mag Fonsje lekker naar het UWV.
Ik denk dat ze bij Ajax denken dat ze een wedstrijd spelen in de voorbereiding tegen een amateurclubje.
Ik vind het bijna jammer dat die neuzen niet wat meer druk zetten en ze nog even richting de 10 wilden gaan. Wellicht grijpt de directie dan in en mag Fonsje lekker naar het UWV.
Ik denk dat ze bij Ajax denken dat ze een wedstrijd spelen in de voorbereiding tegen een amateurclubje.
Niet zo negatief man, op naar volgende week. Deze potten winnen we al jaren niet. Als we de komende 2 wedstrijden 4 of 6 punten pakken heeft niemand het meer over deze game of de afslachting tegen PSV thuis.
|
0
|
Zondag 2 december 2018 om 14:06 uur |
|
Nu online
Lellow, Twa, Vakkie-G, guru, FC Jeff, Sapperderflap, zuiderwijk, ton, slash070, Max en 135 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Den Bosch + | 9 | - | 18 |
| 2 | Helmond Sp. | 9 | - | 18 |
| 3 | Excelsior | 9 | - | 17 |
| 4 | Graafschap | 9 | - | 15 |
| 5 | FC Eindhoven | 9 | - | 15 |
| 6 | FC Dordrecht | 9 | - | 15 |
| 7 | FC Volendam | 9 | - | 13 |
| 8 | Telstar | 9 | - | 13 |
| 9 | Roda JC | 9 | - | 13 |
| 10 | FC Emmen | 9 | - | 12 |
| 11 | Jong PSV | 9 | - | 11 |
| 12 | Jong AZ | 9 | - | 11 |
| 13 | ADO Den Haag | 9 | - | 11 |
| 14 | Jong Ajax | 9 | - | 10 |
| 15 | SC Cambuur | 9 | - | 10 |
| 16 | MVV Maastr. | 9 | - | 8 |
| 17 | VVV-Venlo | 9 | - | 8 |
| 18 | TOP Oss | 9 | - | 8 |
| 19 | Vitesse -6 | 9 | - | 4 |
| 20 | Jong Utrecht | 9 | - | 4 |