Welkom in de shoutbox, gast
oodh
supporter-noord schreef:
hahaha, die enge club uit die vieze gore rotstad ligt er ook uit.
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/roflol.gif)
Achterlijke Calimero opmerking. Genaaid door een blinde grens en slecht voor het Nederlandse voetbal. En nee ben geen Ajaxied maar wel voor elke Nederlandse club. Moet ik dan voor die miljoenen verlies lijdende club uit Spanje zijn met die achterlijke salarissen.."
![]() |
Woensdag 7 december 2011 om 23:15 uur |
marcellino
BLEISWIJK-1 schreef:
Wat een verhaal man. Maar er zitten zeker wat punten in waar je gelijk in hebt!
Eerst even over Ali. Je ziet inderdaad dat hij wat meer rust heeft dan van Duinen en Verhoek. Maar wat ik gisteren ook zag is dat van Duinen de verdediging van NAC constant aan het opjagen was. Hierdoor kwam NAC, voornamelijk de 2e helft amper aan opbouwen toe. Het grappige is dat Chery en Vicento hier ook in meegingen. Met als gevolg dat Chery halverwege de 2e helft er een paar minuten volledig doorheen zat. Wat ik hiermee wil zeggen is dat Ali dit nooit 90 minuten zou kunnen doen. Het is daarom ook waar je voor kiest. Het voordeel is nu dat je uit twee verschillende soorten spitsen kan kiezen.
Wat betreft Hocher. Mischien dat het niet de meest nette manier is hoe er met Hocher omgegaan is. Maar als Steyn hem door zijn uitspraken geprikkeld heeft en Hocher het nu echt gaat laten zien, dan heeft de trainersstaf het gewoon goed gegaan. Ook dit kan je heel negatief benaderen, maar soms hebben spelers ook gewoon een schop onder hun kont nodig.
Nog iets waar jij het niet over gehad hebt. Ik denk dat op termijn Supusepa de leider van de verdediging gaat worden. Het is een jongen die durft een lange bal te geven (gaat nog niet altijd goed!), schuift in en hij stond er gisteren ook als Visser een gaatje liet vallen. Bovendien is hij nog jong. 21 of 22 jaar meen ik. En als je dan kijkt hoeveel hij in een jaar gegroeid is!
Marcelino ik zal nooit zeggen dat de negatievelingen hun bek moeten houden. Maar ik zal jullie altijd bestrijden met argumenten als ik daar rede toe zie. Maar laten we vandaag lekker genieten van de overwinning!!!
Wat een verhaal man. Maar er zitten zeker wat punten in waar je gelijk in hebt!
Eerst even over Ali. Je ziet inderdaad dat hij wat meer rust heeft dan van Duinen en Verhoek. Maar wat ik gisteren ook zag is dat van Duinen de verdediging van NAC constant aan het opjagen was. Hierdoor kwam NAC, voornamelijk de 2e helft amper aan opbouwen toe. Het grappige is dat Chery en Vicento hier ook in meegingen. Met als gevolg dat Chery halverwege de 2e helft er een paar minuten volledig doorheen zat. Wat ik hiermee wil zeggen is dat Ali dit nooit 90 minuten zou kunnen doen. Het is daarom ook waar je voor kiest. Het voordeel is nu dat je uit twee verschillende soorten spitsen kan kiezen.
Wat betreft Hocher. Mischien dat het niet de meest nette manier is hoe er met Hocher omgegaan is. Maar als Steyn hem door zijn uitspraken geprikkeld heeft en Hocher het nu echt gaat laten zien, dan heeft de trainersstaf het gewoon goed gegaan. Ook dit kan je heel negatief benaderen, maar soms hebben spelers ook gewoon een schop onder hun kont nodig.
Nog iets waar jij het niet over gehad hebt. Ik denk dat op termijn Supusepa de leider van de verdediging gaat worden. Het is een jongen die durft een lange bal te geven (gaat nog niet altijd goed!), schuift in en hij stond er gisteren ook als Visser een gaatje liet vallen. Bovendien is hij nog jong. 21 of 22 jaar meen ik. En als je dan kijkt hoeveel hij in een jaar gegroeid is!
Marcelino ik zal nooit zeggen dat de negatievelingen hun bek moeten houden. Maar ik zal jullie altijd bestrijden met argumenten als ik daar rede toe zie. Maar laten we vandaag lekker genieten van de overwinning!!!
het probleem is ook niet datdevoetballers niet kunnen voetballen.
als je alle competitie wedstrijden van ons bekijkt zijn we meestal opties de betere ploeg.
het afjagen van v duinen prima maar levert dat wat op .vaak is het door jeugdigheid en nog het missen van ervaring en inzicht leuk om te zien maar opbrengst nul komma nul.
je geeft zelf het antwoord al,je hebt met bulykin en dereijck veel voetbal gogme ingeleverd horvarth,sususepa en van duinen hebben dat niet.
als toeschouwer is de instelling van deze spelers gewoon goed ,maargewoon goed is niet genoeg om het verschil te maken.
ik heb een aantal shouts terug al gezegd dat als den haag een ploeg hebt om degradatie te voetballen ik mij daar bij neer legt.
maar als je ziet dat je het elftal op 8 plaatsen hebt behouden en weet dat het erin zit maar het bestuur e de trainer verkeerde keuzes ziet maken raak je aardig gefrustreerd.
ik ben er van overtuigd dat als we vanaf het begin van de competitie de zelfde soort spelers hadden gehaald als bulykin en dereijck we nu op plek 6 hadden gestaan.
als het bestuur ali wijgert terwijl ieder met voetbal verstand ziet en zag dat hij wel een soort type bulykin is wat betreft bal vasthouden,inzicht en goal gericht en hemvoor een appel en een ei kan halen mogen we toch wel kritiesch zijn op het bestuur.
als je hocher elke week ziet presteren in de eerste divisie vooral met dode momenten en goal gerichtheid moet je hem daar ookvoor gebruiken en is het niet de bedoeling dat hij achter een speler aan moet lopen want dat kan hij niet.
dus met ali kan je meer pressie spelen waar spelers als immers,vicento,toornstra en hocher zich het beste bij voelen.
als wij dat dan zien dan mogen we toch wel verwachten dat een trainer dat ook ziet.
als je alle competitie wedstrijden van ons bekijkt zijn we meestal opties de betere ploeg.
het afjagen van v duinen prima maar levert dat wat op .vaak is het door jeugdigheid en nog het missen van ervaring en inzicht leuk om te zien maar opbrengst nul komma nul.
je geeft zelf het antwoord al,je hebt met bulykin en dereijck veel voetbal gogme ingeleverd horvarth,sususepa en van duinen hebben dat niet.
als toeschouwer is de instelling van deze spelers gewoon goed ,maargewoon goed is niet genoeg om het verschil te maken.
ik heb een aantal shouts terug al gezegd dat als den haag een ploeg hebt om degradatie te voetballen ik mij daar bij neer legt.
maar als je ziet dat je het elftal op 8 plaatsen hebt behouden en weet dat het erin zit maar het bestuur e de trainer verkeerde keuzes ziet maken raak je aardig gefrustreerd.
ik ben er van overtuigd dat als we vanaf het begin van de competitie de zelfde soort spelers hadden gehaald als bulykin en dereijck we nu op plek 6 hadden gestaan.
als het bestuur ali wijgert terwijl ieder met voetbal verstand ziet en zag dat hij wel een soort type bulykin is wat betreft bal vasthouden,inzicht en goal gericht en hemvoor een appel en een ei kan halen mogen we toch wel kritiesch zijn op het bestuur.
als je hocher elke week ziet presteren in de eerste divisie vooral met dode momenten en goal gerichtheid moet je hem daar ookvoor gebruiken en is het niet de bedoeling dat hij achter een speler aan moet lopen want dat kan hij niet.
dus met ali kan je meer pressie spelen waar spelers als immers,vicento,toornstra en hocher zich het beste bij voelen.
als wij dat dan zien dan mogen we toch wel verwachten dat een trainer dat ook ziet.
![]() |
Zondag 4 december 2011 om 13:33 uur |
Prutser 070
DJ schreef:
Goed resultaat!!! Congrats allemaal.
En zag ik luksik vandaag aardig voetballen? Zou hij los gaan komen?
Goed resultaat!!! Congrats allemaal.
En zag ik luksik vandaag aardig voetballen? Zou hij los gaan komen?
Ik denk dat hij gewoon een tweelingbroer heeft die vandaag speelde want hij speelde inderdaad goed. Of hij heeft in de tussentijd leren verdedigen want dat moest hij nog leren zoals Steijn aangaf. Als Luksik elke week zo speelt dan ben ik dik tevreden.
![]() |
Zaterdag 3 december 2011 om 23:49 uur |
Ricky
Gasten zand erover!!!
Ik vier vanavond Sinterklaas, dus eredivisie live staat aan! Zonde van me scc en jammer dat ie niet overdraagbaar is!
Laat iedereen in zijn waarde, elke ado sup heeft wel eens een moment dat ie het ff niet trekt!
Positief nu, we teren nog steeds op een mooi (vorig) seizoen en een 0-3 overwinning in die badkuip dit seizoen.
De mooie wedstrijden komen nog, als ze die maar over de streep trekken, dan ben ik in ieder geval een blij mens!!
XX
Ricky
Ik vier vanavond Sinterklaas, dus eredivisie live staat aan! Zonde van me scc en jammer dat ie niet overdraagbaar is!
Laat iedereen in zijn waarde, elke ado sup heeft wel eens een moment dat ie het ff niet trekt!
Positief nu, we teren nog steeds op een mooi (vorig) seizoen en een 0-3 overwinning in die badkuip dit seizoen.
De mooie wedstrijden komen nog, als ze die maar over de streep trekken, dan ben ik in ieder geval een blij mens!!
XX
Ricky
![]() |
Zaterdag 3 december 2011 om 17:18 uur |
jajoh
janjazz37 schreef:
Jammer, beste mensen.
Steun in juist NU nodig!!!!!!!!!!
Jammer, beste mensen.
Steun in juist NU nodig!!!!!!!!!!
Elke keer als ik zo`n shout lees dat onze steun juist NU nodig is , schieten de flashbacks door mijn hoofd.
Ik ben er ALTIJD geweest, heb ook een SCC voor O, maar ben na PSV niet meer in het stadion geweest. Ik volg het allemaal via Ere live en mijn hart is nog steeds en voor altijd een groen gele, maar mijn "verslaving" om alles opzij te zetten om een wedstrijd te bezoeken is even weg. Het feit dat Bousabon nu voor 3 wedstrijden wordt "gehaald" is voor mij weer eens de zoveelste druppel.
Wij zijn er altijd, wij steunen de club door dik en dun, van 30 graden tot -10 met muts/handschoenen en 3 paar sokken aan, wij gaan met een klotegevoel naar huis als we verliezen pf als er een wanprestatie door de ploeg wordt neergezet.
Op dit moment voel ik mij zwaar in de zeik genomen en totaal niet serieus. De klik tussen spelers en supporters is ook helemaal weg. Spelers die nu na een verliespartij direct naar de tunnel lopen ipv netjes ons bedanken is een teken van 0 FC/ADO Den Haag gevoel hebben, niet weten hoe belangrijk de chemie tussen spelers en supporters is binnen Den Haag.
Vanavond zit ik wel weer met stress in m`n flikker achter de TV, want nogmaals het is en blijft mijn club. Maar laat ze eerst maar eens zien dat onze eeuwige trouwe steun ook echt gewaardeerd en begrepen wordt!!
Ik ben er ALTIJD geweest, heb ook een SCC voor O, maar ben na PSV niet meer in het stadion geweest. Ik volg het allemaal via Ere live en mijn hart is nog steeds en voor altijd een groen gele, maar mijn "verslaving" om alles opzij te zetten om een wedstrijd te bezoeken is even weg. Het feit dat Bousabon nu voor 3 wedstrijden wordt "gehaald" is voor mij weer eens de zoveelste druppel.
Wij zijn er altijd, wij steunen de club door dik en dun, van 30 graden tot -10 met muts/handschoenen en 3 paar sokken aan, wij gaan met een klotegevoel naar huis als we verliezen pf als er een wanprestatie door de ploeg wordt neergezet.
Op dit moment voel ik mij zwaar in de zeik genomen en totaal niet serieus. De klik tussen spelers en supporters is ook helemaal weg. Spelers die nu na een verliespartij direct naar de tunnel lopen ipv netjes ons bedanken is een teken van 0 FC/ADO Den Haag gevoel hebben, niet weten hoe belangrijk de chemie tussen spelers en supporters is binnen Den Haag.
Vanavond zit ik wel weer met stress in m`n flikker achter de TV, want nogmaals het is en blijft mijn club. Maar laat ze eerst maar eens zien dat onze eeuwige trouwe steun ook echt gewaardeerd en begrepen wordt!!
![]() |
Zaterdag 3 december 2011 om 09:41 uur |
ADODENHAAG
Bert schreef:
Krijgen we die tomatenplukker weer in de goal.
ik ga dus definitief niet, Ja ik ben een 020 figuur overloper het zal wel. Kan het niet meer aanzien.
Krijgen we die tomatenplukker weer in de goal.
ik ga dus definitief niet, Ja ik ben een 020 figuur overloper het zal wel. Kan het niet meer aanzien.
Wat een gelul zeg. Zal lekker zijn als het slecht gaat dat alle supporters weglopen. Dan hadden er elke week 100 man gezeten. Bovendien is Zwinkels niks minder als Coutinho.. ik zie ons morgen zeker niet zomaar winnen, maar NAC is zoveel beter niet. En al waren ze dat wel moet je de club onvoorwaardelijk blijven steunen. Had je dit jaar Champions League verwacht? Ik vind het echt slap gelul om te zeggen ik ga definitief niet. En je hebt gelijk, het is een karaktertrek van een 020 figuur.
![]() |
Vrijdag 2 december 2011 om 23:44 uur |
timokomterug
marcellino schreef:
juist van welk geld dan?
maar is dat geld er wel als we geen schulden meer hebben!!!!!
sponsors kwamen ook al niet toen we een top jaar draaide
geld stroomde ook niet binnen toen we een top seizoen draaide
nu zie je dat alles weer terug loopt,we horen niks over nieuwe sponsors
toeschouwers aantallen lopen terug,verkoop van merchandising loopt terug.
de waarde van ons elftal is zwaar gezakt
en erisgeen geld om iemand vast aan te trekken en moeten we ali een contract van drie wedstrijden aanbieden,als ik ali hadgeweesthadik gevraagd of ze wel sporen.
een voetbal icoon wil helpen,maar v/d kallen duld niemand met eenig voetbal verstand boven zich.
ik heb een vraag we zijn volgens vele dalijk schuld vrij.
maar hebben ze de begroting op 10.000 mensen geschat
hebben ze hier geen toename van sponsors bij betrokken
en verkoop van spelers die nu misschien 1/3 waard zijn.
waar moet dalijk dan het geld vandaan komen om in het linker rijtje te voetballen en de spelers .
want i.p.v. dat we belangrijke spelers behouden doen we ze weg.
ado heeft volgens vele hier een nieuw pad ingeslagen
en wil jonge spelers brengen en vor veel geld door verkopen.
maar dezejonge spelers hebben toch leer meesters nodig
en zijn deze leer meesters dan lusicks,horvath,verhoek en immers
mag toch hopen van niet want dan zie ik deze spelers alleen maar minder worden
maar goed hier op deze shout zien vele het wel roos kleurig in
ik dus niet meer na het debacle tegen excelsior.
juist van welk geld dan?
maar is dat geld er wel als we geen schulden meer hebben!!!!!
sponsors kwamen ook al niet toen we een top jaar draaide
geld stroomde ook niet binnen toen we een top seizoen draaide
nu zie je dat alles weer terug loopt,we horen niks over nieuwe sponsors
toeschouwers aantallen lopen terug,verkoop van merchandising loopt terug.
de waarde van ons elftal is zwaar gezakt
en erisgeen geld om iemand vast aan te trekken en moeten we ali een contract van drie wedstrijden aanbieden,als ik ali hadgeweesthadik gevraagd of ze wel sporen.
een voetbal icoon wil helpen,maar v/d kallen duld niemand met eenig voetbal verstand boven zich.
ik heb een vraag we zijn volgens vele dalijk schuld vrij.
maar hebben ze de begroting op 10.000 mensen geschat
hebben ze hier geen toename van sponsors bij betrokken
en verkoop van spelers die nu misschien 1/3 waard zijn.
waar moet dalijk dan het geld vandaan komen om in het linker rijtje te voetballen en de spelers .
want i.p.v. dat we belangrijke spelers behouden doen we ze weg.
ado heeft volgens vele hier een nieuw pad ingeslagen
en wil jonge spelers brengen en vor veel geld door verkopen.
maar dezejonge spelers hebben toch leer meesters nodig
en zijn deze leer meesters dan lusicks,horvath,verhoek en immers
mag toch hopen van niet want dan zie ik deze spelers alleen maar minder worden
maar goed hier op deze shout zien vele het wel roos kleurig in
ik dus niet meer na het debacle tegen excelsior.
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Gelukkig zijn er hier nog mensen op de box die gewoon een goed verhaal hebben ipv van dag in dag uit dat positieve gelul nergens op gebaseerd .
Pas een paar maanden geleden stonden met zijn allen op het plein feest te vieren .
Nu zitten we elke week naar een onsamenhangend zooitje te kijken die niet eens van die oud papierclub kunnen winnen .
Kallen ik ben je meer dan dankbaar dat je ons uit de stront hebt gehaald maar je helpt ons er op deze manier weer even hard in .
Schoenmaker blijf je leest en laat het voetbaltechnische gedeelte aan iemand anders over .(de Mos)
Niet elke zakenman met veel geld kan ff-tjes een elftal samenstellen .Jij dus ook niet ,dat hebben de meer dan schandalige aankopen wel bewezen .
Gelukkig zijn er hier nog mensen op de box die gewoon een goed verhaal hebben ipv van dag in dag uit dat positieve gelul nergens op gebaseerd .
Pas een paar maanden geleden stonden met zijn allen op het plein feest te vieren .
Nu zitten we elke week naar een onsamenhangend zooitje te kijken die niet eens van die oud papierclub kunnen winnen .
Kallen ik ben je meer dan dankbaar dat je ons uit de stront hebt gehaald maar je helpt ons er op deze manier weer even hard in .
Schoenmaker blijf je leest en laat het voetbaltechnische gedeelte aan iemand anders over .(de Mos)
Niet elke zakenman met veel geld kan ff-tjes een elftal samenstellen .Jij dus ook niet ,dat hebben de meer dan schandalige aankopen wel bewezen .
![]() |
Vrijdag 2 december 2011 om 22:48 uur |
Advertentie
Vincent
Max schreef:
Los van mijn mening over De Mos vind ik het ook absoluut niet chique van een bestuurder om dingen die je niet eens in een afwijzigingsbrief zet, in de media te verkondigen.
Los van mijn mening over De Mos vind ik het ook absoluut niet chique van een bestuurder om dingen die je niet eens in een afwijzigingsbrief zet, in de media te verkondigen.
Huh?
heb jij zijn afwijzingsbrief gelezen.:-))
Iemand die ongevraagd solliciteert hoef je toch niet serieus op te reageren ?
Als je via de media solliciteer lijkt het me geheel in lijn dat je hem dan ook via de media afwijs.. niks mis mee.
ben blij dat aad afkoopsom niet in beeld is bij ado.
te pas en te onpas lex schoenmaker hier neerzetten als `er is geen voetbalkennis bij ado" vind ik pas schofterig..
nee gewoon elke week al onze spelers afzeiken gaan ze vast beter van voetballen toch ?
heb jij zijn afwijzingsbrief gelezen.:-))
Iemand die ongevraagd solliciteert hoef je toch niet serieus op te reageren ?
Als je via de media solliciteer lijkt het me geheel in lijn dat je hem dan ook via de media afwijs.. niks mis mee.
ben blij dat aad afkoopsom niet in beeld is bij ado.
te pas en te onpas lex schoenmaker hier neerzetten als `er is geen voetbalkennis bij ado" vind ik pas schofterig..
nee gewoon elke week al onze spelers afzeiken gaan ze vast beter van voetballen toch ?
![]() |
Vrijdag 2 december 2011 om 22:44 uur |
Prutser 070
BLEISWIJK-1 schreef:
Nee,.....ik geloof niet dat hij naar ons komt!
Nee,.....ik geloof niet dat hij naar ons komt!
Hij komt zeker niet naar ons toe. Bij Nac hadden ze ook intresse toen bleek dat de aanvaller alleen over een Japans paspoort beschikt moesten de Brabanders om salarisredenen afhaken.
Oftewel die jongen moet meer dan een half miljoen per jaar gaan verdienen en dat is meer dan welke speler ook op dit moment in de selectie. Zoveel geld kunnen we simpelweg niet betalen. Daarnaast heb ik ook al eerder gezegd dat ik geen idee heb of die genoeg kwaliteit heeft. De Japanse competitie is voor mijn gevoel gelijk aan de Jupiler League en ook niet elke speler die makkelijk scoort in de JL is voor ons een aanwinst. Caraciolo en Powel zijn 2 voorbeelden die in JL scoorde maar bij ons niet waar maakten. Zon risico voor een half miljoen per jaar kan je nooit nemen.
Oftewel die jongen moet meer dan een half miljoen per jaar gaan verdienen en dat is meer dan welke speler ook op dit moment in de selectie. Zoveel geld kunnen we simpelweg niet betalen. Daarnaast heb ik ook al eerder gezegd dat ik geen idee heb of die genoeg kwaliteit heeft. De Japanse competitie is voor mijn gevoel gelijk aan de Jupiler League en ook niet elke speler die makkelijk scoort in de JL is voor ons een aanwinst. Caraciolo en Powel zijn 2 voorbeelden die in JL scoorde maar bij ons niet waar maakten. Zon risico voor een half miljoen per jaar kan je nooit nemen.
![]() |
Vrijdag 2 december 2011 om 15:37 uur |
janjazz37
D.H.zuid-west schreef:
http://adodenhaag.nl/nieuws/laatste-nieuws/news/detail/4432_news
http://adodenhaag.nl/nieuws/laatste-nieuws/news/detail/4432_news
Ongelooflijk dit!
En dan waarschijnlijk al direct spelen?
Ali kan eigenlijk alleen maar afgaan; mist natuurlijk elke vorm van
wedstrijdritme.
Dat die `t toch doet, vind ik dom en tegelijk knap van hem.
Paul B. flikt `t toch maar weer!!!!!!!!.................................
En dan waarschijnlijk al direct spelen?
Ali kan eigenlijk alleen maar afgaan; mist natuurlijk elke vorm van
wedstrijdritme.
Dat die `t toch doet, vind ik dom en tegelijk knap van hem.
Paul B. flikt `t toch maar weer!!!!!!!!.................................
![]() |
Donderdag 1 december 2011 om 17:28 uur |
Nu online
langepino, Thehague070, Langebach2, opper, troje, Max, lernst, RickZ, Superjantje, Marcie, barney0700, DHFC070, fcdh-denhaag, buurmanBrutus, Ronaldo, ADOZoetermeer, Francisco, supporter-noord, Loeki070, Dang3r, ADODENHAAG, Bollie74, hagenees abroad, Haagse Haas, Haago, langnek, JvDH, Jelle, Anne van Schuurman, Snorkel, superfcdenhaag2, sander75, john 147, carbayon, MikeDH, BLEISWIJK-1, Madmax, Rooie91, Franky en 272 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |