Tag: zowel

Toon alle shouts

Zo, zowel in de kantoren als op het veld een puinhoop. Ik schuif dit maar onder de door ADO genoemde “tussenjaar”
Kan er een quizvraag van maken: hoeveel tussenjaren heeft ADO inmiddels al achter de rug?

Petah schreef:

En maar klagen op die Chinezen hoeveel heb jij al in de club zitten ?

Hun zijn de grootste investeerders ooit valt ze wat te verwijten ja een hele hoop maar de club en als zijn troep wie er al jaren zit nog veel meer

Ze zijn vanaf het begin af aan tegengewerkt ze hebben nooit de club willen verkopen en hebben continue geïnvesteerd
En hoeveel zou jij stoppen in een club waar je zo tegengewerkt wordt door personeel gemeentes en supporters

Ik vind of nee ik vind nieteens we moeten eens massaal achter Uvs gaan staan hun zijn wel trouw naar de club nu wij eens naar hun en ze vooral vertrouwen geven

mooi man, al die Chinese investeringen!

1 vraag : Was ADO Den Haag, zowel financieel als sportief , gezonder vóór UVS tijdperk?

Ja of Nee volstaat.

Het enige positieve aan deze situatie is de reactie vanuit China of het uitblijven daarvan.

We zijn nu 5 jaar verder en zijn niet echt opgeschoten zowel sportief, financieel als commercieel.

Er staat geen trainingscomplex waar de jeugd in uitblinken.
Club is niets waard en kapitaal op het veld is met geluk 2-3 miljoen euro waard.

Hamdi heeft 100% een nieuwe koper/investeerder ontmoet in Dubai , Steijn was een mooie afleidingsmanoeuvre.

Zo ben benieuwd naar de plannen, hoe deze gepresenteerd worden en aan wie.
Gezien het verleden zal dit niet naar de supporters zijn. Misschien alleen op Nijntje-niveau een aantal oneliners als inkomsten verhogen, investeren in de jeugdopleiding, rustige groei stapje voor stapje, kapitaal op het veld etc.
Toch heb ik de hoop en de eerste tekenen gezien dat Hamdi minder van het luchtkastelen bouwen is dan zijn voorganger.

De inkomstenkant verhogen vind ik eigenlijk niet zo boeiend want heeft men al jarenlang geprobeerd zonder succes. Er gaat natuurlijk geen weldenkende sponsor instappen in deze onrust die er eigenlijk al is sinds de overname.
Veel interessanter is wat men gaat doen aan de uitgave kant waar natuurlijk veel meer quick wins zijn te behalen. In de opportunistische voetballerij heb je belang bij rust, calvinisme en zowel op de korte termijn (technische) beleid als lange termijn beleid je niet laten leiden door emoties.
Enige juiste is terug in begroting maar dat is vloeken in de kerk lijkt het.

JerryFC schreef:

Niet geflopt en te weinig tijd??

Kom op, we stonden stijf onderaan met nog slechter voetbal als dit seizoen.

Nog slechter? Kan dat?

Zo dadelijk neem ik aan nieuws over die soap. Spelersgroep zal zowel bij gesproken worden en dadelijk mogelijk persberichtje.

Allemaal niet boeiend. Voorlopig eerst een nieuwe trainer, trainingscomplex, oefenwedstrijden in januari, nieuwe leden voor de R.v.C. , nieuwe versterkingen voor de tweede helft van het seizoen en de visie van Hamdi.
Genoeg te doen dus binnen de club.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

ADO praat met zowel De Graaf als Gorter
Mohammed Hamdi is woensdag teruggekeerd uit de Verenigde Arabische Emiraten.
Lees het nieuwsbericht

pajam schreef:

2e alinea : TD is voor de lange termijn en zou mijn inziens nooit op 1 seizoen afgerekend kunnen/moeten worden.

3e alinea : 6 clubs die geen transfersom kunnen betalen, een situatie waar ADO bijna structureel ook in zit gedurende de afgelopen jaren eredivisieschap. Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers! Dat is een wezenlijk verschil waar iedereen maar makkelijk omheen shout/praat.

4e alinea : spelers langer contract geven om ze ook met aan lagere loon te kunnen binden & vergeet aub niet hoeveel invloed een trainer heeft op wel/niet doorgaan met een speler.

5e alinea NA 1e zin : eens! maar dan verwacht je dat er beleid gevoerd wordt ; )

1e alinea: Technisch directeur is inderdaad voor zowel de korte als langere termijn. Echter is v.As technisch manager wat in mijn optiek toch iets minder beleidszaken en langere termijn zijn en zeker minder verantwoordelijkheden. v.As kun je best wel afrekenen over meerdere seizoenen want al die oude langere contracten zonder restwaarde is al even aan de gang.

2e alinea: Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers!
Dit is in vergelijking met 6 andere clubs gewoon niet waar. Hoe je het ook noemt salarispost, tekengeld of transfersommen ze komen allemaal aan de uitgave kant van de balans en die geeft toch gewoon 10,2 miljoen aan beschikbaar voor spelers en overhead. Bij 5 clubs kan dit bedrag niet hoger zijn aangezien hun totale begroting al een stuk lager is.

3e alinea: Vandaar dat ik ook in mijn betoog verantwoordelijkheden in combinatie met Manders, v.As EN Fons noemde. Maargoed of de 30 plussers in onze selectie nou 100k, 150k, 200k, of 250k verdienen we zijn het er toch wel over eens dat ze dit jaar stuk voor stuk niet presteren wat je er van mag verwachten?

4e alinea: Inderdaad van beleidsbepalers mag je toch verwachten dat er beleid gevoerd wordt? Ondanks het ontbreken van een visie van je eigenaar? Al is je eigen broek ophouden en een sluitende begroting natuurlijk een duidelijke visie. Matcht alleen van geen kanten dat er nu weer ineens geld beschikbaar komt vanuit China, zal waarschijnlijk wel paniek zijn?

Haagse Haas schreef:

En de zittende directeur en die gasten in china, het is zoals jij zegt niet alleen van As, maar hij is wel de kop van jut geworden en ik denk dat het ten dele onterecht is.

@DHFC070

Wie de schoen past trekken hem aan, en respect verdien je dat krijg je niet zomaar, zeker niet als je dat gaat eisen.

Ik wilde alleen maar aangeven dat het vaak moeilijker is dan dat het van de buitenkant lijkt, er worden hier vaak dingen gepost als absolute waarheden (zoals speler salarissen, het softe karakter van de nieuwe directer, de softe opstelling van Steijn naar de Haagse kliek etc etc ) zonder enige onderbouwing en die worden dan door iedereen nagepraat dat gaat dan een eigen leven leiden met alle gevolgen van dien.

Maar als je even de moeite neemt dan weet je dat het allemaal een stuk genuanceerder is, het is niet zo dat van As samen met één van de zonen links en rechts spelers langdurige contracten aanbied, zoiets gebeurd over vele schijven ook bij Den Haag.

Nu kun je de vraag stellen zijn die mensen die boven hem staan dan capabel geweest en is het dan al dart geld waard, dat kan alleen de toekomst uitwijzen want misschien schuilt er wel een waanzinnige (jeugd)trainer in één van die jongens en heb je dat geld zo terug verdiend.

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschoven vind ik gewoon onterecht, de problemen zitten hoger in de hiërarchie en naar mijn bescheiden mening (wat ook maar één mening is) is het grootste probleem de stuurloosheid vanuit China die denken dat je alles kunt oplossen met een zak geld en zalvende woordjes.

Zo werkt het gewoon niet.

Jij en Pajam zitten aardig op 1 lijn. In ieder geval beide een goed onderbouwde shout wat ik altijd wel kan waarderen ben het alleen niet overal mee eens. Zal op beide reageren en proberen het kort te houden en ook enigszins te nuanceren.

Zand erover viel alleen even over het woordje zwakzinnig in combinatie met mensen die anders denken. Zet een shout / discussie nooit kracht bij dat soort termen.

Natuurlijk is het van buitenaf makkelijk praten en zal het echt moeilijker zijn. Vooral de druk van buitenaf en 10.001 meningen van supporters kunnen we ons denk ik weinig een voorstelling van maken. Spelerssalarissen en Steijn die tussen de jongens in staat komen inderdaad o.a. van mij af. Gezien de riante post personeelskosten heb ik een rekensom gemaakt en zoals gezegd er mag op geschoten worden het zal mij benieuwen of ik er 25k of meer naast zit bij iedere speler. Hoop in ieder geval niet want dan zou de situatie nog sneuer zijn en overhead nog meer opslurpen dan ik vermoed. (voetbalclub, kapitaal hoort op het veld te staan)

Steijn soft richting de haagse kliek is natuurlijk geen hogere wiskunde. Zowel Beugelsdijk en Immers hebben in zijn VVV tijd nog meermaals contact met hem gehad en zijn een aantal keer wezen kijken en hapje wezen eten. Of dit onder de term vrienden valt ga ik geen oordeel over vellen. In ieder geval heeft deze selectie en spelers die er al zolang zitten meer autoriteit nodig is mijn mening?

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschovenKlopt doordat een gesprek in het verkeerde keelgat is geschoten bij supporters vertegenwoordigers zijn er een hoop die lekker meelopen achter het eenzijdige verhaal van FCDH. Als je al langer hier meeleest weet je dat ik al tijden zeer kritisch ben op het functioneren van onze beleidsmakers Manders, v.As, Rinner en in mindere mate Groenendijk en dan met name over de financiën en laat dat nou net samen gaan met technisch beleid en sportieve prestaties. Bijvoorbeeld Aadje en Leetje laten ookal ruim 2 jaar dit geluid horen en heeft niks met een uit de hand gelopen gesprekje te maken.

Stuurloosheid mbt van China kan ik een deel in meegaan maar zie dat niet als het grootste probleem. Zelfs met een begroting van 12 miljoen en een jaarlijkse 3 miljoen injectie moet je op korte en lange termijn beter kunnen doen dat bewijzen andere clubs wel die minder en sommige zelfs maar de helft te besteden hebben.
Daarnaast is er al sinds Manders zijn aanstelling de visie vanuit UVS om de eigen broek op te houden. Hier is weinig Chinees aan en ik vind het onbegrijpelijk dat je hier dan niet meer naar gehandeld hebt de afgelopen jaren als Manders, Rinner en v.As zijnde. Vanuit UVS (de investeerders) was kennelijk de maat dit jaar vol met als gevolg Kanon en in mindere mate El Khayati. Toch niet heel vreemd vanuit het oogpunt van een investeerder?
Enkel de manier waarop en naar welke landen neigt heel erg naar stinkende (witwas) praktijken maar dit is slechts een onderbuik aanname.
Pleit al tijden voor een onafhankelijk follow the money onderzoek naar deze verkopen. Mocht je iets kunnen bewijzen kan UVS fluiten naar hun aandelen na het eerdere voorval en komen ze misschien wel weer in handen van de club / stichting Ado Den Haag.

DHFC070 schreef:

@Haagse Haas en rd....
Raming salariskosten komt van mijzelf dus jullie hebben inderdaad gelijk geen keiharde cijfers en het een en ander valt te betwisten. Schiet er maar op zoveel als je wilt maar zal mij benieuwen of ik er per speler meer dan 25k naast zit.
Onderaan de streep hadden wij conform het jaarverslag seizoen 2018/2019 een totale personeel kostenpost van 10,4 miljoen.
Of dit dan zit in teveel salaris voor spelers, teveel FTE in dienst, teveel salaris voor FTE of te weinig inkomsten per FTE etc. valt van buiten lastig te beoordelen maar het zal wel een combi zijn van alles.

Enige conclusie die valt te trekken is dat veel clubs beter presteren met minder budget en daar valt gewoon geen spelt tussen te krijgen waar het budget dan ook naartoe gaat of zien jullie dit anders?

Hoe de personele kostenpost van 10,4 miljoen verdeeld is wordt niet gespecificeerd in het jaarverslag, maar deze totaalsom is wel een keihard bedrag. Als je dit bedrag zou terugbrengen naar rond de 8 miljoen, dan zou je geen verlies meer draaien en hoeft UVS ook niet meer jaarlijks bij te leggen. Clubs waar een verstandig beleid wordt gevoerd, kunnen met dit bedrag prima structureel in de middenmoot/subtop spelen. Ben geen financieel expert, maar volgens mij is dit geen hogere wiskunde. Dit vraagt natuurlijk wel om harde, ingrijpende organisatorische maatregelen maar zowel Wigt als Manders hebben het niet aangedurfd om deze boodschap intern te brengen. Gaat Hamdi dit wel doen? Ik vraag het me af. Hij zal zich er intern ADO niet populair mee maken en dan rekening moeten houden dat er op allerlei manieren aan zijn stoelpoten zal worden gezaagd.

Law schreef:

Mag hopen dat een aantal mensen binnen de club het voorbeeld van FG gaan volgen..eigen belang telt niet meer. Voor nu telt alleen clubbelang!!!

Status op dit moment:
* remco veen per januari weg
* FG vanaf heden weg
* Van As geen contractverlenging gekregen.

Er moet nog meer gaan gebeuren op dit gebied...grote schoonmaak is hard nodig

Mooi. Maar bovenal logisch. Nu nog Kenter, Lex jr. Daarna maar eens het aantal FTE`s tegen het licht gaan houden. Zowel op de Aftrap als op kantoor.

Natuurlijk zal er geld worden vrijgemaakt. Om het simpele gegeven als we degraderen dan is UVS al zijn geld kwijt, afgezien van het feit dat ze dan voor heel Azië gigantisch voor lul staan.

Om van ADO een leuke subtopper te maken hoeft echt niet z`on vreselijke grote klus te zijn. Diegenen die weg moeten zullen snel verdwenen zijn. Dan kan het hard gaan. Maar dan de goede richting op.

ADO is groter dan menigeen denkt. Dat negatieve imago kleeft totaal niet meer aan de club.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 144 gasten.

Bekijk de topshouts