Tag: vooral

Trending: wedstrijd mvv mieghem helft excelsior rode

Toon alle shouts

Heet Derksen tegenwoordig Van Egmond? Wat is dit voor onzin:

`Met Kahya en Zwinkels naar De Tweemaster`
14/10/2008 09:00

Die dag had ADO Den Haag-trainer André Wetzel een verrassing voor zijn spelers: de middagtraining werd geschrapt. Het zorgde voor veel enthousiasme. De meeste voetballers wisten niet hoe snel ze het stadion moesten verlaten.

Sommigen stopten op weg naar de uitgang nog wel even bij het witte bord in de gang, waarop iemand (Wetzel?) met zwarte viltstift de opstelling van de komende tegenstander had geschreven. FC Groningen, stond erboven. Daarachter, tussen haakjes: de koploper. Zo kon niemand zich vergissen. De auteur had er voor de zekerheid ook een ruit bij getekend.

Een paar spelers haalden een papiertje of een servet tevoorschijn en schreven de opstelling ­ inclusief de ruit ­ over. Maar de meesten ­ vooral de reserves - liepen het bord voorbij alsof het er helemaal niet hing.

Anderen keken alleen uit verveling, wachtend op het startschot voor andere verplichtingen. Zoals Csaba Horváth, de Slowaakse verdediger. Hij moest een talentest afleggen.

`You`, zei doelman Robert Zwinkels (foto) in de gang, terwijl hij zijn lange wijsvinger in de borst van de Slowaak plantte, `you, exam?` `Eczeem?`, vroeg Horváth, die de gewoonte had elk Nederlands woord dat hij niet verstond zo goed en zo kwaad als het ging te herhalen, net zo lang totdat hij het begreep. `Nee`, zei Zwinkels, `nee: exam. You. Exam.` `Aha`, zei Horváth, `Exam! Yes. Euh... Ja.`

Daarmee was de conversatie voorbij. Bij Horváth waren de woorden op en Zwinkels had wel iets beters te doen. Samen met ploeggenoot Ekrem Kahya nam hij die middag deel aan het project De Held. Daarvoor werden ze verwacht op basisschool De Tweemaster in Scheveningen.

De schooldirecteur ontving hen hartelijk. Hij heette Jan en had ter voorbereiding ADO Den Haag-FC Utrecht bezocht. Dat had hij beter níét kunnen doen. Jan was in het verkeerde vak terechtgekomen. Daar werden tot zijn verbazing alleen maar heel erge ziektes gescandeerd. Ook had een hooligan over zijn stoeltje geplast. `Is dat gebruikelijk?`, vroeg de directeur aan Kahya. `U zat in het verkeerde vak`, antwoordde de voetballer.

De middag werd geleid door Dennis, een vriendelijke jongen van de kidsclub van ADO Den Haag. Dennis had zo te merken al heel wat schoolklassen toegesproken, want hij had zichzelf de dictie aangeleerd van iemand die in een heel grote zaal een microfoon aan het testen is. Het thema van de middag was pesten en racisme.

`Welke vormen van pesten kennen jullie?`, vroeg Dennis.

`Slaan, schoppen, knijpen, stompen, haren trekken, krabbelen en bijten`, riep de klas. `Ja`, zei een jongetje met blond stekelhaar, `en bakstenen naar elkaar gooien.` Hij droeg een ADO Den Haag-shirt, maar dat zal wel toeval zijn geweest.

Daarna ging het over racisme. Ekrem Kahya vertelde over oerwoudgeluiden op de tribunes en dat de spelers dan eigenlijk een keer van het veld moesten lopen. `Want voetbal is toch een vorm van amusement`, zei hij, `al zou je dat bij ons niet altijd zeggen.` Vervolgens werd er een partijtje gespeeld, ging iedereen met iedereen op de foto en was de middag voorbij.

`Hier`, zei Jan bij het afscheid en overhandigde de voetballers een gelukspoppetje uit de derde wereld. `dit houdt de niegus buiten de kleedkamer.` `Bedankt, hoor`, zeiden Zwinkels en Kahya.

Drie dagen later verloor ADO Den Haag met 3-0 van FC Groningen.

Vi.nl

Wetzel niet tevreden over aankopen
Afgelopen zomer haalde promovendus ADO Den Haag onder andere Karim Soltani, Fabio Caracciolo en Ahmed Ammi binnen. Trainer André Wetzel is echter niet te spreken over de inbreng van het drietal gedurende de afgelopen duels in de Eredivisie.
»"Het klopt dat ik niet tevreden ben over een aantal individuen," zegt Wetzel hierover in Voetbal International. "Vooral over hun prestaties tijdens wedstrijden."

"Hun niveau moet hoger, anders zal ik wijzigingen in de opstelling moeten overwegen. Daarvoor heb ik de betrokken spelers gewaarschuwd."

"Ik ben graag loyaal naar mijn spelers, maar dat moet wel rechtvaardig zijn. De mensen op de bank staan te trappelen om het over te nemen."

Jolle schreef:

Jij bepaalt niet wat ik moet doen eppo..

Ik geef mijn mening en vraag wat de rest er van vindt.

Ik snap niet waarom je mij quote en er vervolgens niet op reageert.. Beetje dom!

Je geeft af op de dingen waar je geen verstand van hebt. Bezoekers als jij moeten vooral wegblijven, liever met 4000 echte supporters dan met 7000, waarvan 3000 azijnzeikerds.

jongens wat is die wetzel nou toch aan het doen..soltani en resodihardjo,wat zijn dat voor slechte spelers zeg..even serieus..vooral die leroy is echt een draak van een voetballer..kan iemand mij vertellen wat voor waarde hij heeft???????

Schelden op nieuwssites typisch Nederlands 

In andere landen zijn andere `uitlaatkleppen`
Schelden op nieuwssites typisch Nederlands
Nederlanders laten zich op nieuwssites veel grover en botter uit dan andere Europeanen. Van enige etiquette lijkt eigenlijk geen sprake. "Als we schelden niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties op onze site wel weggooien."

’Meneer Balkenende”, begint een zekere Cor uit Leiden nog netjes op de website van De Telegraaf. Cor reageert op een nieuwsartikel waarin de premier een ’nieuw arbeidsethos’ van de Nederlander bepleit. Om de toekomstige behoefte aan arbeidskrachten op te vangen. Cors keurige aanhef blijkt misleidend. „Wilt u even bukken”, verzoekt hij. „Dan kan ik mijn vuist in uw reet rammen.”

De reactie is exemplarisch voor het niveau waarmee Nederlanders zich op nieuwsfora uiten, vooral als het onderwerp politiek of integratie is. De miljoenennota moet bij minister Bos ’anaal worden ingebracht’. Als er van de NOS tijdens een reportage een camera wordt gestolen, weten de reageerders al wel wie ervoor verantwoordelijk zijn. Marokkanen, waar het leger overheen moet. Of de joden, die moeten worden opgepakt en afgevoerd naar Drenthe. Zonder enige aanleiding spuwen mensen ongeremd hun gal.

Ook in België zijn integratie en de multiculturele samenleving hot items. Op de website van het Vlaamse dagblad De Morgen staat een artikel over een onderzoek waaruit blijkt dat respect en tolerantie de sleutel zijn tot goede goede integratie. Daar hoort ook het gedogen van een hoofddoek bij. Het stuk is goed voor dik veertig reacties, tegen twee of drie lezers die reageren op ander nieuws van de dag. Bezoekers van de site klagen over de ’eenzijdige aanpassing’ en over ’allochtonen die in koffiehuizen hangen in plaats van zich goed te laten opleiden’. Maar: alles in keurige bewoordingen, zonder gescheld. Een bericht op de website van de Gazet van Antwerpen over jongeren die bussen hebben bekogeld met stenen naar aanleiding van een manifestatie van het Vlaams Belang maakt ook heel wat ongenoegen los. Maar wel beschaafd geformuleerd.

Bij de Gazet wordt afhankelijk van het onderwerp vooraf of achteraf gemodereerd. Bij ’heikele onderwerpen’ als ’politiek en criminaliteit al dan niet begaan door allochtone jongeren’ lezen moderators eerst alle reacties voordat ze worden gepubliceerd, om ’scheldpartijen en veralgemenisering te voorkomen’. De vijfduizend reacties op de artikelen van Het Laatste Nieuws, De Morgen en 7sur7 (allemaal behorend tot dezelfde uitgeverij) worden door drie moderators net als bij De Telegraaf allemaal vóór publicatie gelezen. Bart Franssen, hoofdredacteur van deze sites: „We vertrouwen op zich op onze lezers om ons ongepaste reacties te melden, maar het is onze taak de site beschaafd te houden. Het is een imagokwestie, dat we vooraf screenen. Ze moeten inhoudelijk ingaan op een artikel en mogen niet racistisch zijn. Schelden kan ook niet. Op publieke figuren mag je best hard inhakken, maar de premier een lul noemen is plat en inhoudsloos.”

Op de site van De Telegraaf kan dit allemaal wél, zo blijkt in de praktijk. Ook al is schelden er volgens de eigen huisregels niet toegestaan. ’Schijnheilige bende’, ’sukkels’ en ’rechts-extremistische christenen’ – het is slechts een greep uit de scheldkanonnade die een artikel over het ontslagrecht losmaakt. Vooral de premier moet het opnieuw ontgelden. „Een eerste klas eikel en bedrieger, een zakkenvuller en een klootzak!”, roept Paul uit Den Haag.

Het bedrijf NoviaFacts in Almere modereert de site van De Telegraaf met achttien medewerkers en leest alle reacties (acht- tot vijftienduizend per dag) voordat ze worden gepubliceerd. „De premier voor lul uitmaken mag van ons”, zegt directeur Claudia van der Laan. „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien. Normaal gesproken moeten we al dertig procent van de reacties weg doen en kunnen we zeventig procent publiceren. Maar als het artikel over Wilders of over allochtonen gaat, kunnen we slechts tien procent plaatsen. Negentig procent is té grof en discriminerend. Soms direct bedreigend. Dan moeten we de krant of de politie waarschuwen. Het is geen onverdeeld genoeg die reacties te lezen, zeker niet voor sommige van onze moderators die zelf moslim zijn.”

De negativiteit van de reacties in het algemeen is opvallend, vindt Van der Laan. „Nederlanders zeuren ongelofelijk”, zegt Van der Laan. „Zelfs als Ankie van Grunsven goud haalt op de Olympische Spelen, reageren mensen met ’Daar heb je haar weer met haar paardenbek’.”

De Britse sensatiepers staat bekend ongenadig hard te kunnen uithalen, vooral als het gaat om verkrachters en pedofielen. Maar ook om geestige woordspelingen in de schreeuwende krantenkoppen op de voorpagina. Precies zo is het met de reacties van lezers op deze krantensites. „Hebzuchtig varken”, kopt de Britse tabloid Daily Mirror naast een foto van een Amerikaanse hedgefondshandelaar die miljoenen zou hebben verdiend met het speculeren tegen banken. De man schijnt een varken als huisdier te hebben. Britten houden van hun taal en ironie. Op nieuwssites regeert de humor. Reageerders laten geen kans onbenut om grappig te zijn of een slimme indruk te maken. Tegelijkertijd kunnen ze fel uithalen. „Hij is een walgelijke freak zonder ruggengraat”, luidt één van de heftigste reacties op een artikel in The Sun over de beloften van de premier die zwaar onder vuur ligt om de financiële crisis aan te pakken. „Brown is een absolute clown, geen financiële tovenaar”, merkt Doug in Hong Kong droogjes op. „Geef Gordon Brown een toga en een fluit, en hij kan wedijveren met Nero”, zegt een ander.

De commentaren bij The Sun zijn zelfregulerend en mensen wordt opgeroepen te mailen als er ongepaste taal wordt gebruikt. Bij de Daily Mirror moeten mensen zich registreren om aan de nieuwsfora te kunnen meedoen en zich akkoord verklaren geen ’obscene’, ’bedreigende’, ’beledigende’ taal te bezigen, vertrouwelijke informatie of auteursrechten te schenden of welke wet of code dan ook.

De aangekondigde privatisering van La Poste houdt de Fransen erg bezig. Ook de lezers van dagblad Le Monde. „Of de privatisering een goede beslissing is, kan ik niet beoordelen”, schrijft ene Henri G. op de site van de Franse krant. „Maar dezelfde dienstverlening eisen als vijftig jaar geleden toen de telefoon nog zeldzaam was, vind ik persoonlijk onzin. Toen destijds de spoorwegen werden aangelegd was er ook niemand die pleitte voor het behoud van de diligence (postkoets, JM).”

Met tegen de 3,5 miljoen unieke bezoekers per maand wedijvert Le Monde met Le Figaro om de plaats van de best bezochte Franse nieuwssite. Hier vind je geen scheldpartijen of aanvallen op de man. Meestal zijn de reacties juist welkome aanvullingen op het artikel of bieden ze een verfrissend nieuw gezichtspunt. Het is een wonder wat de reageerders van Le Monde in de 500 toegestane tekens aan argumenten naar voren kunnen brengen. Opgemerkt moet wel worden dat alleen abonnees van de krant op de berichten op de website kunnen reageren en die behoren doorgaans tot de hoog opgeleide en welbespraakte elite. Toch zul je ook op andere Franse nieuwssites meestal vergeefs zoeken naar een stevige scheldpartij.

Ook op Duitse nieuwsfora komen schelden, beledigen en dreigen zelden voor. Lezers debatteren meestal deftig en degelijk op internet, sommigen beginnen hun reactie zelfs met de aanhef ’Geachte meneer’ of ’Geachte mevrouw’. Het deftigst is Zeit Online, waar bezoekers eindeloos met elkaar in debat gaan over, om waar wat te noemen, ’de vrije wil in het licht van de neuropsychologie’. Het heftigst is recentelijk op de nieuwssites gedebatteerd over de crisis in de sociaal- democratische regeringspartij SPD. De toon is dan vaak hard, maar komt meestal niet verder dan schamperen.

De Duitse nieuwssites hanteren vrijwel allemaal een etiquette (geen beledigende, seksistische, racistische of ’fecaliëntaal’). Maar net als in Nederland verschillen ze in de mate waarin ze zelf over die etiquette waken: moderatie voor- of achteraf. In maart van het vorig jaar zijn de beheerders van internetforums door het bondsgerechtshof tot extra voorzichtigheid gemaand. Dat hof bepaalde dat in geval van beledigingen in internetforums zowel de beheerder als de auteur verantwoordelijk zijn. Maar het hof bepaalde ook dat de beheerders niet verplicht zijn bijdragen van tevoren te screenen. Het volstaat wanneer ze bij een klacht onmiddellijk tot actie overgaan en de bijdrage verwijderen. Doen ze dat niet, dan zijn ze weliswaar niet strafbaar in de zin van de strafwet, maar krijgen ze een aanmaning die een hoop geld kan kosten.

De sterke nadruk op individuele vrijheid en met name de vrijheid van meningsuiting verklaart de harde toon in Nederland, zegt hoogleraar cultuursociologie Dick Houtman, verbonden aan de Erasmus universiteit Rotterdam . „Iedereen kent het liedje wel over dat ’land wars van betutteling’ waar ’geen uniform heilig is’. Waarnemers uit andere landen beschouwden Nederlanders eeuwen geleden al als lomperiken en botteriken. Maar het begint nu steeds verder uit de hand te lopen.”

Zoekend naar een verklaring hiervoor, moet de geschiedenis worden geraadpleegd, stelt Cas Wouters, historisch socioloog aan de universiteiten van Utrecht en Amsterdam. De negentiende eeuw eindigde in Nederland later dan in Europese landen om ons heen, doordat ons land neutraal was in de Eerste Wereldoorlog, zegt de socioloog. In andere landen werd het gezag vervangen maar in Nederland bleef de elite zitten. „Tussen de ideale fatsoensnorm die deze elite het volk oplegde en de praktijk van alledag was een enorme kloof”, zegt Wouters.

„Ook tijdens de verzuiling, een fenomeen dat Nederland uniek maakt ten opzichte van andere Europese landen. De Nederlander zat in een keurslijf. Het verzet tegen de fatsoensrakkers in de jaren zestig en zeventig heeft hierdoor een tsunami veroorzaakt.”

Toen waren het volgens Wouters de intellectuelen die er geen doekjes om wonden: alles moest recht voor z’n raap kunnen worden gezegd. „Plat praten was door de idealisering van de arbeidersklasse mode onder intellectuelen. Om het hardst schreeuwden ze dat kapitalisten keihard moesten worden aangepakt. Net zoals rechts nu roept dat de linkse kerk en allochtone jongeren moeten worden aangepakt. De woordenstrijd gaat maar door, hij verandert alleen van politieke kleur. En het morele debat laait steeds opnieuw op. Nederlanders hinken van het ene been naar het andere.”

Huilen om de teloorgang van goede fatsoensnormen heeft geen zin, vindt Wouters, die het wel veelzeggend vindt zelfs op sites van kwaliteitskranten banaliteiten tegen te komen van reageerders. „Het heeft geen achtergrond. Deze mensen hebben de diepgang van een surfplank. Ze schrijven op internet wel ’Balkenende moet aan het spit’, maar als de premier van zijn fiets valt, rapen ze hem op en bieden ze hem een kop koffie aan. Ondertussen doet Wilders zijn uiterste best om niet voor het gerecht te worden gesleept. Bulldozers over Marokkanen? Houd toch op! Daar is Nederland veel te beschaafd voor. We schreeuwen alleen maar hard.”


Met medewerking van Marijn Kruk (Parijs), Antoine Verbij (Berlijn) en Maaike Veen (Londen) 

Trouw

ADO-coach Wetzel: `Wij verdedigden als jongetjes`
André Wetzel (foto) kan zondag onmogelijk een fijne middag hebben beleefd. Zijn ADO Den Haag was kansloos in de Euroborg tegen FC Groningen (3-0). Vooral het verdedigen van ADO was de oefenmeester een doorn in het oog. ‘Zij verdedigden als kerels, wij als jongetjes,’ zei Wetzel tegenover NOS Lang de Lijn.

Wetzel zocht en vond een aantal oorzaken voor de oorwassing. ‘We presteerden onder de maat vandaag. Het positiespel was slecht en we konden daardoor niet meekomen met Groningen. En we verdedigden veel te makkelijk. Dat kan niet op eredivisieniveau.’ (MavdH)

Doet er niet toe! schreef:

Jammer joh.....
Dat je niet tegen de waarheid kan die doet pijn he!
Nogmaals ik heb niets tegen Wetzel of het elftal
maar het is altijd alles of niets bij
FC/ADO Den Haag.
Of ze spelen de sterren van de hemel of ze bakken er werkelijk geen drol van.
Er zit nooit of nauwelijks een constante lijn in!
Natuurlijk heeft FC Groningen terecht gewonnen, maar meer strijdlust en voetballendvermogen
had misschien een heel ander wedstrijdbeeld opgeleverd.

Ging in op je eerste reactie, die ik nogal goedkoop en primitief vond. Je latere reacties en ook deze komen al veel dichter in de buurt bij mijn opvattingen.
Mij valt op dat het met sommige meningen hier, afhankelijk van het resultaat, ook alles of niets c.q. zwartwit is. Net als bij FC/ADO Den Haag op het veld dus Nu lees ik hier ook weer ergens dat we een type spits als Den Ouden nodig zouden hebben. Die is bij ons bijna 2 seizoenen lang naar de douche gescholden. Gisteren liep hij tegen PSV trouwens weer als een hobbelpaard over het veld. Dat hij het laatst tegen ons zo goed deed, had vooral ook te maken met -vriendelijk gezegd- de losse dekking van onze verdedigers.  

g schreef:

Maak er gewoon een PRO Den Haag feest van zondag. Dat gezeik steeds over anti dit en anti dat

jij zou heerenveen supporter moeten worden!

Daar mogen ze alleen in beweging komen als er wordt gescoord..voor de rest netjes op je stoeltje blijven en vooral niet te veel lawaai maken.haha

en ik gaf juist aan dat ze moeten stoppen met dat provoceren nu richting groningen.Want ons den haag(bestuur/gemeente enz.enz) zou nog veel kunnen leren van de mensen daar uit groningen.Waar hun nu staan ,meespelen voor plek om europees voetbal en richting een stadion gaan van 35.000 toeschouwers daar had eigelijk den haag nu moeten staan!

Wetzel en Van Loen prijzen strijdlust DEN HAAG - André Wetzel en John van Loen prezen na afloop van het duel ADO Den Haag - FC Utrecht (0-0) vooral de energie die beide teams in de wedstrijd stopten. 

Dat maakte dat de 8300 toeschouwers zich niet verveelden. Van echt goed voetbal viel niet te genieten. “Vol strijd, beleving en duels, vooral op het middenveld. Ze hebben als kerels gevoetbald”, oordeelde Van Loen.

Wetzel vond een punt te weinig. “Heel veel venijn en strijd, maar toch op een sportieve manier. Alleen niet goed gevoetbald. We hadden 9 punten afstand kunnen nemen van Volendam. Nu zijn het er 7.”

De ADO-coach zei de medepromovendus vooralsnog als richtpunt te nemen in de strijd om handhaving in de eredivisie. “Nu eerst Groningen uit, dan Volendam thuis. Dat is toch de echte degradatiewedstrijd, ook al roept iedereen van alles als je van AZ wint. Ik hoop dat de burgemeester toestemming geeft het stadion te laten vollopen met 15.000 mensen.”

En ado moet nog trainen op de schot. Vooral Immers. Wat een zwakke balletjes schiet hij zeg .

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Lellow, Ado Vakkie S, fcsoep en 169 gasten.

Bekijk de topshouts