Welkom in de shoutbox, gast
Waht
FC Den Haag! schreef:
Omdat de trainer blijkbaar vind dat Amatkarijo en Polley niet goed genoeg zijn voor het eerste. Het is denk ik dus geen perse, maar een afweging van de trainer. En ik heb er vertrouwen in dat Groenendijk daarin weet wat hij doet.
Omdat de trainer blijkbaar vind dat Amatkarijo en Polley niet goed genoeg zijn voor het eerste. Het is denk ik dus geen perse, maar een afweging van de trainer. En ik heb er vertrouwen in dat Groenendijk daarin weet wat hij doet.
Een trainer heeft maar een doel, goede resultaten halen.
Het interesseert een trainer geen reet dat de club in de schulden komt te zitten, als hij maar resultaten haalt en zelf hogerop komt. Ik reken het bijv. Fraser niet aan dat schaken, Havenaar en Duplan voor belachelijke salarissen naar ADO haalt. Daarbij Meijers en Beugelsdijk ook te hoge salarissen biedt.
Dit is grotendeels de oorzaak dat we er zo slecht voorstaan.
Een goede td zou erboven moeten aangeven we het met de talenten gaan doen.
Maar ja daar hadden we natuurlijk weer geen budget voor.
We hebben nu weer een aantal talenten die zich hebben laten zien in de voorbereiding en toch halen we een Hooi die nog nergens iets heeft afgedwongen. Maar wie weet verrast Hooi ons allemaal.
Het interesseert een trainer geen reet dat de club in de schulden komt te zitten, als hij maar resultaten haalt en zelf hogerop komt. Ik reken het bijv. Fraser niet aan dat schaken, Havenaar en Duplan voor belachelijke salarissen naar ADO haalt. Daarbij Meijers en Beugelsdijk ook te hoge salarissen biedt.
Dit is grotendeels de oorzaak dat we er zo slecht voorstaan.
Een goede td zou erboven moeten aangeven we het met de talenten gaan doen.
Maar ja daar hadden we natuurlijk weer geen budget voor.
We hebben nu weer een aantal talenten die zich hebben laten zien in de voorbereiding en toch halen we een Hooi die nog nergens iets heeft afgedwongen. Maar wie weet verrast Hooi ons allemaal.
 0
|
Vrijdag 21 juli 2017 om 10:04 uur |
|
Arie Vuik
MOOI ARTIKEL!
Als je Lex Immers, nu bij Club Brugge, vanaf september bij ADO Den Haag, als voetballer wilt beoordelen, is er één ding wat je beter niet kunt doen: naar hem kijken als hij speelt.
Het is geen mooi gezicht, Immers op een voetbalveld. Er is simpelweg te veel dat je kan afleiden: zijn hoekige loop, de wapperende ledematen, klungelige tackles uitgevoerd door magere witte benen, en soms een opgestoken middelvinger. Verder: agressieve grimassen, ballen die van zijn voeten springen, en waarschijnlijk het goedkoopste kapsel van de Eredivisie.
Hij steekt slecht af tegen zijn elegante ploeggenoten. Het contrast is vooral groot met Feyenoordtopscorer Graziano Pellè, die helaas voor Immers vlak voor hem op het veld staat, waardoor de televisiecamera’s hen vaak samen in beeld brengen. Waar Pellè lijkt weggelopen uit een schilderij van Michelangelo, ziet Immers eruit als een groente- en zonlichtmijdende gameverslaafde.
Maar wat misschien het meest in het oog springt: de ballen die Immers naast, over, hoog over, en ontzettend hoog over schiet. Elke wedstrijd lijkt het wel een keer te gebeuren. Ook in de recente thuiswedstrijd tegen Ajax was het weer raak (of mis, zo men wil): op zeven meter van de goal belandde de bal bij Immers, die met links uithaalde, maar de bal verkeerd raakte. Typisch Lex Immers.
Lex Immers, de incompetente kansenmisser
Geen wonder dat Immers’ reputatie bij publiek en pers ongeveer neerkomt op ‘incompetente kansenmisser.’ Een
Lees hier de column over Lex Immers.
column op de site NuSport van afgelopen september vatte dit goed samen: ‘Lex verkeert in permanente staat van oorlog met de bal (dat rotding luistert nooit naar hem), Lex mist iedere wedstrijd vier kansen uit de categorie Die Had Mijn Schoonmoeder Nog Wel Gemaakt, Lex trapt in zijn eigen schijnbewegingen en Lex z’n haar ziet er (zeker naast dat van Pellè) uit alsof het geknipt is met een grasmaaier. Hoe hij ooit als nummer 10 in De Kuip terecht is gekomen is een raadsel.’
Het negatieve frame is zo sterk, dat zelfs goede acties in een slecht daglicht worden gesteld
Het negatieve frame is zo sterk, dat zelfs goede acties in een negatief daglicht worden gesteld. In 2014 promoveerde Immers tegen Roda JC een moeilijke kans tot een doelpunt, wat door de tv-commentator als volgt
Bekijk hier de goal terug.
werd becommentarieerd: ‘En dan zit hij toch alweer aan een respectabel aantal doelpunten.’ Vrij vertaald: best goed voor iemand die niet kan voetballen.
Het heeft er, kortom, alle schijn van dat Lex Immers (29) nooit meer van zijn naam als zwakbegaafde voetballer afkomt. En dat is volledig onterecht.
Lex Immers, de bedrieglijke voetballer
Het probleem is dat Lex Immers een bedrieglijke voetballer is. Zijn zwakke of vermeende zwakke punten zijn veel beter te zien dan zijn sterke punten. Dus als je hem wilt beoordelen, kun je beter niet naar zijn spel kijken. Je moet naar zijn statistieken kijken.
Tot voor kort was dit een weinig zinvolle onderneming. Er waren wel data – passes, schoten, kopballen –, maar het was moeilijk ze te interpreteren. Neem passes: als een verdediger de bal tientallen keren risicoloos terugspeelt op zijn keeper, genereert hij geweldige pass-statistieken: veel zuivere passes. Maar heeft de verdediger zijn team geholpen? Amper.
Inmiddels is het beter mogelijk de data te interpreteren. De internationale gemeenschap van dataminnende
Bekijk hier bijvoorbeeld Soccer by the Numbers.
voetbalbloggers heeft een aantal analysemethoden van Amerikaanse sporten geleend en ze op het voetbal toegesneden.
Zo is het nu mogelijk om het geluk van ploegen te kwantificeren (met een ijshockeystatistiek die om weinig relevante redenen ‘PDO’ heet); om de kwaliteit van een speler te visualiseren (met radar plots, van het basketbal geleend); en om het vermogen van een ploeg om de bal vooruit te spelen te meten (met yardage, een methode afkomstig uit het American Football).
Met de nieuwe methoden zijn allerlei vragen kwantitatief te beantwoorden. Hoeveel pech heeft PSV dit seizoen? Hoeveel doelpunten gaat AZ minder scoren na het vertrek van spelverdeler Maarten Martens? Met welk middenveld speelt Ajax het gevaarlijkst?
En: is Lex Immers inderdaad zo slecht als zijn reputatie doet vermoeden?
Lex Immers en het statistische niets
Als aanvallende middenvelder heeft Immers als hoofdtaak kansen te scheppen voor zijn medespelers. Het vermogen kansen te scheppen wordt geassocieerd met fijnzinnige spelers die niet sterk maar slim zijn – spelers als Wesley Sneijder. De traditionele statistiek om dit ‘creatieve’ vermogen te meten, is de assist – de pass die direct voorafgaat aan een doelpunt. Zo bezien is Immers inderdaad een matige speler, want hij gaf dit seizoen slechts drie assists, goed voor de 46ste plek op de assistlijst.
Maar gelukkig voor Immers geeft de statistiek ‘assists’ een misleidend beeld van zijn prestaties – en die van alle andere voetballers.
De statistiek ‘assists’ geeft een misleidend beeld van Immers’ prestaties – en die van alle andere voetballers
Een simpel voorbeeld maakt dit duidelijk. Stel, Wesley Sneijder geeft op veertig meter afstand van de goal een passje over twee meter naar Robin van Persie. Het is vrijwel onmogelijk om vanaf veertig meter te scoren, maar Van Persie besluit toch te schieten. En warempel, hij scoort ook nog.
Statistisch resultaat: Sneijder krijgt een assist op zijn conto, hoewel hij niks van betekenis heeft bijgedragen. Nu het tegenovergestelde: Sneijder geeft een briljante pass op Van Persie, die daardoor vrij voor de keeper een kans krijgt. Maar Van Persie schiet over. Resultaat: geen assist. Sneijders briljante pass verdwijnt in het statistische niets.
Een pass wordt, kortom, alleen een ‘assist’ als er een doelpunt uit volgt, ongeacht de kwaliteit van de pass. Eerlijker zou het zijn als een pass een waarde krijgt die onafhankelijk is van het resultaat van de pass. Dus of Van Persie scoort of niet scoort uit Sneijders pass, de pass krijgt dezelfde statistische waarde toegekend. Dit is precies wat de nieuwe voetbalstatistiek Expected Assists (ExpA) doet.
Lex Immers, kansenmachine
De methode is simpel. De Expected Assist-waarde van een pass hangt af van de grootte van de kans die uit die pass volgt. De grootte van de kans hangt van een aantal aspecten af: afstand (hoe dichter bij de goal, hoe beter), hoek (hoe rechter voor de goal, hoe beter), en of het een kopbal of schot is (koppend heb je minder controle). De ‘omgeving’ telt ook mee: het is makkelijker scoren uit een één-tegen-één-situatie met de keeper, dan in een druk strafschopgebied.
Hij heeft de pech dat zijn ploeggenoten slordig omgaan met wat hij hen opdient
De cijfermatige waarde van elke kans is af te leiden uit de voetbalgeschiedenis. Neem een kopbal vanaf elf meter, recht voor de goal – zo’n kopbal is duizenden keren eerder gedaan, en door te kijken wat er gemiddeld gebeurde na zo’n kopbal, volgt de waarde van de pass. De
Bekijk hier de pass van Pellè terug.
pass waaruit Graziano Pellè de 1-0 scoorde tijdens Feyenoord-Ajax, is bijvoorbeeld 0.095 ExpA waard, want in slechts 9,5 procent van de gevallen werd zo’n kopbal een doelpunt. Logisch ook: koppend scoren is lastiger, Pellè stond vrij ver van het doel, de hoek was scherp en de voorzet was lang onderweg.
‘0,095 assist’ is veel preciezer dan simpelweg zeggen assist of geen assist, zoals de gewoonte is. En als je de ExpA-waarde van alle passes van een speler in een wedstrijd optelt, kom je tot zijn aantal verwachte assists. In de grafiek hieronder zijn de spelers in de Eredivisie te zien die volgens deze meetmethode de meeste kansen per wedstrijd scheppen:
Immers is dus verre van middelmatig in het scheppen van kansen. Er zijn maar zes spelers in de Eredivisie die hun ploeggenoten meer kansen bieden om te scoren. Hij heeft alleen de pech dat zijn ploeggenoten slordig omgaan met wat hij hen opdient. Ze hadden acht keer moeten scoren, maar scoorden slechts drie keer: vandaar Immers’ schamele drie assists. Fijnzinnig of niet, Lex Immers is een machine in het creëren van kansen.
Lex Immers, kansenverprutser?
Het beeld kantelt nog meer als we kijken naar zijn doelpunten, de tweede taak van aanvallende middenvelders. Immers scoorde dit seizoen negen goals. Maar net als de statistiek ‘assists’ is de statistiek ‘goals’ misleidend.
Neem de speler die dertien strafschoppen benut en één ‘gewoon’ doelpunt maakt. Hij zal met veertien goals hoog eindigen in het topscorerslijstje, maar of hij als aanvaller van veel waarde is? Waarschijnlijk niet.
Hoe dan wel het ‘scorend vermogen’ van een speler bepalen?
Met ‘Expected Goals’ natuurlijk, de tweelingbroer van Expected Assists. Waar Expected Assists de waarde bepaalt van de kansen die een speler geeft, kijkt Expected Goals (ExpG) naar de waarde van de kansen die een speler krijgt. Het totaal ExpG is het aantal doelpunten dat we van een speler zouden mogen verwachten gezien de kansen die
Bekijk hier de werkelijk gemaakte goals
hij kreeg.
De speler met het hoogste ExpG van de Eredivisie is dus Graziano Pellè, mede door de hoge kwaliteit van de passes die hij kreeg van… Lex Immers. Immers zelf krijgt per wedstrijd kansen ter waarde van 0,37 doelpunt.
Wat zegt dit nu over hem?
In elk geval dat hij relatief veel kansen krijgt. Dat is zeker ook een prestatie van zijn ploeggenoten, maar ook die van Immers: blijkbaar spelen zijn ploeggenoten hem graag aan, staat hij op de goede plek, of heeft hij zichzelf door slim te lopen aanspeelbaar gemaakt. Dit laatste is een onderschatte, maar waardevolle eigenschap. Kijk
Bekijk hier Immers’ loopactie.
hier naar een prachtige loopactie van Immers, die vervolgens de kans mist die hij voor zichzelf creëert.
Met de kansen die hij kreeg, had Immers dit seizoen 8,94 doelpunten moeten maken. Hij maakte er 9. Immers is dus verre van een kansenmisser – een verwijt dat behalve pers en publiek ook zijn eigen trainer hem maakt. ‘Zijn rendement kan en moet hoger,’ zei Ronald Koeman in het Algemeen Dagblad. Dat is dus de man die wordt betaald om Immers te beoordelen. Wie je wel een gebrek aan rendement zou kunnen verwijten, is de gelauwerde topscorer Pellè. Pellè kreeg kansen ter waarde van 21,8 goals, maar maakte ‘slechts’ 20 goals.
Het is alleen zeer de vraag of dit veel zegt over Pellè. Ook de twee beste spitsen ter wereld, Lionel Messi en Zlatan Ibrahimovic, hebben dit seizoen (2013-2014 MdH) minder goals gemaakt dan je op basis van hun Expected Goals zou verwachten. Het verschil tussen goede en slechte spelers is niet dat goede spelers hun kansen beter benutten. Op de iets langere termijn benutten alle spelers, in alle competities, ongeveer één op de negen kansen.
Wat dan wel het verschil is? Goede spelers scheppen meer en betere kansen voor zichzelf. Lionel Messi en Zlatan Ibrahimovi? doen dit fantastisch. En Lex Immers doet dit ver bovengemiddeld.
Lex Immers, onspectaculair spectaculair
De statistieken zeggen dat Immers tot de beste spelers van Nederland behoort. Zijn hoofdtaken – passen en scoren – voert hij bovengemiddeld uit. Zijn neventaken ook: Immers loopt veel, tackelt veel, en onderschept veel ballen. Bovendien doet hij dat het hele seizoen door, want hij is zelden geblesseerd. En toch geldt Immers als ‘niet goed genoeg voor Feyenoord.’
Hoe kan dit?
Een gedeelte van het antwoord is dat Immers’ sterke punten niet opvallen. Soms vermommen ze zich zelfs als zwaktes. Zo scoort Immers zelden spectaculaire goals. Maar dat wijst juist op een kwaliteit: het betekent dat hij zelden schiet vanuit kansloze posities. Marco van Bastens 2-0 tegen de Sovjet-Unie in de EK-finale van 1988 is een
Bekijk het doelpunt hier nog eens terug
onvergetelijk doelpunt, maar de ExpG was nagenoeg nul. Een rationele speler had de bal aangenomen en gepasst. Van Basten verklaarde later dat hij te moe was voor een pass, en dat hij daarom schoot. Immers is zo’n speler die dan tóch passt – vandaar ook zijn hoge score op de ‘verwachte assist.’
Uit honkbal is bekend dat lelijke spelers worden ondergewaardeerd
Een ander, waarschijnlijk groter gedeelte van het antwoord is Immers’ stijl: hij ziet er niet uit als een goede speler. Te lang, te hoekig, te hardwerkend, te weinig souplesse. Dit is irrelevant, maar uit het honkbal is bekend dat ‘lelijke’ spelers ondergewaardeerd worden. De Oakland A’s en hun manager Billy Beane profiteerden daarvan door zulke spelers met statistische analyse op te sporen en voor weinig geld te contracteren. Dik, dun, of gebocheld – het deerde Beane niet, zolang ze punten binnensloegen.
Het voetbal kan hiervan leren. Immers is een extreem voorbeeld van een ondergewaardeerde speler. Maar nu spelers miljoenen waard zijn, kan een flintertje beter begrip van de werkelijke waarde van een speler een club veel geld schelen. Voor de spelers zelf kan statistische analyse hun leven veranderen.
De spelers die Oakland met statistieken opspoorde waren voorbestemd tot anonieme carrières, en waren inmiddels zelf ook in hun middelmatigheid gaan geloven, totdat Beane hen dan eindelijk naar waarde wist te schatten.
Hoe Lex Immers over zijn spel denkt, kunnen we hem niet vragen. Feyenoord staat aan online media geen interviews toe. Maar aan Spits
Lees hier het interview in Spits.
vertelde hij de kritiek zat te zijn: ‘Ik kan niet eens meer normaal met mijn kinderen naar de supermarkt.’
Spelers zoals Lex Immers moeten wachten op de Billy Beanes van het voetbal, die begrijpen dat harde werkers ook briljante steekpasses kunnen geven en dat zoiets onopvallends als een slim sprintje opmerkelijke resultaten kan opleveren.
Zoals kortgeleden nog, FC Twente-Feyenoord, derde minuut: Twente-keeper Marsman ontvangt de bal, en Immers trekt een sprint – ogenschijnlijk kansloos, maar precies goed getimed. Marsman raakt in paniek, Immers ontfutselt hem de bal, lijkt te gaan scoren, maar wordt dan ten val gebracht. Gevolg: rode kaart voor Marsman, strafschop voor Feyenoord. Tenminste, als scheidsrechter Serdar Gözübüyük het had gezien.
Maar zoals veel anderen kon hij een actie van Immers niet naar waarde schatten. Wel zag hij vermoedelijk wat we daarna allemaal vrij scherp konden zien: een boze Lex Immers, scheldend, tierend, wild en hoekig gebarend, als de slechte voetballer die hij niet is.
Als je Lex Immers, nu bij Club Brugge, vanaf september bij ADO Den Haag, als voetballer wilt beoordelen, is er één ding wat je beter niet kunt doen: naar hem kijken als hij speelt.
Het is geen mooi gezicht, Immers op een voetbalveld. Er is simpelweg te veel dat je kan afleiden: zijn hoekige loop, de wapperende ledematen, klungelige tackles uitgevoerd door magere witte benen, en soms een opgestoken middelvinger. Verder: agressieve grimassen, ballen die van zijn voeten springen, en waarschijnlijk het goedkoopste kapsel van de Eredivisie.
Hij steekt slecht af tegen zijn elegante ploeggenoten. Het contrast is vooral groot met Feyenoordtopscorer Graziano Pellè, die helaas voor Immers vlak voor hem op het veld staat, waardoor de televisiecamera’s hen vaak samen in beeld brengen. Waar Pellè lijkt weggelopen uit een schilderij van Michelangelo, ziet Immers eruit als een groente- en zonlichtmijdende gameverslaafde.
Maar wat misschien het meest in het oog springt: de ballen die Immers naast, over, hoog over, en ontzettend hoog over schiet. Elke wedstrijd lijkt het wel een keer te gebeuren. Ook in de recente thuiswedstrijd tegen Ajax was het weer raak (of mis, zo men wil): op zeven meter van de goal belandde de bal bij Immers, die met links uithaalde, maar de bal verkeerd raakte. Typisch Lex Immers.
Lex Immers, de incompetente kansenmisser
Geen wonder dat Immers’ reputatie bij publiek en pers ongeveer neerkomt op ‘incompetente kansenmisser.’ Een
Lees hier de column over Lex Immers.
column op de site NuSport van afgelopen september vatte dit goed samen: ‘Lex verkeert in permanente staat van oorlog met de bal (dat rotding luistert nooit naar hem), Lex mist iedere wedstrijd vier kansen uit de categorie Die Had Mijn Schoonmoeder Nog Wel Gemaakt, Lex trapt in zijn eigen schijnbewegingen en Lex z’n haar ziet er (zeker naast dat van Pellè) uit alsof het geknipt is met een grasmaaier. Hoe hij ooit als nummer 10 in De Kuip terecht is gekomen is een raadsel.’
Het negatieve frame is zo sterk, dat zelfs goede acties in een slecht daglicht worden gesteld
Het negatieve frame is zo sterk, dat zelfs goede acties in een negatief daglicht worden gesteld. In 2014 promoveerde Immers tegen Roda JC een moeilijke kans tot een doelpunt, wat door de tv-commentator als volgt
Bekijk hier de goal terug.
werd becommentarieerd: ‘En dan zit hij toch alweer aan een respectabel aantal doelpunten.’ Vrij vertaald: best goed voor iemand die niet kan voetballen.
Het heeft er, kortom, alle schijn van dat Lex Immers (29) nooit meer van zijn naam als zwakbegaafde voetballer afkomt. En dat is volledig onterecht.
Lex Immers, de bedrieglijke voetballer
Het probleem is dat Lex Immers een bedrieglijke voetballer is. Zijn zwakke of vermeende zwakke punten zijn veel beter te zien dan zijn sterke punten. Dus als je hem wilt beoordelen, kun je beter niet naar zijn spel kijken. Je moet naar zijn statistieken kijken.
Tot voor kort was dit een weinig zinvolle onderneming. Er waren wel data – passes, schoten, kopballen –, maar het was moeilijk ze te interpreteren. Neem passes: als een verdediger de bal tientallen keren risicoloos terugspeelt op zijn keeper, genereert hij geweldige pass-statistieken: veel zuivere passes. Maar heeft de verdediger zijn team geholpen? Amper.
Inmiddels is het beter mogelijk de data te interpreteren. De internationale gemeenschap van dataminnende
Bekijk hier bijvoorbeeld Soccer by the Numbers.
voetbalbloggers heeft een aantal analysemethoden van Amerikaanse sporten geleend en ze op het voetbal toegesneden.
Zo is het nu mogelijk om het geluk van ploegen te kwantificeren (met een ijshockeystatistiek die om weinig relevante redenen ‘PDO’ heet); om de kwaliteit van een speler te visualiseren (met radar plots, van het basketbal geleend); en om het vermogen van een ploeg om de bal vooruit te spelen te meten (met yardage, een methode afkomstig uit het American Football).
Met de nieuwe methoden zijn allerlei vragen kwantitatief te beantwoorden. Hoeveel pech heeft PSV dit seizoen? Hoeveel doelpunten gaat AZ minder scoren na het vertrek van spelverdeler Maarten Martens? Met welk middenveld speelt Ajax het gevaarlijkst?
En: is Lex Immers inderdaad zo slecht als zijn reputatie doet vermoeden?
Lex Immers en het statistische niets
Als aanvallende middenvelder heeft Immers als hoofdtaak kansen te scheppen voor zijn medespelers. Het vermogen kansen te scheppen wordt geassocieerd met fijnzinnige spelers die niet sterk maar slim zijn – spelers als Wesley Sneijder. De traditionele statistiek om dit ‘creatieve’ vermogen te meten, is de assist – de pass die direct voorafgaat aan een doelpunt. Zo bezien is Immers inderdaad een matige speler, want hij gaf dit seizoen slechts drie assists, goed voor de 46ste plek op de assistlijst.
Maar gelukkig voor Immers geeft de statistiek ‘assists’ een misleidend beeld van zijn prestaties – en die van alle andere voetballers.
De statistiek ‘assists’ geeft een misleidend beeld van Immers’ prestaties – en die van alle andere voetballers
Een simpel voorbeeld maakt dit duidelijk. Stel, Wesley Sneijder geeft op veertig meter afstand van de goal een passje over twee meter naar Robin van Persie. Het is vrijwel onmogelijk om vanaf veertig meter te scoren, maar Van Persie besluit toch te schieten. En warempel, hij scoort ook nog.
Statistisch resultaat: Sneijder krijgt een assist op zijn conto, hoewel hij niks van betekenis heeft bijgedragen. Nu het tegenovergestelde: Sneijder geeft een briljante pass op Van Persie, die daardoor vrij voor de keeper een kans krijgt. Maar Van Persie schiet over. Resultaat: geen assist. Sneijders briljante pass verdwijnt in het statistische niets.
Een pass wordt, kortom, alleen een ‘assist’ als er een doelpunt uit volgt, ongeacht de kwaliteit van de pass. Eerlijker zou het zijn als een pass een waarde krijgt die onafhankelijk is van het resultaat van de pass. Dus of Van Persie scoort of niet scoort uit Sneijders pass, de pass krijgt dezelfde statistische waarde toegekend. Dit is precies wat de nieuwe voetbalstatistiek Expected Assists (ExpA) doet.
Lex Immers, kansenmachine
De methode is simpel. De Expected Assist-waarde van een pass hangt af van de grootte van de kans die uit die pass volgt. De grootte van de kans hangt van een aantal aspecten af: afstand (hoe dichter bij de goal, hoe beter), hoek (hoe rechter voor de goal, hoe beter), en of het een kopbal of schot is (koppend heb je minder controle). De ‘omgeving’ telt ook mee: het is makkelijker scoren uit een één-tegen-één-situatie met de keeper, dan in een druk strafschopgebied.
Hij heeft de pech dat zijn ploeggenoten slordig omgaan met wat hij hen opdient
De cijfermatige waarde van elke kans is af te leiden uit de voetbalgeschiedenis. Neem een kopbal vanaf elf meter, recht voor de goal – zo’n kopbal is duizenden keren eerder gedaan, en door te kijken wat er gemiddeld gebeurde na zo’n kopbal, volgt de waarde van de pass. De
Bekijk hier de pass van Pellè terug.
pass waaruit Graziano Pellè de 1-0 scoorde tijdens Feyenoord-Ajax, is bijvoorbeeld 0.095 ExpA waard, want in slechts 9,5 procent van de gevallen werd zo’n kopbal een doelpunt. Logisch ook: koppend scoren is lastiger, Pellè stond vrij ver van het doel, de hoek was scherp en de voorzet was lang onderweg.
‘0,095 assist’ is veel preciezer dan simpelweg zeggen assist of geen assist, zoals de gewoonte is. En als je de ExpA-waarde van alle passes van een speler in een wedstrijd optelt, kom je tot zijn aantal verwachte assists. In de grafiek hieronder zijn de spelers in de Eredivisie te zien die volgens deze meetmethode de meeste kansen per wedstrijd scheppen:
Immers is dus verre van middelmatig in het scheppen van kansen. Er zijn maar zes spelers in de Eredivisie die hun ploeggenoten meer kansen bieden om te scoren. Hij heeft alleen de pech dat zijn ploeggenoten slordig omgaan met wat hij hen opdient. Ze hadden acht keer moeten scoren, maar scoorden slechts drie keer: vandaar Immers’ schamele drie assists. Fijnzinnig of niet, Lex Immers is een machine in het creëren van kansen.
Lex Immers, kansenverprutser?
Het beeld kantelt nog meer als we kijken naar zijn doelpunten, de tweede taak van aanvallende middenvelders. Immers scoorde dit seizoen negen goals. Maar net als de statistiek ‘assists’ is de statistiek ‘goals’ misleidend.
Neem de speler die dertien strafschoppen benut en één ‘gewoon’ doelpunt maakt. Hij zal met veertien goals hoog eindigen in het topscorerslijstje, maar of hij als aanvaller van veel waarde is? Waarschijnlijk niet.
Hoe dan wel het ‘scorend vermogen’ van een speler bepalen?
Met ‘Expected Goals’ natuurlijk, de tweelingbroer van Expected Assists. Waar Expected Assists de waarde bepaalt van de kansen die een speler geeft, kijkt Expected Goals (ExpG) naar de waarde van de kansen die een speler krijgt. Het totaal ExpG is het aantal doelpunten dat we van een speler zouden mogen verwachten gezien de kansen die
Bekijk hier de werkelijk gemaakte goals
hij kreeg.
De speler met het hoogste ExpG van de Eredivisie is dus Graziano Pellè, mede door de hoge kwaliteit van de passes die hij kreeg van… Lex Immers. Immers zelf krijgt per wedstrijd kansen ter waarde van 0,37 doelpunt.
Wat zegt dit nu over hem?
In elk geval dat hij relatief veel kansen krijgt. Dat is zeker ook een prestatie van zijn ploeggenoten, maar ook die van Immers: blijkbaar spelen zijn ploeggenoten hem graag aan, staat hij op de goede plek, of heeft hij zichzelf door slim te lopen aanspeelbaar gemaakt. Dit laatste is een onderschatte, maar waardevolle eigenschap. Kijk
Bekijk hier Immers’ loopactie.
hier naar een prachtige loopactie van Immers, die vervolgens de kans mist die hij voor zichzelf creëert.
Met de kansen die hij kreeg, had Immers dit seizoen 8,94 doelpunten moeten maken. Hij maakte er 9. Immers is dus verre van een kansenmisser – een verwijt dat behalve pers en publiek ook zijn eigen trainer hem maakt. ‘Zijn rendement kan en moet hoger,’ zei Ronald Koeman in het Algemeen Dagblad. Dat is dus de man die wordt betaald om Immers te beoordelen. Wie je wel een gebrek aan rendement zou kunnen verwijten, is de gelauwerde topscorer Pellè. Pellè kreeg kansen ter waarde van 21,8 goals, maar maakte ‘slechts’ 20 goals.
Het is alleen zeer de vraag of dit veel zegt over Pellè. Ook de twee beste spitsen ter wereld, Lionel Messi en Zlatan Ibrahimovic, hebben dit seizoen (2013-2014 MdH) minder goals gemaakt dan je op basis van hun Expected Goals zou verwachten. Het verschil tussen goede en slechte spelers is niet dat goede spelers hun kansen beter benutten. Op de iets langere termijn benutten alle spelers, in alle competities, ongeveer één op de negen kansen.
Wat dan wel het verschil is? Goede spelers scheppen meer en betere kansen voor zichzelf. Lionel Messi en Zlatan Ibrahimovi? doen dit fantastisch. En Lex Immers doet dit ver bovengemiddeld.
Lex Immers, onspectaculair spectaculair
De statistieken zeggen dat Immers tot de beste spelers van Nederland behoort. Zijn hoofdtaken – passen en scoren – voert hij bovengemiddeld uit. Zijn neventaken ook: Immers loopt veel, tackelt veel, en onderschept veel ballen. Bovendien doet hij dat het hele seizoen door, want hij is zelden geblesseerd. En toch geldt Immers als ‘niet goed genoeg voor Feyenoord.’
Hoe kan dit?
Een gedeelte van het antwoord is dat Immers’ sterke punten niet opvallen. Soms vermommen ze zich zelfs als zwaktes. Zo scoort Immers zelden spectaculaire goals. Maar dat wijst juist op een kwaliteit: het betekent dat hij zelden schiet vanuit kansloze posities. Marco van Bastens 2-0 tegen de Sovjet-Unie in de EK-finale van 1988 is een
Bekijk het doelpunt hier nog eens terug
onvergetelijk doelpunt, maar de ExpG was nagenoeg nul. Een rationele speler had de bal aangenomen en gepasst. Van Basten verklaarde later dat hij te moe was voor een pass, en dat hij daarom schoot. Immers is zo’n speler die dan tóch passt – vandaar ook zijn hoge score op de ‘verwachte assist.’
Uit honkbal is bekend dat lelijke spelers worden ondergewaardeerd
Een ander, waarschijnlijk groter gedeelte van het antwoord is Immers’ stijl: hij ziet er niet uit als een goede speler. Te lang, te hoekig, te hardwerkend, te weinig souplesse. Dit is irrelevant, maar uit het honkbal is bekend dat ‘lelijke’ spelers ondergewaardeerd worden. De Oakland A’s en hun manager Billy Beane profiteerden daarvan door zulke spelers met statistische analyse op te sporen en voor weinig geld te contracteren. Dik, dun, of gebocheld – het deerde Beane niet, zolang ze punten binnensloegen.
Het voetbal kan hiervan leren. Immers is een extreem voorbeeld van een ondergewaardeerde speler. Maar nu spelers miljoenen waard zijn, kan een flintertje beter begrip van de werkelijke waarde van een speler een club veel geld schelen. Voor de spelers zelf kan statistische analyse hun leven veranderen.
De spelers die Oakland met statistieken opspoorde waren voorbestemd tot anonieme carrières, en waren inmiddels zelf ook in hun middelmatigheid gaan geloven, totdat Beane hen dan eindelijk naar waarde wist te schatten.
Hoe Lex Immers over zijn spel denkt, kunnen we hem niet vragen. Feyenoord staat aan online media geen interviews toe. Maar aan Spits
Lees hier het interview in Spits.
vertelde hij de kritiek zat te zijn: ‘Ik kan niet eens meer normaal met mijn kinderen naar de supermarkt.’
Spelers zoals Lex Immers moeten wachten op de Billy Beanes van het voetbal, die begrijpen dat harde werkers ook briljante steekpasses kunnen geven en dat zoiets onopvallends als een slim sprintje opmerkelijke resultaten kan opleveren.
Zoals kortgeleden nog, FC Twente-Feyenoord, derde minuut: Twente-keeper Marsman ontvangt de bal, en Immers trekt een sprint – ogenschijnlijk kansloos, maar precies goed getimed. Marsman raakt in paniek, Immers ontfutselt hem de bal, lijkt te gaan scoren, maar wordt dan ten val gebracht. Gevolg: rode kaart voor Marsman, strafschop voor Feyenoord. Tenminste, als scheidsrechter Serdar Gözübüyük het had gezien.
Maar zoals veel anderen kon hij een actie van Immers niet naar waarde schatten. Wel zag hij vermoedelijk wat we daarna allemaal vrij scherp konden zien: een boze Lex Immers, scheldend, tierend, wild en hoekig gebarend, als de slechte voetballer die hij niet is.
|
0
|
Dinsdag 4 juli 2017 om 17:00 uur |
|
poemba
JerryFC schreef:
Bericht is verwijderd op verzoek van de kloep.
Dit om (nog meer) onenigheid te voorkomen met bijv. de gemeente. Het verslag was iets te letterlijk en kon verkeerd geïnterpreteerd worden.
Bericht is verwijderd op verzoek van de kloep.
Dit om (nog meer) onenigheid te voorkomen met bijv. de gemeente. Het verslag was iets te letterlijk en kon verkeerd geïnterpreteerd worden.
VOLGENS MIJ IS DIT DE REDE DAT HET WEGGEHAALD IS.
OF ZIE IK HET VERKEERD ?
DE OGS bijeenkomst van inmiddels gisteren is tot stand gekomen na heftig aandringen diverse OGS-leden waaronder Harry C.
Op zich ongebruikelijk omdat de vergaderingen vrijwel altijd supp.coordinator Koos Roeg namens de club deze vergaderingen plant.
Deze bijeenkomst was vorige week al door Manders geannuleerd; kon hij in feite geen 2x maken. Reden voor annulering was de nog bestaande onzekerheid over een aantal essentiele zaken waardoor Manders dus geen volstrekte helderheid kon verschaffen.
Gisteren was eea wat meer duidelijk geworden maar zeker nog geen gelopen koers. Om die reden vroeg Manders dringend het besprokene nog ever onder de pet te houden; daarbij zich wel terdege realiserend dat de aanhang naar meer info snakte. Goed dat Jerry daar anders over denkt, is zijn zaak.
Ik kan weinig op of aanmerken op zijn shout; tikkie te optimistisch naar mijn inschatting maar Mattijs komt straks zelf wel met de uiteindelijke resultaten.
OF ZIE IK HET VERKEERD ?
DE OGS bijeenkomst van inmiddels gisteren is tot stand gekomen na heftig aandringen diverse OGS-leden waaronder Harry C.
Op zich ongebruikelijk omdat de vergaderingen vrijwel altijd supp.coordinator Koos Roeg namens de club deze vergaderingen plant.
Deze bijeenkomst was vorige week al door Manders geannuleerd; kon hij in feite geen 2x maken. Reden voor annulering was de nog bestaande onzekerheid over een aantal essentiele zaken waardoor Manders dus geen volstrekte helderheid kon verschaffen.
Gisteren was eea wat meer duidelijk geworden maar zeker nog geen gelopen koers. Om die reden vroeg Manders dringend het besprokene nog ever onder de pet te houden; daarbij zich wel terdege realiserend dat de aanhang naar meer info snakte. Goed dat Jerry daar anders over denkt, is zijn zaak.
Ik kan weinig op of aanmerken op zijn shout; tikkie te optimistisch naar mijn inschatting maar Mattijs komt straks zelf wel met de uiteindelijke resultaten.
|
0
|
Donderdag 29 juni 2017 om 10:57 uur |
|
janjazz37
DE OGS bijeenkomst van inmiddels gisteren is tot stand gekomen na heftig aandringen diverse OGS-leden waaronder Harry C.
Op zich ongebruikelijk omdat de vergaderingen vrijwel altijd supp.coordinator Koos Roeg namens de club deze vergaderingen plant.
Deze bijeenkomst was vorige week al door Manders geannuleerd; kon hij in feite geen 2x maken. Reden voor annulering was de nog bestaande onzekerheid over een aantal essentiele zaken waardoor Manders dus geen volstrekte helderheid kon verschaffen.
Gisteren was eea wat meer duidelijk geworden maar zeker nog geen gelopen koers. Om die reden vroeg Manders dringend het besprokene nog ever onder de pet te houden; daarbij zich wel terdege realiserend dat de aanhang naar meer info snakte. Goed dat Jerry daar anders over denkt, is zijn zaak.
Ik kan weinig op of aanmerken op zijn shout; tikkie te optimistisch naar mijn inschatting maar Mattijs komt straks zelf wel met de uiteindelijke resultaten.
Op zich ongebruikelijk omdat de vergaderingen vrijwel altijd supp.coordinator Koos Roeg namens de club deze vergaderingen plant.
Deze bijeenkomst was vorige week al door Manders geannuleerd; kon hij in feite geen 2x maken. Reden voor annulering was de nog bestaande onzekerheid over een aantal essentiele zaken waardoor Manders dus geen volstrekte helderheid kon verschaffen.
Gisteren was eea wat meer duidelijk geworden maar zeker nog geen gelopen koers. Om die reden vroeg Manders dringend het besprokene nog ever onder de pet te houden; daarbij zich wel terdege realiserend dat de aanhang naar meer info snakte. Goed dat Jerry daar anders over denkt, is zijn zaak.
Ik kan weinig op of aanmerken op zijn shout; tikkie te optimistisch naar mijn inschatting maar Mattijs komt straks zelf wel met de uiteindelijke resultaten.
|
0
|
Donderdag 29 juni 2017 om 02:04 uur |
|
Lellow
China heeft nu ( eindelijk) de absolute macht, nu mogen ze het laten zien.
De 30 jaar hiervoor waren ook kut op 3 seizoenen na .
Selectie wordt nog aangevuld en vorig seizoen na 4 wedstrijden had niemand het nog over Wang.
Leuk voetbal en resultaten doen wonderen.
Al die huilebalken die nu zich naar voren werpen is gewoon stuitend.
Vraag ze om een joet in de club te steken dan zijn ze niet thuis.
De 30 jaar hiervoor waren ook kut op 3 seizoenen na .
Selectie wordt nog aangevuld en vorig seizoen na 4 wedstrijden had niemand het nog over Wang.
Leuk voetbal en resultaten doen wonderen.
Al die huilebalken die nu zich naar voren werpen is gewoon stuitend.
Vraag ze om een joet in de club te steken dan zijn ze niet thuis.
|
0
|
Vrijdag 23 juni 2017 om 06:47 uur |
|
Aad
Petah schreef:
Die komen niet meer omdat
1locatie
2 het publiek wat op de tribune zit
3 prijs
4 stadionverboden
5 sfeer
6 geen horeca in de buurt
Die komen niet meer omdat
1locatie
2 het publiek wat op de tribune zit
3 prijs
4 stadionverboden
5 sfeer
6 geen horeca in de buurt
1 gelul
2 gelul
3 al helemaal gelul sinds de laatste aanpassingen en de regelmatige acties. Je zou het hooguit over de parkeertarieven kunnen hebben.
4 zouden ze juist moeten komen
5 sfeer is zeer afhankelijk van resultaten
6 gelul, 90 % van de toeschouwers komt voor het voetbal en niet voor de drank of het eten.
Het aantal toeschouwers is minimaal net zo groot als in het Zuiderpark. Dat het daar allemaal beter was is puur mythe.
En met de clubcultuur bedoelde ik de clubkleuren, de binding met de stad, het Haagse element wat betreft spelers in plaats van een bonte verzameling wereldreizigers, het oh oh Den haag in plaats van het oh oh Beijing.
2 gelul
3 al helemaal gelul sinds de laatste aanpassingen en de regelmatige acties. Je zou het hooguit over de parkeertarieven kunnen hebben.
4 zouden ze juist moeten komen
5 sfeer is zeer afhankelijk van resultaten
6 gelul, 90 % van de toeschouwers komt voor het voetbal en niet voor de drank of het eten.
Het aantal toeschouwers is minimaal net zo groot als in het Zuiderpark. Dat het daar allemaal beter was is puur mythe.
En met de clubcultuur bedoelde ik de clubkleuren, de binding met de stad, het Haagse element wat betreft spelers in plaats van een bonte verzameling wereldreizigers, het oh oh Den haag in plaats van het oh oh Beijing.
|
0
|
Maandag 19 juni 2017 om 12:33 uur |
|
BLEISWIJK-1
FC Den Haag! schreef:
Als ik je verhaal lees geen zwarte dag maar een hele positieve dag! Nu moet de gemeente nog om en akkoord met de begroting en men kan verder aan de slag met de selectie.
Als ik je verhaal lees geen zwarte dag maar een hele positieve dag! Nu moet de gemeente nog om en akkoord met de begroting en men kan verder aan de slag met de selectie.
Ik besef me dat wij supporters te veel bezig zijn met wat er achter de schermen gebeurd. De oorlog van mensen met een pak en een stropdas!
Maar kijk ik naar vorig seizoen. Toen Alfons, Dirk en Jeffrey kwamen draaide de stemming onder supporters duidelijk om. Dit kwam niet alleen door de resultaten. Je zag ook dat spelers als Kanon, Havenaar en zelfs Becker contact met de supporters zochten. Echter.........toen was de situatie achter de schermen natuurlijk ook k.u.t. Maar als supporter was het weer leuk.
Hier moeten ze dan ook mee verder. Alfons en Jeffrey zijn gelukkig binnen. Ik hoop snel op wat nieuwe spelers. En mogeluk kunnen Malone, Kanon en El Khayati blijven.
Wat ik wil zeggen.........is dat het weer over voetbal moet gaan. Dat is ook goed voor de commercie. Ik vind het dan ook belangrijk dat er snel spelers worden vastgelegd. En dat we het daar over gaan hebben. En dat kan nog steeds. Ook met de Chinesen!!
Maar kijk ik naar vorig seizoen. Toen Alfons, Dirk en Jeffrey kwamen draaide de stemming onder supporters duidelijk om. Dit kwam niet alleen door de resultaten. Je zag ook dat spelers als Kanon, Havenaar en zelfs Becker contact met de supporters zochten. Echter.........toen was de situatie achter de schermen natuurlijk ook k.u.t. Maar als supporter was het weer leuk.
Hier moeten ze dan ook mee verder. Alfons en Jeffrey zijn gelukkig binnen. Ik hoop snel op wat nieuwe spelers. En mogeluk kunnen Malone, Kanon en El Khayati blijven.
Wat ik wil zeggen.........is dat het weer over voetbal moet gaan. Dat is ook goed voor de commercie. Ik vind het dan ook belangrijk dat er snel spelers worden vastgelegd. En dat we het daar over gaan hebben. En dat kan nog steeds. Ook met de Chinesen!!
|
0
|
Donderdag 15 juni 2017 om 09:51 uur |
|
Advertentie
pajam
Dennis72 schreef:
Daar heb je zeker een punt, maar hoe anders
begroting naar beneden en hopen dat je niet degradeert
Daar heb je zeker een punt, maar hoe anders
begroting naar beneden en hopen dat je niet degradeert
Ja! Wat is er mis met uitgeven wat je hebt en geen cent meer?
Volgens mij doet Heracles dat al 10 jaar+ en presteert als provincie club nog mooie resultaten met vaak leuk voetbal.
Volgens mij doet Heracles dat al 10 jaar+ en presteert als provincie club nog mooie resultaten met vaak leuk voetbal.
|
0
|
Donderdag 15 juni 2017 om 07:47 uur |
|
Aad
jamesjones schreef:
PostNL gaat voor Aliexpress de bezorging in Nederland verzorgen. https://www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws/persberichten/2017/mei/postnl-bezorgt-pakjes-voor-het-chinese-aliexpress-in-nederland.html
PostNL gaat voor Aliexpress de bezorging in Nederland verzorgen. https://www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws/persberichten/2017/mei/postnl-bezorgt-pakjes-voor-het-chinese-aliexpress-in-nederland.html
PostNL (waar mijn vrouw werkt) is een heel ander bedrijf dan het genoemde TNT Post. Wel dezelfde eigenaar dacht ik.
TNT Post doet voornamelijk documentenbezorging (papieren voor het inklaren van containers, overeenkomsten tussen Nederlandse en buitenlandse ondernemers, etc.)
PostNL bezorgt brieven en kleine pakketten via de eigen bezorgers en zzp`ers.
De resultaten van PostNL staan zwaar onder druk dus die zullen hun dure geld echt niet in ADO stoppen omdat reclame maken voor de Nederlandse markt zinloos is.
TNT Post doet voornamelijk documentenbezorging (papieren voor het inklaren van containers, overeenkomsten tussen Nederlandse en buitenlandse ondernemers, etc.)
PostNL bezorgt brieven en kleine pakketten via de eigen bezorgers en zzp`ers.
De resultaten van PostNL staan zwaar onder druk dus die zullen hun dure geld echt niet in ADO stoppen omdat reclame maken voor de Nederlandse markt zinloos is.
|
0
|
Zaterdag 13 mei 2017 om 11:00 uur |
|
Aad
R.E. schreef:
Jij en vele anderen doen net alsof het minder belangrijk is omdat er naar het gemiddelde van tien jaar wordt gekeken, maar het is dus juist omgekeerd: iedere prestatie blijft tien jaar lang van belang en kan in elk van die tien jaar het verschil maken tussen tienduizenden of zelfs honderdduizenden euro`s. Het duurt dus ook tien jaar voordat je een slechte prestatie eindelijk kwijtraakt. Kortom: meer dan genoeg reden om de vakantie van de spelers niet al in april(!) te laten beginnen. Hopelijk is dat besef nu eindelijk doorgedrongen en wordt de laatste wedstrijd wel serieus genomen, maar het zal na die voortijdige vakantieperiode lastig zijn om de knop toch nog om te draaien.
Jij en vele anderen doen net alsof het minder belangrijk is omdat er naar het gemiddelde van tien jaar wordt gekeken, maar het is dus juist omgekeerd: iedere prestatie blijft tien jaar lang van belang en kan in elk van die tien jaar het verschil maken tussen tienduizenden of zelfs honderdduizenden euro`s. Het duurt dus ook tien jaar voordat je een slechte prestatie eindelijk kwijtraakt. Kortom: meer dan genoeg reden om de vakantie van de spelers niet al in april(!) te laten beginnen. Hopelijk is dat besef nu eindelijk doorgedrongen en wordt de laatste wedstrijd wel serieus genomen, maar het zal na die voortijdige vakantieperiode lastig zijn om de knop toch nog om te draaien.
Ik doe niks bijdehandje. Ik leg alleen de regels nog eens neer.
En wanneer je dan de gemiddelde resultaten van de voorgaande jaren bekijkt waar we gemiddeld zo sussen de 11 en 14 plaats eindigen kun je nu wel 11 eindigen maar is het effect daarvan betrekkelijk gering omdat de factor waarmee die 11 ieder jaar wordt vermenigvuldigd ieder jaar minder wordt en natuurlijk vind ik om meerdere redenen (maar ook deze) dat er zo hoog mogelijk geëindigd moet worden.
Maar het hele TV geldensysteem berust op stabiele prestaties. De 7e plaats in het Brom-jaar had een gunstig effect maar dat is in feite al uitgewerkt omdat de vermenigvuldigingsfactor steeds lager wordt.
10 keer de 10e of 11e plaats was beter geweest dan de zwabberende resultaten die we de afgelopen 10 jaar hebben gezien. Een 7e en 2 maal 9e plaats ten spijt.
En wanneer je dan de gemiddelde resultaten van de voorgaande jaren bekijkt waar we gemiddeld zo sussen de 11 en 14 plaats eindigen kun je nu wel 11 eindigen maar is het effect daarvan betrekkelijk gering omdat de factor waarmee die 11 ieder jaar wordt vermenigvuldigd ieder jaar minder wordt en natuurlijk vind ik om meerdere redenen (maar ook deze) dat er zo hoog mogelijk geëindigd moet worden.
Maar het hele TV geldensysteem berust op stabiele prestaties. De 7e plaats in het Brom-jaar had een gunstig effect maar dat is in feite al uitgewerkt omdat de vermenigvuldigingsfactor steeds lager wordt.
10 keer de 10e of 11e plaats was beter geweest dan de zwabberende resultaten die we de afgelopen 10 jaar hebben gezien. Een 7e en 2 maal 9e plaats ten spijt.
|
0
|
Vrijdag 12 mei 2017 om 15:33 uur |
|
Nu online
Leidado, GroenGeelHart070, wiegah070, Aad, Swaber, RickZ, Y, Prutser 070, Alle ballen op Jort en 201 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
| 2 | FC Dordrecht | 27 | - | 50 |
| 3 | Excelsior | 27 | - | 49 |
| 4 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
| 5 | SC Cambuur | 27 | - | 46 |
| 6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
| 7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
| 8 | FC Emmen | 27 | - | 41 |
| 9 | Helmond Sp. | 27 | - | 39 |
| 10 | Telstar | 27 | - | 38 |
| 11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
| 12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
| 13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
| 14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
| 15 | Jong Ajax | 26 | - | 28 |
| 16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
| 17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
| 18 | Jong PSV | 26 | - | 21 |
| 19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
| 20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |