Tag: ergens

Trending: trainer bonis elftal kalezic spelers telstar

Toon alle shouts

slash070 schreef:

Nou ben ik waarschijnlijk een van de weinigen hier zonder inside information, top secret, en bron en zo, maar als ik hier nu al lees over ` Kamp die` en `Kamp dat` en `Kamp daar`, dan klinkt dat hele in `Haagse Handen` komen alweer helemaal niet goed. Vind ik dan.

Het is triest dat bepaalde mensen hun egoen conflicten niet ff opzij kunnen zetten om hun steentje bij te dragen.
Waarschijnlijk is dit bij teams in andere grote steden niet anders. Is het alleen niet zo`n grote klerenzooi als bij ons.
Als het straks wel zou gaan lopen dan zijn de mensen die er niet meer zijn weer snel vergeten.
Maar het is altijd van dat korte beleid bij ons. En dan vertrekken ze weer. Kunnen ze weer ergens 3 euro meer verdienen.
Of zitten ze er alleen voor zichzelf.
En dat lijkt dan weer nergens anders zo erg als bij ons.
Ja misschien bij nac maar ja daar zit dan ook wel een verschrikkelijke clown nu

DHFC070 schreef:

Jansen, Advocaat, Jansma, Knijf en Fontein dat is wel een hele zware delegatie met een berg aan ervaring op verschillende vlakken en een heel groot netwerk wat nog warm is in tegenstelling tot wat gebleken is bij een Jol. Zou wat zijn zeg en klinkt allemaal veelbelovend.

Ideale scenario zou zijn dat ze de dagelijkse leiding zelf in handen gaan nemen ipv er poppetjes neer gaan zetten. Eigen geld uitgeven is namelijk iets heel anders dan geld van een ander. Verder een win win situatie creëren voor iedereen dus eigen business laten integreren met de club zoals vd Kallen / Scheringa heel goed deden. Veel zaken in natura met 1 van hun andere bv`s. En maar eenmalig veel geld erin pompen om snel terug te zijn en vervolgens op je stand leven en daar horen incidentele stortingen gewoon niet bij. Ach wat leg ik toch te dromen.

Het gaat ook om standvastigheid en ADO op plek 1. Advocaat trekt zich namelijk net zo makkelijk terug om ergens trainer te worden. En Rob Jansen heeft met zijn makelaardij ook andere belangen. Wat in een verleden ook voor een gevaarlojke situatie heeft gezord. Ik heb het over eigen spelers bij ADO stallen.

Vakkie-C schreef:

Dat zeker maar blijft zonden

Je heb helemaal gelijk of het nou oud nieuws is of niet. Het is dood en doodzonde dat het niet gewoon 1 sterke Haagse partij is. Indien de namen kloppen heb je te maken met hagenezen met heel veel knowhow en ook nog een stuk kapitaal. Het is inderdaad altijd al zo geweest…op bestuurlijk nivo; onder de supporters eigenlijk in alle geledingen. Je hoopt ergens dat er eindelijk een keer grotendeels eensgezind de schouders onder gezet worden…alle geledingen volop in het belang van onze club. Alle krachten bundelen. Ik zou dat 1000% keer liever willen dan landskampioen worden of welke prijs dan ook

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Advocaat: ik concentreer me eerst op Feyenoord
Dick Advocaat vindt het heel spijtig wat er allemaal bij ADO gebeurt, maar gaat hij de club wellicht nog helpen?
Lees het nieuwsbericht

Dick concentreert zich volledig op Feyenoord. Daarna besluit hij zijn geld te gaan tellen. Waarbij hij de conclusie trekt nog 5000 euro te kort te komen.

Eind juni / juli laat hij dan een artikel optekenen, waarbij hij nogmaals aangeeft dat ADO aan zijn hart gaat. Maar aanschuift als tafelgast voor het EK voetbal. Dit omdat hij nog 5000 euro te kort komt.

Ergens in september gaat het toch kriebelen. Moet ik wat doen? Het is toch mijn club. Maar die bankrekening hé!! En daarbij beginnen een maand later al weer de voorbereiding voor het toneelstuk Scrooge. Waar hij voor een mooi bedrag de hoofdrol mag vervullen.

In november gaat hij wel weer aan de slag....als trainer van een andere club. De circel is rond. De 40 miljoen staat op de bankrekening. Dick is zo blij als een kind!!!

FC Den Haag! schreef:

Iemand die het VI Pro artikel hier kan plaatsen?

Dagenlang domineerde ADO Den Haag de krantenkoppen en nieuwssites. Inmiddels is het al een paar dagen opvallend stil. Maar achter de schermen broeit het nog aan alle kanten. Op VI PRO beantwoorden we de belangrijkste vragen over een mogelijk faillissement, beslaglegging op de aandelen én de nabije toekomst.

EEN KORTE SAMENVATTING
• ADO Den Haag verkeert in grote financiële problemen. Dat is mede veroorzaakt door grootaandeelhouder United Vansen (UVS), dat een betalingsachterstand van 2,1 miljoen euro heeft.

• De club besloot vervolgens een kort geding aan te spannen tegen de grootaandeelhouder. Deze won het glansrijk. De rechter meent dat UVS zo snel mogelijk die 2,1 miljoen euro over moet maken.

• In Den Haag zijn ze bang dat de Chinezen dit niet gaan doen. Om toch nog wat van het geld terug te zien, kondigde ADO aan beslag te laten leggen op de aandelen UVS.

• De Chinese grootaandeelhouder probeert intussen de club te verkopen. Het sprak al met diverse partijen. Recent bereikte het naar eigen zeggen een deal met World Soccer Holdings (WSH), een nog op te zetten Amerikaanse entiteit.

• Deze Amerikanen willen ADO enkel overnemen als de organisatiestructuur verandert. De Stichting Toekomst ADO (STA) moet worden opgeheven en de vereniging HFC moet een open karakter krijgen. Deze twee minderheidsaandeelhouders spelen een belangrijke rol in het proces: De STA bezit het prioriteitsaandeel, de HFC het bijzondere aandeel. De Amerikanen willen pas overgaan op een aankoop als beide partijen een intentieverklaring tekenen waarin ze aangeven akkoord te zullen gaan met de gestelde eisen van WSH.

• Zowel de STA als de HFC weigert op basis van de huidige documentatie met World Soccer Holdings in gesprek te gaan.

ADO stevent af op een faillissement. Hoe is de huidige financiële situatie?
Die is erg zorgelijk. De salarissen in de maand april zijn nog gewoon betaald. Maar nu is de kas leeg. De verwachting is dat komende maandag, 3 mei, niks meer betaald kan worden. Dus ook niet de dagelijkse boodschappen bij de grootgrutter. De club zal dan overgaan op uitstel van betaling. Als er niet snel wat geld op de Haagse bankrekening wordt gestort, kunnen de salarissen in de maand mei niet meer worden uitbetaald. Er is meermaals bij de gemeente gevraagd om een overbruggingskrediet, maar deze houdt de boot voorlopig af. Maandag is het geld op. Failliet is het dan formeel nog niet, maar er moet snel wat gebeuren.

Verkopen dan maar. Hoeveel moet ADO Den Haag nu precies kosten?
Er doen verschillende bedragen de ronde. Maar WSH en UVS claimen een deal te hebben voor een bedrag van 4,75 miljoen euro. 2,1 miljoen euro moet direct worden overgemaakt aan ADO Den Haag. Andere betalingen zouden in termijnen richting UVS gaan. De Chinezen zouden overigens in de WSH-deal ook de komende jaren een percentage van de ADO-winst ontvangen.

Waarom willen de Stichting Toekomst ADO en de vereniging HFC niet met WSH in gesprek?
Vanuit Amerika wordt de suggestie gewekt dat de minderheidsaandeelhouders de hakken in het zand zetten omdat ze bang zijn voor hun eigen stoeltje. Het valt niet uit te sluiten dat deze overweging een rol speelt, maar formeel hebben deze partijen gelijk als ze zeggen op basis van de huidige documenten niet te willen praten met de Amerikanen.

Afgelopen zondag werd er een Letter of Intent (intentieverklaring) getekend door zowel UVS als World Soccer Holdings. De handtekeningen van Bob Heere (WSH) en Hui Wang (UVS) staan eronder. Alleen is dit document volgens de minderheidsaandeelhouders onvoldoende om het gesprek aan te gaan. ‘Dit is juridisch onvoldoende’, vertelt een zegsman. ‘We moeten eerst zwart op wit hebben dat er een akkoord ligt. Dat is dit stukje papier niet.’

De Haagse partijen willen zwart op wit dat er een akkoord is. Daarnaast willen ze inzage in de plannen van WSH én een financiële onderbouwing. De Amerikanen schermen met een grotere, Amerikaanse partij die het één dezer dagen bekend zou gaan maken. VI heeft inmiddels een naam gehoord, maar niemand van de betrokkenen wil bevestigen dat het om deze Amerikaan gaat. Sterker nog, binnen de club weet nog niemand om wie het gaat.

De voorwaarden in de opgestelde intentieverklaring zijn overigens dusdanig, dat minderheidsaandeelhouders, RVC of directie van ADO er onmogelijk akkoord mee zou kunnen gaan. Zo heeft WSH het recht om tot 31 juli alsnog kosteloos af te zien van de aankoop van ADO. Als dat gebeurt, moet de club binnen 45 werkdagen al het geld dat de Amerikanen in de club zouden steken, direct terugbetalen aan WSH. Het zou betekenen dat de club voor nu gered is, maar later alsnog in grote financiële problemen kan komen.

Daarnaast zou WSH per direct, dus nog voordat alle documenten zijn getekend én de licentiecommissie van de KNVB akkoord is gegaan met de aandelenoverdracht, de operationele controle over de club krijgen. Het zou alle beslissingen mogen nemen op zowel voetbal- als zakelijk gebied. Dat lijkt zeer onwenselijk als je bedenkt dat WSH tot 31 juli nog uit het project kan stappen. Daarnaast mag het helemaal niet.

We legden het voor aan de KNVB. Het antwoord uit Zeist was vrij helder. ‘Voor een wijziging van zeggenschap van 25% of meer is de voorafgaande toestemming nodig en het is dan ook niet toegestaan dat een geïnteresseerde partij al de zeggenschap uitoefent voordat er goedkeuring is verleend door de licentiecommissie. Partijen kunnen wel al een intentieverklaring opstellen waarin ze bijvoorbeeld afspraken maken over hoe de verdeling van de zeggenschap eruit zal komen te zien in het geval goedkeuring wordt verkregen. Op die manier kan de licentiecommissie ook beoordelen of die invulling van de zeggenschap wenselijk is.’

Met andere woorden, de voorwaarden in de opgestelde Letter of Intent zijn volgens de KNVB onhoudbaar. Intussen heeft de woordvoerder van WSH aan VI al meermaals laten weten dat de kans op een akkoord steeds minder groot wordt.

Hoe zit dat met die beslaglegging vanuit ADO Den Haag?
Deze is op woensdag geeffectueerd. Met andere woorden: de deurwaarder moet inmiddels een aangetekende brief hebben uitgestuurd naar China. Navraag bij de advocaten van ADO Den Haag leert dat United Vansen de club nu niet zomaar kan verkopen. ‘Als er beslag op de aandelen is gelegd, kan de eigenaar van de aandelen deze niet zonder toestemming van de beslaglegger leveren aan een ander. Als de aandelen worden verkocht zal van de opbrengst eerst de beslaglegger, in dit geval N.V. ADO Den Haag, moeten worden voldaan.’

United Vansen mag de aandelen ADO blijven verkopen, maar dan moet er wel eerst 2,1 miljoen euro worden overgemaakt naar Den Haag

Dat is nogal juridische uitleg. Betekent het dat ADO een mogelijke verkoop nu kan blokkeren? ‘Nee, het is niet zo dat de beslaglegger een verkoop aan een derde zomaar kan blokkeren’, aldus de advocaten van ADO. ‘En zeker niet als de vordering van de beslaglegger volledig betaald wordt uit de verkoopopbrengst, dan wel als onderdeel van de verkoop. Het is wel zo dat een verkoop van de aandelen door de aandeelhouder die nadelig is voor de beslaglegger (omdat haar vordering niet betaald zou worden), niet geldt t.o.v. de beslaglegger. Die zou die aandelen dus alsnog mogen executeren.’

United Vansen mag dus gewoon de aandelen ADO blijven verkopen, maar dan moet er wel eerst 2,1 miljoen euro worden overgemaakt naar Den Haag. En welke geïnteresseerde partij durft dat aan nu geld over te maken met de kans dat de minderheidsaandeelhouders óf de licentiecommissie van de KNVB een overname blokkeert?

Wat hoopt ADO uiteindelijk uit die beslaglegging te halen?
Uiteindelijk hoopt het de aandelen zelf te kunnen gaan verkopen. Dat is een nogal technisch en lang proces. Dit schrijft de advocaat van de club: ‘De aandelen kunnen zowel onderhands als openbaar verkocht worden. Voor die verkoop zal de beslaglegger binnen een maand na beslaglegging toestemming van de rechtbank moeten vragen. In dat verzoek kan door de beslaglegger worden aangeven hoe hij de aandelen ten gelde wil maken. De rechtbank zal de betrokken partijen omtrent dat verzoek horen. De rechtbank bepaalt uiteindelijk op welke wijze en onder welke voorwaarden verkoop zal plaatsvinden.’

Belangrijk aandachtspunt hierbij is dat de KNVB waarschijnlijk ook naar de situatie zal moeten kijken. Navraag leert dat het afhankelijk is van de hoeveelheid aandelen ADO aan één persoon verkocht zal worden. ‘Voor zover sprake is van een wijziging van de zeggenschap van 25% of meer is de voorafgaande toestemming van de licentiecommissie nodig. Als de aandelen dus verkocht gaan worden, is ook voorafgaande goedkeuring van de licentiecommissie nodig als 25% of meer van de aandelen worden verkocht aan één koper. Als de aandelen aan meerdere kopers worden verkocht en zij daarmee allemaal onder de 25% blijven, dan geldt geen voorafgaande goedkeuring maar een meldingsplicht.’

Daarbij moet worden opgemerkt dat het tijdsbestek waarbinnen de uiteindelijke verkoop geeffectueerd kan worden, sterk afhankelijk is van de planning van de rechtbank. Maar er moet dan al snel worden gedacht in een periode van maanden.

Het zou volgens ingewijden geen toeval zijn dat de minderheidsaandeelhouders alle pogingen uit Amerika blokkeren; zij zouden weten dat er andere investeerders klaarstaan.

Maar zolang heeft de club gezien de huidige financiële situatie toch helemaal niet?
Dat klopt. Er moet zo snel mogelijk cash naar de residentie. Als United Vansen, de gemeente Den Haag en sponsoren de portemonnee niet willen trekken, dan moet een andere partij over de brug komen. Er zijn inmiddels diverse (Haagse) partijen die overwegen in te stappen. Het zou volgens ingewijden geen toeval zijn dat de minderheidsaandeelhouders alle pogingen uit Amerika blokkeren; zij zouden weten dat er andere investeerders klaarstaan. Het liefste doen zij buiten UVS om zaken met de club. Maar dat proces gaat weken en misschien wel maanden duren.

Zijn er nog andere geïnteresseerde partijen?
Zeker. Nadat VI eerder deze week bekendmaakte dat ADO nog maar 4,75 miljoen euro hoeft te kosten, werd de rij aan het Chinese loket alleen maar langer. Naast WSH en het Zwitserse Cosinus, dat eerder meende een akkoord te hebben, zijn er nog meer geïnteresseerden. Zo weet VI dat er twee Nederlandse (Haagse) partijen, los van elkaar met de gedachte spelen in te stappen. Mensen die nu dan wel in het verleden al verbonden waren aan de club.

Wat rest ADO?
Vrij weinig. Komend weekend wordt er nog gewoon gevoetbald. Zondag komt Feyenoord op bezoek. Het zal de komende periode vooral tijd moeten winnen. Dat doet het door ergens een overbruggingskrediet vandaan te toveren. Intussen ligt een deel van het werk stil. Het is onmogelijk om te praten over contracten, de scouting of de opleiding voor komend seizoen. Niemand in Den Haag die weet hoe de wereld er begin volgende week uitziet. Tot die tijd verkeert het in een soort vacuüm.

Wat vind je van dit artikel?
BEKIJK HIER AL ONZE VIDEO`S
Meer video
Ken je

MikeDH schreef:

Vraag mij af welke groepen er dan zijn.

Groep Jansen (Hamdi 100% weg)
Groep Jol/Ling (Hamdi waarschijnlijk niet weg)
Groep v.d Kallen waar hij mogelijk zelf alleen advies geeft.(Hamdi mogelijk ook weg)

Grootste probleem is dat er te veel eilanden zijn i.p.v. 1 grote groep.

Ik verwacht een groep rond Hamdi en Jol. Het moment van aftreden Jol was enigszins apart. En ondanks dat Hamdi veel verkeerd gedaan heeft. Had hij wel de beste advocaat in dienst genomen, voor het niet uitgespeelde seizoen 2019 / 2020. Niet voor niks dat Utrecht hem ook in de arm genomen heeft.

Wat ik er mee wil zeggen, is dat er op juridisch nivo wel wat kennis bij ADO zit. Je moet gewoon op de hoogte zijn van zo`n nieuwe wet en bijkomende zaken.

Ik zeg dan ook het eerste gerucht. Ed Maas, Jol en Ling. Misschien zijn er in de tussentijd wel mensen bijgekomen.

Jansen, Ringling en Advocaat verwacht ik niet. Die praten enkel.

De broers Lentze zijn er niet toe in staat. Ik denk wel dat zij zich ergens bij willen aansluiten. Misschien waren ze daarom in de rechtzaal? Om dit kenbaar te maken. Maar hadden ze niet de ingangen naar de Chinesen?

Het laatste kunstje van de speler Dick Advocaat: ‘Dick bleef na de wedstrijd nooit hangen’
TERUG NAAR 1984Als je ergens van houdt, wil je dat het zo lang mogelijk duurt. Feyenoord-trainer Dick Advocaat (73) weet er alles van. Kom op, mee terug naar het Duindorp SV van 1984. ,,Dick speelde ook weleens in het tweede, die trapten om 10.00 uur af. Kon-ie daarna voor Rinus Michels nog een wedstrijd in de eredivisie bekijken.”

In de bestuurskamer van de blauw-witte Haagse zaterdag-derdeklasser hangen portretten van Johan Cruijff en Willem van Hanegem. Geschilderd door Dick Finkelnberg, voormalig speler van het eerste elftal en huidig assistent bij het eerste team van Duindorp SV. In zijn hoogtijdagen als aanvallende middenvelder had hij twee bijnamen: ‘Pingelenberg’, omdat hij zoveel pingelde. En ‘Voetjes’ omdat hij elke bal in de voeten wilde.

Dick Finkelnberg: ,,Robin van Persie heb ik ook een schilderij van gemaakt. Ik ben nu bezig met Aad Mansveld. Wie weet daarna wel Dick Advocaat. Ik ben er hartstikke trots op dat ik seizoen 1984-1985 met hem heb gevoetbald. Als je hem nu als trainer bij Feyenoord nog als een jonge hond tekeer ziet gaan, daar neem ik mijn pet voor af.”
Karakterspeler Martin van Bemmel kwam een eeuwigheid voor het vlaggenschip uit, op elke denkbare positie. Martin van Bemmel: ,,Jaap Advocaat is zes jaar ouder dan Dick. Jaap had hier op Houtrust nog als prof voor Holland Sport gespeeld. In 1984 was hij al vier jaar trainer van Duindorp SV. Via twee opeenvolgende promoties had hij ons van de eerste klasse HVB, via de hoofdklasse naar de zondag vierde klasse KNVB gebracht. Dick was 36 jaar, net gestopt als prof bij FC Utrecht. Wilde nog een jaartje afbouwen en vond het heerlijk zelf nog het veld in te gaan. Compleet gek van voetballen. Hij speelde hier libero.”

Op stap
Tegenstanders dat jaar waren onder andere BMT, Cromvliet, GDA, HBS, Quick Steps en Vredenburch. Gezelligheid troef. Bleef Dick na een training of wedstrijd wel eens hangen? Van Bemmel: ,,Nee, Dick is niet zo. Jaap wel. Op de donderdagavonden ging ik met Jaap mee naar Café Blanc de Blanc, achter de Denneweg. Daar waren ook mannen als Aad de Mos en Aad Mansveld op stap.”

Finkelnberg: ,,Dick is niet iemand van de polonaise, maar onder oude bekenden en vrienden wel degelijk heel grappig en gezellig. Dat seizoen bij ons had hij er drie jaar als trainer bij DSVP opzitten en was hij net assistent van Rinus Michels bij het Nederlands elftal geworden.” Van Bemmel: ,,Hij nam hier een keer de training van Jaap over. Fanatiek! Ik zeg: ‘Hé Dick, we zitten hier niet in de eredivisie.”
Dick bracht de Houtrustbewoners de fijne kneepjes van de buitenspelval bij. Van Bemmel. ,,Vrije trap tegen. Als Dick iets riep met de woorden ‘lijn’ of ‘risico‘, moesten we naar voren stappen. Zei hij die woorden niet, bleven we staan. Bijvoorbeeld: ‘Jongens, we weten wat we hebben afgesproken!’ Dan dacht de tegenstander ‘Oh jee, die gaan de buitenspelval opentrekken’. Maar dan had hij niet ‘lijn’ of ‘risico’ gezegd en bleven we juist staan. Kun je nagaan hoe diep hij al op de details inging.”
Met zulke professionele trucs was het niet zo raar dat ze die jaargang moeiteloos in de hogere regionen eindigden. HBS speelde toen ook vierde klasse. Van Bemmel: ,,Op Craeyenhout verloren we met 4-0. Dankzij diezelfde buitenspelval. We liepen wel op het juiste moment naar voren, maar vergaten daarbij op de bal te jagen. Dick speelde trouwens ook weleens in het tweede, die trapten om 10.00 uur af. Kon-ie daarna voor Rinus Michels nog een wedstrijd in de eredivisie bekijken.”
Dick Finkelnberg: ,,We hopen hier op de club over een tijdje kunstgras te kunnen aanleggen. Voor de opening gaan we zeker proberen Jaap en Dick hierheen te krijgen. Jaap is hier bijna tien jaar trainer geweest, hè. Een mooi stel, die twee.”

Dick werd uiteindelijk drie keer bondscoach van het Nederlands elftal. Via ‘De Kleine Generaal’ speelde Duindorp begin jaren negentig een oefenwedstrijd tegen Jong Oranje. Op een smetteloos veld in Zeist werd het 1-1. Finkelnberg maakte de Duindorpse treffer. Finkelnberg: ,,Ik dacht nog; staan de kranten wel vol van. Nou, helemaal niks.” Gelukkig dat we dat 30 jaar na dato nog kunnen rechtzetten.
Mocht bij de opening van het kunstgras bij Duindorp de ceremoniemeester van dienst twijfelen over welke muziek te draaien; in 1994 nam Jaap Advocaat voor zijn broer, inmiddels als bondscoach met Oranje op weg naar het WK in Amerika, samen met de Haagse entertainer Rob Andeweg de single Advocaatje USA’tje (We worden wereldkampioen) op. Achtergrondkoor: de selectie van Duindorp. Als je goed luistert, kun je Martin van Bemmel en Dick Finkelnberg de refreinen nog horen meezingen. In close harmony.

Toch wel mijn diepste crisis sinds ik mijzelf uitriep tot absoluut beste shouter eveah! ergens in 2006, kijk maar: link. Ach daarvoor hadden we de diepe duistere donkere jaren `90.

FC Den Haag! schreef:

Cosinus is weer back in town!

Luchtfietsers 4.1 back in town.
Wat was het ook alweer 37 miljoen per jaar aan Ado verdienen? Haha ga toch weg joh. Iedere keer als je die zogenaamde supporter in de media verschijnt gaan de scam en Hyip bellen nog harder rinkelen met al die gladde uitspraken. Nu staan er ineens weer miljoenen op een bank in Utrecht niks te doen... yeah right.

Verwacht overigens dat UVS nog verder gaat dalen in prijs, alles om maar geen nieuw geld te hoeven overmaken. Daarnaast denk ik dat de KNVB alleen akkoord gaat met een nieuwe overname als het eerlijk verdiend Europees geld betreft wat te traceren valt maar we gaan het allemaal zien.
Eerst maar eens een overbruggingskrediet ergens vandaan halen.

R.E. schreef:

Aaron Meijers staat in het Elftal van de Week ...

Niks nieuws, als een speler bij ons weggaat spelen ze ergens anders de pannen van het dak. Werkelijk waar ongelofelijk..

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

TheMariner, wijstaanboven, Wahter, wiegah070, DenHaagCity070 en 215 gasten.

Bekijk de topshouts