Tag: ligt

Trending: ideho sparta voetbal bv weg eredivisie

Toon alle shouts

Allen, indien jullie naar het malieveld gaan, hou het rustig. De focus ligt vanuit alle kanten op ADO. Doe het symbolish en stort een traktor met koeieshit op het malieveld, maar hou je kop erbij. Ook ik hoor geluiden van dat er wat figuren zijn die rotzooi willen trappen. Vriend van me werkt bij SBS Broadcasting en zij hebben al een camerateam achter de hand. Dus hou het netjes.

ADO voor altijd schreef:

Helaas is de demonstratie van a.s. zaterdag te laat, het is afgelopen met onze ADO den Haag. Gezien het standpunt van de Gemeente(dat totaal geen enkele interesse heeft meer in ADO) denk ik dat het maar het inderdaad het beste is op de stekker er bij ADO er uit te halen. Ringelstein krijgdt dan alle (waardeloze) ADO aandelen en verliest dan zijn geld (2.2 mijoen) en de gemeente zit met een stadion dat niets meer oplevert en ieder jar alleen maar geld kost en verder verpaupert. De enigste oplossing in mijn ogen is dat de gemeente nog 1x alle schulden opzichneemt en de inversteerders met schone lei kunnen starten. De gemeente moet dan via gerechtelijke stappen het geld terughalen bij de ex-bestuurders wegens wanbeleidt.

Ik zit aardig in m`n maag met die kutberichten die in de media komen...vorige week zei ik hier "hoe langer de onderhandelingen duren, hoe beter het is want de eindjes worden gewoon aan mekaar gebreid`... nu moet ik gvd mijn mening een beetje terugnemen. De laatste zinnen hierboven is precies wat er naar mijn idee moeten gebeuren!!!... kijk is naar Arnhem wat daar allemaal niet ingepompt is aan munten, dat is vier keer zoveel... en de oorzaak is inderdaad wanbeleid...in het bedrijfsleven gaat er een streep door ja, dan ben je naar de kloten en kun je of solliciteren of met een sinaasappelkistje opnieuw beginnen...maar ja, een voetbalstadion zonder bespeler 2 jaar lang...daar hebbie veel aan ja...nog 1x de knip trekken, en pak die klojos maar aan die pluche tapijten neerleggen, sponsors en normaal (fanatiek) Haags publiek wegjagen, 30 kantoorklerken aanstellen, spelerscontracten niet goed opstellen (nul clausules bij degradatie). Ook -en dit is geen zedepreek- fouten gebeurt bij Groningen thuis, DB uit, Helmond uit (spelers ook)...blabla beste stuurlui staan aan wal, mijn mening is maar mijn mening, KKH jij zegt rake dingen, bijna iedereen, maar echt nu ons gedeinsd houwen, dat de vinger niet naar de supporters kan gaan. Ik denk dat dat wel snor zit want het gaat geloof ik echt om onze groengele opa van 103 jaar die aan 4 infusen ligt en ik hoop dat die er niet uit worden getrokken....

Situatie ADO Den Haag somber
Groep Braaksma/Jansen dreigt af te haken (12-02-2008)



De investeerdersgroep Lammert Braaksma/Rob Jansen is voornemens af te haken als investeerder indien de Gemeente Den Haag en ADO Den Haag onverkort vasthouden aan de begroting die vandaag (dinsdag) is gepresenteerd.

door Rob Blankenstein

Die begroting is niet alleen aan de groep Braaksma/Jansen voorgelegd, maar ook aan de groep Van der Kallen (ThiemeGrafiMedia Groep). Het voorstel komt er op neer, dat - zoals vorige week al door Sportsignaal Voetbal Magazine is gepubliceerd - er een tweede hypotheek komt op de reeds bestaande lening (die ‘gewoon’ blijf staan) van 6,5 miljoen.

Lammert Braaksma liet desgevraagd weten bijzonder teleurgesteld te zijn in de begroting zoals deze nu gepresenteerd is en noemt het voor de investeerdersgroep Braaksma/Jansen een ‘mission impossible’. ‘Het komt er nu voor ons op neer, dat wij gedwongen worden om dubbel te betalen. Als wij deze hypothecaire kwestie niet uit kunnen onderhandelen en er verder geen alternatieven geboden worden, dan blijft het voor ons een onmogelijk verhaal en haken wij af’, aldus Braaksma.

contact

‘Uiteraard heb ik vandaag (dinsdag) veelvuldig contact gehad’, gaat Braaksma verder, ‘met Kees Punt (fiscalist - red.) die op vakantie is in Zwitserland en Marc Schaling (maakt ook deel uit van de investeerdersgroep en brengt financieel gezien het grootste bedrag in - red.), waarbij Marc - toen hij de begroting onder ogen kreeg - met stomheid geslagen was.’


Lammert Braaksma (links) en Kees Punt

Braaks gaat verder: ‘Overigens zijn de cijfers, die wij nu van de Gemeente en de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) toegezonden hebben gekregen, veel negatiever dan de cijfers die vermeld stonden in het saneringsrapport dat UNO Bedrijfsadviseurs uit Zuidlaren heeft geschreven. Verder verwacht met van ons, dat wij het probleem van de crediteuren oplossen, maar wij verwachten, dat deze crediteuren inclusief John van Ringelenstein netjes behandeld worden en wij zullen dus in geen enkel geval zelf de crediteuren afhandelen en Hebema (de BV van John van Ringelenstein), omdat wij vinden, dat dat geen zaak voor ons is.’

verbazing

Lammert Braaksma spreekt verder zijn verbazing uit over het feit, dat er al tien dagen geen contact is geweest tussen de verkoper (SSO) en de geïnteresseerde kopers en er dus niet met elkaar gesproken is. Braaksma vervolgt: ‘Het nu gepresenteerde standpunt van de Gemeente is compleet anders dan het verhaal dat wij gepresenteerd hebben en waar wij overigens nooit een reactie op hebben gehad. Het komt er nu, kort gezegd, op neer dat er nieuw geld gebracht moet worden naar oud geld, maar zo werkt dat natuurlijk niet. Op dit moment zou ik niet weten hoe ik moet reageren op deze begroting, anders dan dat het voor ons een onmogelijk verhaal is. Wat mij nu nog het meeste irriteert, is dat de ‘hogere heren’ glazen hebben laten vallen en niet bereid zijn om het op te ruimen, maar wel van ons verwachten, dat wij met stoffer en blik de glasscherven opruimen’.

contact

De groep Braaksma/Jansen is inmiddels ook ‘on speaking terms’ met de groep Van der Kallen. Heeft Braaksma al vernomen wat de reactie van die groep is op deze begroting? Hij: ‘Ik heb inmiddels ook met Marc (van der Kallen - red.) contact gehad, die ik overigens als een zeer reële man en positief persoon heb leren kennen. Hij heeft nog niet definitief zijn standpunt bepaald, maar het zou mij niet verbazen als hij zijn 800.000 euro terug wil hebben.’

Is hij niet bang, dat zij - als zij definitief afhaken - de ‘Zwarte Piet’ toegespeeld krijgen? Braaksma: ‘Nee, dat geloof ik niet.’

somber

Waar staat de club op dit moment? ‘Tenzij er niemand anders op staat die bereid is om tweemaal zoveel te willen betalen’, merkt Lammert Braaksma op, ‘dan zie ik het zeer somber in en technisch gezien is het al zo, dat ADO Den Haag in staat van faillissement verkeert.’

Braaksma twijfelt of er nog een opening is. ‘Zoals ik al zei, is deze constructie voor ons een onmogelijk verhaal. Alleen moet Kees Punt, die in Zwitserland zit op dit moment, ook nog inhoudelijk naar het verhaal kijken, dat er nu ligt. Daarna maken wij onze ‘mind’ definitief op.’

Dream on schreef:

volgens studio sport/nos sport is martin jol 1e keuze feyenoord, en bayern munchen heeft ook interesse

Laten we nu eens reëel zijn. Tussen clubliefde en zo`n 3 miljoen ligt een verschrikkelijk groot gat.
Die clubliefde blijft wel bestaan maar die 3 miljoen moet je pakken als ze voorbij komen.

vince schreef:

@ooievaar

Ik wil het toch graag een keer echt begrijpen.

"Aan de kassa een kaartje kopen, en willen zitten waar je dat zelf wenst, is toch geen onredelijke vraag. Eis toch niet dat ik opgesteld dien te worden?"

We zijn het er denk ik allebei wel over eens dat kwajongen  en andere belhamels de toegang geweigerd moet worden.

1)Ik koop een kaartje, laat mijn id zien en loop naar binnen om rotzooi te schoppen.
Moet ado bij binnenkomst dan alle id kaarten scannen en koppelen aan toegangskaart? 
Hoe zie je dat in praktijk?

2)In het verleden moest je een pasfoto maken , en vervolgens een clubkaart. Het is toch alleen maar makkelijker geworden met deze pas? 
Waarom voel je je dan behandeld als een crimineel. ?

Ik vind trouwens wel dat je met een (s)cc kaart gewoon iemand mee moet kunnen nemen zonder cc, waar je dan uiteraard wel verantwoordelijk voor bent.

wij moeten niet het bestuur of de club de schuld geven. De oorzaak ligt bij de supporters. Door hun tedoen was de club, ondrer druk van de KNVB , de media en de samenleving gedwongen om met zulke maatregelen  te komen.
Dus. thuis blijvers, steek de hand in eigen boezem

Kees Punt van‘groep Braaksma’:Kwijtschelden in ruil voor hoofdgebouw, sigaar uit eigen doos
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.

dor Rob Blankenstein

Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?

‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’

De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.

‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.

Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’

Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?

‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’

Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!

‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’

Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?

‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’

De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’

‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’


Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?

‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’

Heb je wel een idee?

‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’

Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?

‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.

Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’


Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?

‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’

Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?

‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’


Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl

gewoon even lezen,...te gek voor woorden:

Het duo Van Ringelenstein/Jansen heeft Jol altijd buiten de deur gehouden. Uit angst hun machtspositie te verliezen liet dit duo evenmin andere Haagse iconen toe. Die houding dreigt de club nu de kop te kosten. Maar niet als het aan de fans ligt. Jol is volgens hun het laatste redmiddel. 

Bron: http://www.elfvoetbal.nl/?action=n&id=51170&etitel=czoyMzoiUGV0aXRpZSB2b29yIE1hcnRpbiBKb2wiOw==

KKH - kalekophagenees schreef:

vermoeden, misschien wel misschien niet! 

Maar weten ze het zeker, hebben ze gezichten!

Gewoon normaal doen a.u.b. voor behoud sponsors, Gaan we failliet dan mag er van mij de pleuris bij het stadion uitbreken.

Wij maken geen 11 miljoen weg.......

Slap gelul! Altijd maar weer dat goedpraten en bagataliseren. Als je zo`n grote mond hebt moet je je ook eens een keer tegen dit soort klootzakken durven uit te spreken. Zij doen de club op zijn minst even veel kwaad als dat bestuurszooitje!

Dit gedoe heeft gisteren wel weer RTL gehaald.
We weten allemaal dat alles hier onder een vergrootglas ligt. 
Het enige voordeel is dat eventuele sponsors nu inmiddels wel weten hoe een (klein) deel van de `supporters` zich gedragen na een pilsje of een blowtje.

Ben normaal niet zo van de actie = reactie maar ook de redactie van RTV west kon ik mijn gevoel niet onthouden.


Redactie RTV West.


Hierbij stel ik vast dat er sprake is van een (1) onjuiste en (2) eenzijdige berichtgeving betreffende het standpunt “HAGENAARS ZIJN `KLAAR` MET ADO” los van het feit dat het moment van plaatsen van uw bericht getuigd van een buitengewoon slechte (3) timing.

1) Onjuiste berichtgeving.

De kop Hagenaars zijn klaar met ADO insinueert dat dit alle Hagenaars zou betreffen wat pertinent onwaar is. Bij het publiceren van dit verwijt hadden de onderzoekers en RTV West wederhoor moeten toepassen, hetgeen zij ten onrechte hebben nagelaten. Bovendien kan bij de neutrale lezer de indruk ontstaan dat alle inwoners van Den Haag geen enkele binding met ADO zouden hebben.

2) Eenzijdige berichtgeving.
Het artikel is een A-journalistiek niemendalletje, waarin één gezichtspunt wordt beschreven en de focus op negatief staat. Het lijkt meer op een vooringenomen standpunt van een organisatie die zelf de nodige faillissementen ternauwernood heeft kunnen wegpoetsen,…met voila,..Hulp van de Gemeente. De pot verwijt de ketel verhaal. 

3) Slechte timing.
Wetende dat ADO Den Haag onder zwaar vuur ligt en zelfs bij de politiek en media onder een vergrootglas in het buitengewoon onhandig om dit juist nu deze onjuiste en eenzijdige berichtgeving te communiceren.
Daarnaast is het moment van onderzoek situationeel te noemen. Wanneer ADO Den Haag sportief gezien meer succes zou hebben geboekt over dit lopende voetbalseizoen zouden naar mijn inschatting andere cijfers naar voren komen. 

Omdat ik graag wil weten of ik RTV WEST nog kan vertrouwen als bron van onafhankelijk nieuws, zou ik graag het volgende willen weten:
1.Wat was de reden voor het plaatsen van dit artikel? Gezien het gebrek aan nieuwswaarde neem ik aan dat u bent benaderd door een belanghebbende partij. Wie was dat? 

2.Waarom is in het artikel geen enkele aandacht besteed aan de regionale functie van ADO Den Haag, de zuigende werking naar sponsors, de kweekvijver voor talenten en het voetbal plezier voor veel supporters. 

3.Waarom is gekozen voor een negatieve insteek?, is er plaats voor hoor en wederhoor alsmede een tegenonderzoek? 

4) Waarom neemt RTV West zoveel onlogische vaagheid kritiekloos over?

De enquetes die gehouden zijn in Den Haag over "geld voor ADO" geven een begrijpelijke uitslag. Immers de Hagenezen moeten betalen voor een dergelijke gift.

Wanneer we praten over potentiële belangstelling voor ADO vergeten velen (ook op deze site) de aantallen inwoners van de regio.

Hier wat officiële cijfers:

Alphen aan den Rijn - 71.100 inw.
Leiden / Leiderdorp - 143.500 inw.
Leidschendam / Voorburg - 72.800 inw.
Pijacker / Nootdorp - 42.700 inw.
Voorschoten - 22.700 inw.
Westland - 98.800 inw.
Zoetermeer - 118.000 inw.
Delft - 95.300 inw.

Samen 664.900 inwoners waarvan velen uit Den Haag afkomstig.
Wanneer het wat gemakkelijker zou worden om aan kaartjes te komen en een reclamecampagne te voeren ligt hier de mogelijkheid op een toename van de belangstelling.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Wahter, GGordeau, FC Jeff, tjapi01, Swaber, 10, Bleek, guru, BLEISWIJK-1, Ran1972, Marcelvld en 218 gasten.

Bekijk de topshouts