Welkom in de shoutbox, gast
DHFC070
Bolskie schreef:
Het klopt wel wat je zegt bleek maar ik doel meer dat men aanhoud aan de 10e begroting. Als bv: wij hebben een begroting van 15mil daarvan is 5mil voor de selectie. Soort gelijke club Willem 2, Heracles hebben een begroting van 12,5. Waarvan misschien ook 5 mil naar de selectie gaat. Waarom zijn er bij ons dan zoveel overige kosten dan gaat het kosten plaatje toch niet op. Dan is de conclusie toch of op kantoor word teveel betaald of er gaat teveel naar de selectie al lijkt dat laatste mij niet het geval of is dat te simpel gedacht??
Het klopt wel wat je zegt bleek maar ik doel meer dat men aanhoud aan de 10e begroting. Als bv: wij hebben een begroting van 15mil daarvan is 5mil voor de selectie. Soort gelijke club Willem 2, Heracles hebben een begroting van 12,5. Waarvan misschien ook 5 mil naar de selectie gaat. Waarom zijn er bij ons dan zoveel overige kosten dan gaat het kosten plaatje toch niet op. Dan is de conclusie toch of op kantoor word teveel betaald of er gaat teveel naar de selectie al lijkt dat laatste mij niet het geval of is dat te simpel gedacht??
Bij de categorie indeling hanteerde de KNVB naar mijn weten altijd tussen de 55% en 60% van de totale begroting voor salarissen als "gezond". Hoe dat bij ons zit met alleen spelers salarissen valt uit de jaarrekening niet helemaal te achterhalen.
Lonen en salarissen
2016-2017 €7.174.000
2017-2018 €8.029.000
Wel een stijging van 10% wat toch redelijk opvallend is. Verder zijn natuurlijk al de verhalen verschenen van alle topfuncties binnen de club die zich laten inhuren. Ja dan kan je er makkelijk zonder vergoeding weer vanaf wordt dan gezegd, terwijl als zo iemand er 2 a 3 jaar zit je dit al dubbel en dwars hebt betaald via het salaris omdat het uurloon gewoon veel hoger is. Flexibele schil is een must maar dan vooral op operationele functies.
Conclusie dat op kantoor teveel wordt betaald of dat we na Ajax het meeste kantoorpersoneel hebben kan ik niet beantwoorden. Wil hem wel omdraaien misschien hebben wij wel teveel mensen in dienst die te weinig inkomsten genereren?
Lonen en salarissen
2016-2017 €7.174.000
2017-2018 €8.029.000
Wel een stijging van 10% wat toch redelijk opvallend is. Verder zijn natuurlijk al de verhalen verschenen van alle topfuncties binnen de club die zich laten inhuren. Ja dan kan je er makkelijk zonder vergoeding weer vanaf wordt dan gezegd, terwijl als zo iemand er 2 a 3 jaar zit je dit al dubbel en dwars hebt betaald via het salaris omdat het uurloon gewoon veel hoger is. Flexibele schil is een must maar dan vooral op operationele functies.
Conclusie dat op kantoor teveel wordt betaald of dat we na Ajax het meeste kantoorpersoneel hebben kan ik niet beantwoorden. Wil hem wel omdraaien misschien hebben wij wel teveel mensen in dienst die te weinig inkomsten genereren?
0
|
Vrijdag 2 augustus 2019 om 06:56 uur |
Red
FFL schreef:
Kanon is een aardige verdediger voor ons niet meer en niet minder. Opbouwend onvoldoende (net zoals beugelsdijk) en dat lijkt mij de voornaamste reden dat er zo weinig is interesse is
Kanon is een aardige verdediger voor ons niet meer en niet minder. Opbouwend onvoldoende (net zoals beugelsdijk) en dat lijkt mij de voornaamste reden dat er zo weinig is interesse is
Kanon is een prima verdediger. Had al lang en breed veel hoger mogen spelen = maar ja, zijn gezondheid...
Overigens vind ik Beugelsdijk opbouwend ook helemaal niet zo slecht, zijn passing verbaast me over het algemeen in positieve zin.
Als ik dan vandaag naar Utrecht kijk. Zie ik zelfs liever Kanon+Beugelsdijk dan Janssen+Bergstrom.
Overigens vind ik Beugelsdijk opbouwend ook helemaal niet zo slecht, zijn passing verbaast me over het algemeen in positieve zin.
Als ik dan vandaag naar Utrecht kijk. Zie ik zelfs liever Kanon+Beugelsdijk dan Janssen+Bergstrom.
0
|
Donderdag 1 augustus 2019 om 22:54 uur |
rd..
Een spannende met betrekking tot die personeelslasten is, hoeveel zit er in de overhead. En hoeveel in het spelersmateriaal. En zat Manders hier met 240k in de personeelslasten, of zat die elders in de lasten.
Je weet bovendien niet of de clubs hetzelfde rapporteren. Maar het zal in grote lijnen met elkaar te vergelijken zijn.
ik weet niet of we ons kunnen en vooral mogen meten met clubs als Groningen en Utrecht. Als je naar de grootte van de stad kijkt, misschien wel. Maar als je objectief naar de clubs kijkt, dan zijn Utrecht en Groningen naar mijn idee echt een stuk groter. Dat idee kan cijfermatig geheel onderuit worden gehaald, maar toch. Groter stadion, organisatie redelijk op orde, hoger aangeschreven spelers op het veld (met waarde).
Ik zie ons meer tussen de Willem II`s, VVV`s en Heraclessen staan. Qua stadion. Qua waarde op het veld. Qua organisatie heeft Heracles het overigens heel goed voor elkaar, om er maar een te noemen.
Je weet bovendien niet of de clubs hetzelfde rapporteren. Maar het zal in grote lijnen met elkaar te vergelijken zijn.
ik weet niet of we ons kunnen en vooral mogen meten met clubs als Groningen en Utrecht. Als je naar de grootte van de stad kijkt, misschien wel. Maar als je objectief naar de clubs kijkt, dan zijn Utrecht en Groningen naar mijn idee echt een stuk groter. Dat idee kan cijfermatig geheel onderuit worden gehaald, maar toch. Groter stadion, organisatie redelijk op orde, hoger aangeschreven spelers op het veld (met waarde).
Ik zie ons meer tussen de Willem II`s, VVV`s en Heraclessen staan. Qua stadion. Qua waarde op het veld. Qua organisatie heeft Heracles het overigens heel goed voor elkaar, om er maar een te noemen.
0
|
Donderdag 1 augustus 2019 om 08:49 uur |
DHFC070
Johannes schreef:
Tenzij er een optie tot koop wordt afgesproken. Als de Chinees geld wil verdienen dan is dat door transfers. Goedkoop jonge spelers kopen, duur verkopen. Wehrman past in dat plaatje.
Of het moet zo zijn dat Bakker verkocht gaat worden en er dan alvast een jong alternatief gehaald wordt. Maar ik blijf er dan toch bij: geen optie tot koop is slecht beleid.
Tenzij er een optie tot koop wordt afgesproken. Als de Chinees geld wil verdienen dan is dat door transfers. Goedkoop jonge spelers kopen, duur verkopen. Wehrman past in dat plaatje.
Of het moet zo zijn dat Bakker verkocht gaat worden en er dan alvast een jong alternatief gehaald wordt. Maar ik blijf er dan toch bij: geen optie tot koop is slecht beleid.
Huur met optie tot koop klinkt altijd wel aardig inderdaad maar wat zijn dan de voorwaarden? Zie onderstaand mijn post van vanmiddag.
Wat ik me altijd afvraag wat een optie tot koop precies inhoudt?
- Als de speler bevalt en de club wilt hem kopen, heeft de club dan enkel het recht om met een bepaalde speler als eerste te praten of kan de speler ook meteen nergens anders meer heen als die meer zou bieden?
- Zijn er ookal transfersommen opgenomen? Zoja kan hier nog van afgeweken worden zowel de kopende kant lager als verkopende kant hoger?
- Is het een kwestie van optie lichten waarbij de speler er verder niets meer over te zeggen heeft? (denk ook aan salarisvoorwaarden)
etc.
Vind de inhoudelijkheid van allerlei opties in de contracten moeilijk te beoordelen.
Wat ik me altijd afvraag wat een optie tot koop precies inhoudt?
- Als de speler bevalt en de club wilt hem kopen, heeft de club dan enkel het recht om met een bepaalde speler als eerste te praten of kan de speler ook meteen nergens anders meer heen als die meer zou bieden?
- Zijn er ookal transfersommen opgenomen? Zoja kan hier nog van afgeweken worden zowel de kopende kant lager als verkopende kant hoger?
- Is het een kwestie van optie lichten waarbij de speler er verder niets meer over te zeggen heeft? (denk ook aan salarisvoorwaarden)
etc.
Vind de inhoudelijkheid van allerlei opties in de contracten moeilijk te beoordelen.
0
|
Woensdag 31 juli 2019 om 21:45 uur |
JB
FC Den Haag! schreef:
JBm de beelden van Koopmans al bekeken? Ben benieuwd of jij het een goede keeper vind?
JBm de beelden van Koopmans al bekeken? Ben benieuwd of jij het een goede keeper vind?
Beetje een twijfelgeval op basis van dit filmpje..
Pluspunten
+ Keepen met zijn voeten
+ Rechts en links benig
+ Hoge ballen
Twijfel
+/- Basistechniek, bij veel reddingen lijkt het of je naar Cillissen of Setkluts zit te kijken, min of meer per ongeluk dus. Aan de andere kant ook de nodige reddingen die er wel raar uit zien, maar waar hij wel de bal blijft zien en die in 2e instantie toch nog heeft.
Dat heeft hij dan weer voor op Cillissen en Setkluts.
+/- Omschakeling, zie in het filmpje toch weer een keeper die naar de rand van de 16 sprint en vervolgens anderhalve minuut nodig heeft om te bedenken waar de bal eens heen zou moeten.
Op basis van dit filmpje is moeilijk te beoordelen hoe hij in de coaching is.
Al met al lijkt het mij niet iemand die je achterhoede rust geeft een aanstuurt.
Maar dat is alleen op basis van dit ene filmpje, verder is er weinig van hem te vinden.
Vraag me wel af hoe ze het met de keepers gaan doen aangezien niet 1 van de 3 (4)keepers bij Jong ADO mee mag doen.
Tegenwoordig geldt daar namelijk een harde leeftijdsgrens van 22.
In Jong ADO staat nu Luuk Brand (19), die is overgenomen van Willem II.
Die schat ik (ook op basis van een paar filmpjes op youtube) als keeper hoger in dan Koopmans.
Dus wat mij betreft: Koopmans jaartje huren als 2e/3e keeper, kijken hoe Brand het doet in Jong ADO en dan tegen het einde van het seizoen beslissen met wie je doorgaat
Pluspunten
+ Keepen met zijn voeten
+ Rechts en links benig
+ Hoge ballen
Twijfel
+/- Basistechniek, bij veel reddingen lijkt het of je naar Cillissen of Setkluts zit te kijken, min of meer per ongeluk dus. Aan de andere kant ook de nodige reddingen die er wel raar uit zien, maar waar hij wel de bal blijft zien en die in 2e instantie toch nog heeft.
Dat heeft hij dan weer voor op Cillissen en Setkluts.
+/- Omschakeling, zie in het filmpje toch weer een keeper die naar de rand van de 16 sprint en vervolgens anderhalve minuut nodig heeft om te bedenken waar de bal eens heen zou moeten.
Op basis van dit filmpje is moeilijk te beoordelen hoe hij in de coaching is.
Al met al lijkt het mij niet iemand die je achterhoede rust geeft een aanstuurt.
Maar dat is alleen op basis van dit ene filmpje, verder is er weinig van hem te vinden.
Vraag me wel af hoe ze het met de keepers gaan doen aangezien niet 1 van de 3 (4)keepers bij Jong ADO mee mag doen.
Tegenwoordig geldt daar namelijk een harde leeftijdsgrens van 22.
In Jong ADO staat nu Luuk Brand (19), die is overgenomen van Willem II.
Die schat ik (ook op basis van een paar filmpjes op youtube) als keeper hoger in dan Koopmans.
Dus wat mij betreft: Koopmans jaartje huren als 2e/3e keeper, kijken hoe Brand het doet in Jong ADO en dan tegen het einde van het seizoen beslissen met wie je doorgaat
0
|
Woensdag 31 juli 2019 om 13:23 uur |
DHFC070
daveadodh schreef:
Beste huur met optie tot koop denk ik
Beste huur met optie tot koop denk ik
Wat ik me altijd afvraag wat een optie tot koop precies inhoudt?
- Als de speler bevalt en de club wilt hem kopen, heeft de club dan enkel het recht om met een bepaalde speler als eerste te praten of kan de speler ook meteen nergens anders meer heen als die meer zou bieden?
- Zijn er ookal transfersommen opgenomen? Zoja kan hier nog van afgeweken worden zowel de kopende kant lager als verkopende kant hoger?
- Is het een kwestie van optie lichten waarbij de speler er verder niets meer over te zeggen heeft? (denk ook aan salarisvoorwaarden)
etc.
Vind de inhoudelijkheid van allerlei opties in de contracten moeilijk te beoordelen.
Een optie doorverkoop percentage bedwingen is ook altijd wel een leuke. Wat als de volgende verkoop partij dit deels probeert te omzeilen door er een andere speler bij te doen bijvoorbeeld?
Stel er is een 10% doorverkoop percentage. Dan kan de verkopende partij de speler voor 3 miljoen verkopen en zal er 3 ton naar de vorige club gaan. Als de verkopende partij nou zegt nee je kunt hem voor 2 miljoen kopen en je krijgt er speler Y bij dan zou er maar 2 ton naar de vorige club gaan?
- Als de speler bevalt en de club wilt hem kopen, heeft de club dan enkel het recht om met een bepaalde speler als eerste te praten of kan de speler ook meteen nergens anders meer heen als die meer zou bieden?
- Zijn er ookal transfersommen opgenomen? Zoja kan hier nog van afgeweken worden zowel de kopende kant lager als verkopende kant hoger?
- Is het een kwestie van optie lichten waarbij de speler er verder niets meer over te zeggen heeft? (denk ook aan salarisvoorwaarden)
etc.
Vind de inhoudelijkheid van allerlei opties in de contracten moeilijk te beoordelen.
Een optie doorverkoop percentage bedwingen is ook altijd wel een leuke. Wat als de volgende verkoop partij dit deels probeert te omzeilen door er een andere speler bij te doen bijvoorbeeld?
Stel er is een 10% doorverkoop percentage. Dan kan de verkopende partij de speler voor 3 miljoen verkopen en zal er 3 ton naar de vorige club gaan. Als de verkopende partij nou zegt nee je kunt hem voor 2 miljoen kopen en je krijgt er speler Y bij dan zou er maar 2 ton naar de vorige club gaan?
0
|
Woensdag 31 juli 2019 om 13:02 uur |
Advertentie
ADO Zuidplas
Dus als ik het goed begrijp is een deel van huidige beleid als volgt: we hebben een jeugdopleiding die 1,5 mio per jaar kost. De grootste talenten vertrekken voor hun 16e jaar voor een appel en een ei naar o.a. Feyenoord. Aangezien die er maar 11 kunnen opstellen in het hoogste team zullen er veel spelertjes op het tweede plan zich moeten ontwikkelen wat leidt tot stagnatie in de ontwikkeling. Dan huren we die weer terug voor een huurprijs dat hoger ligt dan de opleidingsvergoeding die we hebben geïncasseerd om ze verder op te leiden en dan gaan ze weer terug. Per saldo betalen we uiteindelijk. Laatst gelezen dat je beter de jeugdopleiding kunt opheffen en daar ben ik het eigenlijk wel mee eens.
0
|
Maandag 29 juli 2019 om 17:50 uur |
GroenGeelHart070
Thommetjsh schreef:
Goeie shout, ben wel van mening dat als ze een speler van Feyenoord huren en het een jongen uit de regio is, dat ik dan liever een rechtsback zie komen dan een zoveelste middenvelder (Wehrman)
Goeie shout, ben wel van mening dat als ze een speler van Feyenoord huren en het een jongen uit de regio is, dat ik dan liever een rechtsback zie komen dan een zoveelste middenvelder (Wehrman)
Ben ik met je eens, we hebben genoeg middenvelders. Als we uitgaande transfers willen genereren dan hebben we het nodig dat spelers op een vaste plek staan, geen doorschuifmethodes. Voor mij is Malone op RB, Pinas en Kanon op LB daarom geen optie. Ould-Chikh is 22 jaar en heeft al op hoger niveau gespeeld. Is een kans! Zo ook Dogan, waarom wordt hij nergens meer genoemd? Beide zijn spelers waar o.a. in Arabische landen (bijv. Turkije) goed voor betaald wordt als het gaat om transfers na een goed gedraaid seizoen. Er moet verder gekeken worden dan alleen naar komend seizoen als je echt serieus wat wil gaan verdienen
0
|
Maandag 29 juli 2019 om 10:46 uur |
Petah
Aad schreef:
Er is bij ons nog nooit een back, links of rechts, geweest die ons naar een hoger niveau bracht. Janmaat was, toen hij bij ons speelde, een goede verdediger met soms een leuke aanvallende actie maar niet meer dan dat.
Middenvelders met een goed overzicht en benen die doen wat het hoofd bedenkt, die maken je beter. En aanvallers met een individuele actie.
Er is bij ons nog nooit een back, links of rechts, geweest die ons naar een hoger niveau bracht. Janmaat was, toen hij bij ons speelde, een goede verdediger met soms een leuke aanvallende actie maar niet meer dan dat.
Middenvelders met een goed overzicht en benen die doen wat het hoofd bedenkt, die maken je beter. En aanvallers met een individuele actie.
In al die jaren is er ook maar 1 trainer geweest die ons ooit naar een hoger niveau bracht
0
|
Maandag 29 juli 2019 om 10:24 uur |
Thommetjsh
Nu online
Bleek, Franky, CashD070, hagenees abroad, kojak1, James, Eeuwig Den Haag, FrankieB, ADO079 en 262 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
14 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
15 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 20 | - | -8 |