Welkom in de shoutbox, gast
jajoh
pajam schreef:
Al akkoord?
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/908274/-ado-en-pardew-bereiken-akkoord-engelse-trainer-tegen-ajax-al-op-de-bank-.html
Al akkoord?
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/908274/-ado-en-pardew-bereiken-akkoord-engelse-trainer-tegen-ajax-al-op-de-bank-.html
Dat zou wel erg lekker zijn. Maar ik als echte hagenees heb uiteraard wat te zeiken! Ik ben er bang voor dat Pardew ECHT is wat wij als club nodig hebben. Fris en een andere kijk op voetbal. Zal je zien dat het opeens loopt als een trein en we ergens middenmott einigen met voetbal waar wij als supporter weer enthousiast van worden. En dan..... dan is het zomer en zitten we vanaf augustus in Groundhog Day. Elke dag hetzelfde oude liedje met een oude lidje trainer, oude liedje spelopvatting, oude liedje excuses na een nederlaag en als ergste, zelfde liedje teleurstelling voor de supporters.
Zoiets als " je mag na eerst op straat te hebben geleefd een half jaar in een heerlijk huis wonen met een modaal bedrag aan leefgeld. Na het half jaar slaap je weer onder een kartonnen doos en schraap je wisselgeld bij elkaar met een bekertje".
Zoiets als " je mag na eerst op straat te hebben geleefd een half jaar in een heerlijk huis wonen met een modaal bedrag aan leefgeld. Na het half jaar slaap je weer onder een kartonnen doos en schraap je wisselgeld bij elkaar met een bekertje".
0
|
Maandag 16 december 2019 om 18:20 uur |
DHFC070
pajam schreef:
2e alinea : TD is voor de lange termijn en zou mijn inziens nooit op 1 seizoen afgerekend kunnen/moeten worden.
3e alinea : 6 clubs die geen transfersom kunnen betalen, een situatie waar ADO bijna structureel ook in zit gedurende de afgelopen jaren eredivisieschap. Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers! Dat is een wezenlijk verschil waar iedereen maar makkelijk omheen shout/praat.
4e alinea : spelers langer contract geven om ze ook met aan lagere loon te kunnen binden & vergeet aub niet hoeveel invloed een trainer heeft op wel/niet doorgaan met een speler.
5e alinea NA 1e zin : eens! maar dan verwacht je dat er beleid gevoerd wordt ; )
2e alinea : TD is voor de lange termijn en zou mijn inziens nooit op 1 seizoen afgerekend kunnen/moeten worden.
3e alinea : 6 clubs die geen transfersom kunnen betalen, een situatie waar ADO bijna structureel ook in zit gedurende de afgelopen jaren eredivisieschap. Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers! Dat is een wezenlijk verschil waar iedereen maar makkelijk omheen shout/praat.
4e alinea : spelers langer contract geven om ze ook met aan lagere loon te kunnen binden & vergeet aub niet hoeveel invloed een trainer heeft op wel/niet doorgaan met een speler.
5e alinea NA 1e zin : eens! maar dan verwacht je dat er beleid gevoerd wordt ; )
1e alinea: Technisch directeur is inderdaad voor zowel de korte als langere termijn. Echter is v.As technisch manager wat in mijn optiek toch iets minder beleidszaken en langere termijn zijn en zeker minder verantwoordelijkheden. v.As kun je best wel afrekenen over meerdere seizoenen want al die oude langere contracten zonder restwaarde is al even aan de gang.
2e alinea: Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers!
Dit is in vergelijking met 6 andere clubs gewoon niet waar. Hoe je het ook noemt salarispost, tekengeld of transfersommen ze komen allemaal aan de uitgave kant van de balans en die geeft toch gewoon 10,2 miljoen aan beschikbaar voor spelers en overhead. Bij 5 clubs kan dit bedrag niet hoger zijn aangezien hun totale begroting al een stuk lager is.
3e alinea: Vandaar dat ik ook in mijn betoog verantwoordelijkheden in combinatie met Manders, v.As EN Fons noemde. Maargoed of de 30 plussers in onze selectie nou 100k, 150k, 200k, of 250k verdienen we zijn het er toch wel over eens dat ze dit jaar stuk voor stuk niet presteren wat je er van mag verwachten?
4e alinea: Inderdaad van beleidsbepalers mag je toch verwachten dat er beleid gevoerd wordt? Ondanks het ontbreken van een visie van je eigenaar? Al is je eigen broek ophouden en een sluitende begroting natuurlijk een duidelijke visie. Matcht alleen van geen kanten dat er nu weer ineens geld beschikbaar komt vanuit China, zal waarschijnlijk wel paniek zijn?
2e alinea: Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers!
Dit is in vergelijking met 6 andere clubs gewoon niet waar. Hoe je het ook noemt salarispost, tekengeld of transfersommen ze komen allemaal aan de uitgave kant van de balans en die geeft toch gewoon 10,2 miljoen aan beschikbaar voor spelers en overhead. Bij 5 clubs kan dit bedrag niet hoger zijn aangezien hun totale begroting al een stuk lager is.
3e alinea: Vandaar dat ik ook in mijn betoog verantwoordelijkheden in combinatie met Manders, v.As EN Fons noemde. Maargoed of de 30 plussers in onze selectie nou 100k, 150k, 200k, of 250k verdienen we zijn het er toch wel over eens dat ze dit jaar stuk voor stuk niet presteren wat je er van mag verwachten?
4e alinea: Inderdaad van beleidsbepalers mag je toch verwachten dat er beleid gevoerd wordt? Ondanks het ontbreken van een visie van je eigenaar? Al is je eigen broek ophouden en een sluitende begroting natuurlijk een duidelijke visie. Matcht alleen van geen kanten dat er nu weer ineens geld beschikbaar komt vanuit China, zal waarschijnlijk wel paniek zijn?
0
|
Dinsdag 10 december 2019 om 22:07 uur |
wijstaanboven
barney0700 schreef:
Zover als ik het heb kunnen zoen hoeven we nergens op te rekenen. Hij heeft vanaf zijn 8ste tot zijn 12e bij ons gespeeld.
Bij iedere internationale transfer van een voetballer hebben de clubs waar de desbetreffende speler tussen zijn 12e en 23e levensjaar voetbalde recht op een deel van de opleidingsvergoeding.
Voor de seizoenen waarin de speler 12 en 13 jaar oud is, wordt 5 % van totale solidariteitsbijdrage per jaar gerekend. Dat is dus 0,25 % van de totale transfersom.
Dus met een korte rekensom voor zijn 12 jarige leeftijd is dat 50000000/400(0.25%)=125000 Euro vergoeding.
Zover als ik het heb kunnen zoen hoeven we nergens op te rekenen. Hij heeft vanaf zijn 8ste tot zijn 12e bij ons gespeeld.
Bij iedere internationale transfer van een voetballer hebben de clubs waar de desbetreffende speler tussen zijn 12e en 23e levensjaar voetbalde recht op een deel van de opleidingsvergoeding.
Voor de seizoenen waarin de speler 12 en 13 jaar oud is, wordt 5 % van totale solidariteitsbijdrage per jaar gerekend. Dat is dus 0,25 % van de totale transfersom.
Dus met een korte rekensom voor zijn 12 jarige leeftijd is dat 50000000/400(0.25%)=125000 Euro vergoeding.
Bedankt voor de uitleg, maar dat is niet niks toch? In onze situatie is dat een mooi bedrag en denk dat 50+ miljoen voor Ake niet een gek bedrag is.
0
|
Dinsdag 10 december 2019 om 12:03 uur |
wijstaanboven
barney0700
rooney schreef:
Ik er vanuit dat Fons financieel onafhankelijk is, maar Van As toch niet. Die blijft lekker zitten voor die 1,5 / 2 ton per jaar. Dan ga je toch niet over jezelf zeggen dat je niet functioneert. Denk dat Van As ook inmiddels wel door heeft dat het veldmoet ruimen.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van Steijn, maar als hij komt, zou het mij niet verbazen als Stan Valkx eventueel ook zou komen als de nieuwe TD. Zou Valkx niet komen dan kan Steijn in ieder geval terug kunnen vallen op de talenten die hij destijds met Valkx besproken heeft. Dasr zouden wij ons voordeel mee kunnen doen.
Ik er vanuit dat Fons financieel onafhankelijk is, maar Van As toch niet. Die blijft lekker zitten voor die 1,5 / 2 ton per jaar. Dan ga je toch niet over jezelf zeggen dat je niet functioneert. Denk dat Van As ook inmiddels wel door heeft dat het veldmoet ruimen.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van Steijn, maar als hij komt, zou het mij niet verbazen als Stan Valkx eventueel ook zou komen als de nieuwe TD. Zou Valkx niet komen dan kan Steijn in ieder geval terug kunnen vallen op de talenten die hij destijds met Valkx besproken heeft. Dasr zouden wij ons voordeel mee kunnen doen.
Ach hij heb nog een half jaar te gaan, dat geld had ik dan als club gewoon betaald. Hou je gezicht, ga zelf weg maar je krijgt toch je geld. Moet er niet aan denken dat hij over de winter versterkingen gaat.
Ben overigens ook echt benieuwd hoeveel geld er vanuit China komt. Bedrag is dus al bekend en Jansma is ook positief dus daar put ik dan maar hoop uit.
Ben overigens ook echt benieuwd hoeveel geld er vanuit China komt. Bedrag is dus al bekend en Jansma is ook positief dus daar put ik dan maar hoop uit.
0
|
Maandag 9 december 2019 om 21:19 uur |
Tikki Takka
DHFC070 schreef:
@Haagse Haas en rd....
Raming salariskosten komt van mijzelf dus jullie hebben inderdaad gelijk geen keiharde cijfers en het een en ander valt te betwisten. Schiet er maar op zoveel als je wilt maar zal mij benieuwen of ik er per speler meer dan 25k naast zit.
Onderaan de streep hadden wij conform het jaarverslag seizoen 2018/2019 een totale personeel kostenpost van 10,4 miljoen.
Of dit dan zit in teveel salaris voor spelers, teveel FTE in dienst, teveel salaris voor FTE of te weinig inkomsten per FTE etc. valt van buiten lastig te beoordelen maar het zal wel een combi zijn van alles.
Enige conclusie die valt te trekken is dat veel clubs beter presteren met minder budget en daar valt gewoon geen spelt tussen te krijgen waar het budget dan ook naartoe gaat of zien jullie dit anders?
@Haagse Haas en rd....
Raming salariskosten komt van mijzelf dus jullie hebben inderdaad gelijk geen keiharde cijfers en het een en ander valt te betwisten. Schiet er maar op zoveel als je wilt maar zal mij benieuwen of ik er per speler meer dan 25k naast zit.
Onderaan de streep hadden wij conform het jaarverslag seizoen 2018/2019 een totale personeel kostenpost van 10,4 miljoen.
Of dit dan zit in teveel salaris voor spelers, teveel FTE in dienst, teveel salaris voor FTE of te weinig inkomsten per FTE etc. valt van buiten lastig te beoordelen maar het zal wel een combi zijn van alles.
Enige conclusie die valt te trekken is dat veel clubs beter presteren met minder budget en daar valt gewoon geen spelt tussen te krijgen waar het budget dan ook naartoe gaat of zien jullie dit anders?
Hoe de personele kostenpost van 10,4 miljoen verdeeld is wordt niet gespecificeerd in het jaarverslag, maar deze totaalsom is wel een keihard bedrag. Als je dit bedrag zou terugbrengen naar rond de 8 miljoen, dan zou je geen verlies meer draaien en hoeft UVS ook niet meer jaarlijks bij te leggen. Clubs waar een verstandig beleid wordt gevoerd, kunnen met dit bedrag prima structureel in de middenmoot/subtop spelen. Ben geen financieel expert, maar volgens mij is dit geen hogere wiskunde. Dit vraagt natuurlijk wel om harde, ingrijpende organisatorische maatregelen maar zowel Wigt als Manders hebben het niet aangedurfd om deze boodschap intern te brengen. Gaat Hamdi dit wel doen? Ik vraag het me af. Hij zal zich er intern ADO niet populair mee maken en dan rekening moeten houden dat er op allerlei manieren aan zijn stoelpoten zal worden gezaagd.
0
|
Maandag 9 december 2019 om 10:36 uur |
Advertentie
Bert
Ooievaar schreef:
Ik zou wensen dat ik zelf eigenaar was. Zou ik de hele bende er in één keer uit mieteren, en mensen aanstellen met verstand van zaken.
Met me zelf in een Van Seumeren rol. Dat dan weer wel natuurlijk.
Je kan van die man het nodige zeggen, maar hij heeft hart voor zijn club.
Kom er maar eens om met lieden als Walraven, Alrecon, Kallen, Jansen, Ringeling of UVS.
Morgen ga ik uit van een behoorlijke nederlaag. De jongens hebben last van de druk die de supporters ze opleggen. Beugelsdijk heeft daar last van. Welke idioot stelt z`on kruk op voor een salaris van ruim 2 ton per jaar!!!
Ik zou wensen dat ik zelf eigenaar was. Zou ik de hele bende er in één keer uit mieteren, en mensen aanstellen met verstand van zaken.
Met me zelf in een Van Seumeren rol. Dat dan weer wel natuurlijk.
Je kan van die man het nodige zeggen, maar hij heeft hart voor zijn club.
Kom er maar eens om met lieden als Walraven, Alrecon, Kallen, Jansen, Ringeling of UVS.
Morgen ga ik uit van een behoorlijke nederlaag. De jongens hebben last van de druk die de supporters ze opleggen. Beugelsdijk heeft daar last van. Welke idioot stelt z`on kruk op voor een salaris van ruim 2 ton per jaar!!!
Ik ga jou vertellen dat die Veltman van Ajax echt niet beter is en die verdient wel meer. Dus Beugelsdijk onomstreden ook al kan het soms echt niet wat die laat zien.
Probleem begint bij die Chinezen en die moet je er zo snel mogelijk uit flikkeren.
Van As en Groenendijk werken met een blanco cheque alleen ieder bedrag wat ze invullen wordt afgekeurd. Maar goed dat zijn jou vrienden.
Keeper matig met Koopmans ga je de oorlog niet winnen. Zwinkels!
Meijers eruit jeugd erin!
Bakker idem dito.
Malone op de juiste plek zetten.
Hooi eruit jeugd erin!
Probleem begint bij die Chinezen en die moet je er zo snel mogelijk uit flikkeren.
Van As en Groenendijk werken met een blanco cheque alleen ieder bedrag wat ze invullen wordt afgekeurd. Maar goed dat zijn jou vrienden.
Keeper matig met Koopmans ga je de oorlog niet winnen. Zwinkels!
Meijers eruit jeugd erin!
Bakker idem dito.
Malone op de juiste plek zetten.
Hooi eruit jeugd erin!
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 22:47 uur |
ADO Zuidplas
Aad schreef:
In mijn ogen is het meest ideale dat er een stichting "Haags betaald voetbal" komt die als doel heeft betaald voetbal in Den Haag te ondersteunen resp. te exploiteren.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
In mijn ogen is het meest ideale dat er een stichting "Haags betaald voetbal" komt die als doel heeft betaald voetbal in Den Haag te ondersteunen resp. te exploiteren.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
15 miljoen betekent dat ze er bijna niets op gaan verliezen maar een bedrag die niemand gaat ophoesten.
Club is hooguit 5 miljoen waard.
Ik hoop niet dat dit het scenario wordt.
Club is hooguit 5 miljoen waard.
Ik hoop niet dat dit het scenario wordt.
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 16:29 uur |
Aad
Ooievaar schreef:
Helder Aad, dank. Zoals gezegd. Mijn meest ideale scenario is dat de club baas in eigen huis is. Maar dat is utopie.
Als dit zo door dient te gaan, dat alles zeer diffuus is, dan hoop ik dat de club, nadat het eredivisieschap is veiliggesteld z.s.m. wordt verkocht.
Ik heb een sterke voorkeur voor de gemeente. Want vroeg of laat, zal de club onherroepelijk daar weer met de pet in de hand aankloppen. Zoals je weet in de goede tijd onder Happel en Jezek, keek de gemeente zeer nadrukkelijk mee over de schouder van de club.
Tenzij inderdaad dat UVS het echt menens is.
Morgen wederom een kansloos verhaal. Zal voor meer onrust zorgen. Ook UVS zal inzien dat het zo niet verder kan gaan, en hun kapitaal zal verdampen.
Helder Aad, dank. Zoals gezegd. Mijn meest ideale scenario is dat de club baas in eigen huis is. Maar dat is utopie.
Als dit zo door dient te gaan, dat alles zeer diffuus is, dan hoop ik dat de club, nadat het eredivisieschap is veiliggesteld z.s.m. wordt verkocht.
Ik heb een sterke voorkeur voor de gemeente. Want vroeg of laat, zal de club onherroepelijk daar weer met de pet in de hand aankloppen. Zoals je weet in de goede tijd onder Happel en Jezek, keek de gemeente zeer nadrukkelijk mee over de schouder van de club.
Tenzij inderdaad dat UVS het echt menens is.
Morgen wederom een kansloos verhaal. Zal voor meer onrust zorgen. Ook UVS zal inzien dat het zo niet verder kan gaan, en hun kapitaal zal verdampen.
In mijn ogen is het meest ideale dat er een stichting "Haags betaald voetbal" komt die als doel heeft betaald voetbal in Den Haag te ondersteunen resp. te exploiteren.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 16:17 uur |
DHFC070
gillah schreef:
Uit het jaarverslag 2017-18 van beide clubs:
Salariskosten ADO Den Haag: 10.540.000
Salariskosten AZ: 17.378.000
Uit het jaarverslag 2017-18 van beide clubs:
Salariskosten ADO Den Haag: 10.540.000
Salariskosten AZ: 17.378.000
Bedankt voor de onderbouwde shout.
Hou ervan als iets uitgezocht wordt i.p.v. enkel onderbuik.
Als je dit terugslaat naar salarispost in verhouding met de totale begroting seizoen 2018/2019:
ADO Den Haag: 10,54 mln / 15 mln = 70,3%
AZ : 17,4 mln / 24 mln = 72,5%
In bedrag ontloopt het elkaar veel maar in percentage gezien snijdt ENW02 zijn verhaal meer hout. Door de KNVB werd naar ik meen 55% - 60% van de begroting voor spelersbudget (salarissen) als gezond / normaal gezien. De salariskosten uit de jaarverslagen zijn echter totale salariskosten ook nog inclusief overhead en kantoorpersoneel.
Aad waar blijf je met de analyse van het jaarverslag??
Hou ervan als iets uitgezocht wordt i.p.v. enkel onderbuik.
Als je dit terugslaat naar salarispost in verhouding met de totale begroting seizoen 2018/2019:
ADO Den Haag: 10,54 mln / 15 mln = 70,3%
AZ : 17,4 mln / 24 mln = 72,5%
In bedrag ontloopt het elkaar veel maar in percentage gezien snijdt ENW02 zijn verhaal meer hout. Door de KNVB werd naar ik meen 55% - 60% van de begroting voor spelersbudget (salarissen) als gezond / normaal gezien. De salariskosten uit de jaarverslagen zijn echter totale salariskosten ook nog inclusief overhead en kantoorpersoneel.
Aad waar blijf je met de analyse van het jaarverslag??
0
|
Maandag 11 november 2019 om 13:29 uur |
Nu online
Franky, wiegah070, Marcie en 86 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |