Tag: totaal

Toon alle shouts

BLEISWIJK-1 schreef:

Dus de shouters die dachten dat UVS vandaag de aandelen kwijt zouden raken. Gaat niet gebeuren.

ADO moet het verlies van 2 miljoen nemen en de gemeente den Haag zal moeten bij springen anders geloof ik er ook niet meer in
Reiziger heeft totaal niets bereikt en Wang laat echt alles kapot gaan om zijn trots te redden

https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/27/antwoorden-op-vragen-gesteld-aan-john-van-ringelenstein/

Beantwoording vragen door John van Ringelenstein

Vandaag is er contact geweest met John van Ringelenstein, dit naar aanleiding van geruchten die al langere tijd circuleerden, en de vragen in dit artikel op FCDH -HCF site.

Het gerucht deed de ronde dat Rob Jansen en John van Ringelenstein het voornemen hadden om de club over te nemen in coördinatie met de leiding van ADO Den Haag en mogelijk zelfs gesteund door de Gemeente Den Haag.

Hieronder beantwoording van de vragen op de door ons aangeleverde vragenlijst, door John van Ringelenstein (JvR);

“Helaas is er rondom de eventuele overdracht van aandelen NV ADO Den Haag veel ruis en fictie” (John van Ringelenstein)

FCDH- HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?

JvR: Nee, ik ben niet betrokken.

FCDH-HCF: Deel jij onze mening dat alle overnamekandidaten zijn tegengewerkt door 1, meerdere of alle huidige bestuurders van de verschillende organen bij adodh?

JvR: Ik kan mij voorstellen dat er voorkeur is voor een oplossing. Tegenwerken met risico dat het misgaat geloof ik niet in. Ik heb vertrouwen in de huidige bestuurders van de verschillende organen bij ADO Den Haag. Het is lastig en ondankbaar om het beste er van te maken. Zeker omdat er over de ideale oplossing in de stad en door de verschillende supporters verschil van mening en inzicht is.


FCDG-HCF: Heb je het idee dat de redding van ADO Den Haag vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?

JvR: De Gemeente zal niets tegenwerken, wel proberen om de hete aardappel door te schuiven naar een private oplossing denk ik.

FCDH-HCF: Veranderd de huidige structuur op de achtergrond of zou deze moeten veranderen (STA, HFC etc.)?

JvR: Ik ben een groot voorstander van de club in handen van een collectief. Een goede balans in uitvoering en controle. De geschiedenis leert dat elke andere structuur de afgelopen 50 jaar niet heeft gewerkt.


FCDH-HCF: Niemand begrijpt waarom de Haagse mensen die zouden kunnen investeren niet samenwerken om de club te redden. Gezien jou netwerk/kennis zou jij de aangewezen persoon zijn om die samenwerking te bespreken?

JvR: Naar mijn idee is de club sinds 1971 haar ziel kwijt, verkocht aan steeds weer een nieuwe suikeroom. Helaas is het tot nu toe niemand gelukt die bezieling terug te brengen. De grootste twee miskleunen zijn de bedrijven Alrecon en UVS. Helaas zijn er in onze stad teveel krachten die elkaar tegenwerken. Steeds is dan de gemeente weer de klos om de rommel op te ruimen.


FCDH-HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de deze malaise waar we ons nu in bevinden?

JvR: Het is mij een raadsel wat UVS heeft gebracht tot het kopen van de aandelen en vervolgens zo dramatisch met hun investering om te gaan. Misschien was het geld gratis. Naar mijn idee is de wijze waarop UVS de club heeft geleid de oorzaak van deze situatie helaas.

“Zonder dekking van de gemeente gooi je bijna je geld in de sloot”

FCDH-HCF: Wat zou volgens jou de reden kunnen zijn achter de doorlopende stagnatie bij verkoop (los van stadion als eis)?

JvR: Niemand wil goed geld naar slecht geld brengen. ADO is al 50 jaar structureel verlieslatend, op een enkel boekjaar na. Dus een private koper wil best zijn/haar nek uitsteken met dekking van de gemeente (i.e. Mark van der Kallen), zonder die dekking (i.e. koop stadion en parkeerterreinen met korting en/of ontwikkel mogelijkheid) gooi je bijna je geld in de sloot.

FCDH-HCF: Ben je van mening dat poppetjes in de structuur mede verantwoordelijk zijn voor deze malaise en hun conclusies zouden moeten trekken?

JvR: Helaas ben ik van mening dat UVS als enige het verschil had kunnen maken. UVS heeft de macht in de aandeelhoudersvergadering. Zij kunnen iedereen benoemen of ontslaan. De macht van de HFC of de STA is NIHIL. Op heel diplomatieke wijze hebben veel mensen geprobeert UVS te ondersteunen. Wie in Den Haag invloed heeft/had op UVS zou ik niet weten. Wel heb ik een vermoeden, daar heb je niets aan dus beperk ik mij tot de mij bekende feiten. UVS benoemt de RvC en de directie. UVS stuurt de RvC of de directie naar huis. Zeker voordat de ondernemerskamer UVS onder curatele heeft gezet waren ze min of meer almachtigen. Net als Alrecon ziende blind en hebben ze zich totaal verrekend op hoe een voetbalclub werkt. En ja, voor hun verlies van 20 miljoen zou iedereen diep kunnen buigen. Beter was het geweest om een goede directie neer te zetten vanaf 2014.

FCDH-HCF: Is het niet eens tijd dat de vete tussen Ado Familie en Fc den Haag familie omwille van de club overboord gegooid gaat worden?

JvR: JA.

FCDH-HCF: Welke oplossing ziet je nog voorhanden om de club er boven op te helpen?

JvR: De Gemeente Den Haag financiert de WHOA procedure, trekt 5 jaar uit om een gezond collectief met een goeie structuur te ontwikkelen.

Wij danken John van Ringelenstein voor de genomen moeite en de tijd die hij bereid is hierin te steken.

Eigenlijk totaal niet belangrijk nu, maar zojuist Sparta Nijkerk geloot in de beker.

DEN HAAG - Het besluit van de directie van ADO Den Haag om alleen het stadion te laten taxeren, druist in tegen de nadrukkelijke wens van de belangrijkste overnamepartij. Deze investeringsgroep rond de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze en oud-speler Martin Jol wil óók de bijbehorende drie parkeerterreinen verwerven. Desondanks zijn deze percelen buiten beschouwing gebleven, bleek uit een toelichting die wethouder Anne Mulder donderdagavond gaf. `We hebben er met stijgende verbazing kennis van genomen`, zegt Joyce den Besten, de jurist van de Groep Lentze/Jol, over deze uitspraken.
Hiermee is een nieuw conflict geboren in het toch al zeer moeizame proces rond de voorgenomen verkoop van het noodlijdende ADO Den Haag. Deze overname is cruciaal, want de club worstelt met honderdvijftig schuldeisers en heeft ook andere financiële problemen.
Lukt het niet om hier binnen enkele weken een oplossing voor te vinden, dan is de kans groot dat ADO haar licentie om betaald voetbal te spelen verliest en kan de club zelfs failliet gaan. Omdat de begroting nog altijd niet op orde is, heeft de licentiecommissie al twee keer een straf uitgedeeld: in totaal zijn al zes competitiepunten in mindering gebracht. ADO heeft hiertegen overigens bezwaar aangetekend.
Meest kansrijk
Al vanaf het begin van dit jaar zijn tal van gegadigden voorbijgekomen die allen om uiteenlopende redenen weer zijn afgehaakt. De Groep Lentze/Jol is nog wél geïnteresseerd in de club en lijkt het meest kansrijk te zijn. Zo is al een akkoord bereikt met de huidige eigenaar van ADO, het Chinese bedrijf United Vansen Sports (UVS).
Ook legden Lentze en Jol eind augustus een concreet bod op tafel. Zij willen niet alleen de club overnemen, maar stelden bovendien als voorwaarde dat de gemeente Den Haag voor tien miljoen euro het stadion en de drie parkeerterreinen aan hen verkoopt.
Package deal
Dit bod verliep op vrijdag 10 september. De Groep Lentze/Jol voelt zich daarom niet meer gehouden aan deze bieding, maar houdt de deur nog wel op een kier. Den Besten spreekt van `een totaal-voorstel, een package deal`.
Begin september had ADO-directeur Edwin Reijntjes de gemeente van het bod op de hoogte gesteld. Hoewel de gemeente niet staat te trappelen van enthousiasme, werd besloten een onafhankelijke taxatie te laten uitvoeren.
Spoeddebat
In een spoeddebat van de raadscommissie Samenleving van donderdagavond gaf wethouder Anne Mulder van Financiën hier een nadere toelichting op. `ADO heeft gezegd dat de verkoop vooralsnog alleen het stadion betreft en dat de parkeerterreinen niet in de deal worden betrokken`, aldus Mulder. `Op maandag 20 september heeft ADO ons dit in een bericht bevestigd. Het gaat sec om het stadion. Dat zijn we nu aan het taxeren. Begin oktober is deze taxatie gereed.`
De Groep Lentze/Jol zegt hierover verbijsterd te zijn. `De uitlatingen van wethouder Mulder waren voor ons volledig nieuw en onbegrijpelijk`, zegt Joyce den Besten.
Deel van het verhaal
Over de verklaring van de stadsbestuurder worden ook elders harde noten gekraakt. De reden is dat de wethouder slechts een deel van het verhaal zou hebben verteld: het initiatief om bij de taxatie alleen naar het stadion te kijken, komt niet zozeer van ADO, maar nota bene van de gemeente zelf, stelt herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger.
Eind mei is Reiziger door de rechtbank aangesteld om als onafhankelijk juridisch specialist de club in veilig vaarwater te loodsen. Volgens hem was het de gemeente die kort geleden te kennen gaf dat het `makkelijker` zou zijn om het onderzoek vooralsnog tot het stadion te beperken.
Later stadium
De waardebepaling en het eventuele afstoten van de parkeerterreinen zouden dan in een later stadium aan bod kunnen komen. `Verkoop van alleen het stadion is sneller te realiseren dan verkoop van alles`, aldus Reiziger.
ADO-directeur Reijntjes nam de suggestie over. Hij bevestigde dit keurig in de brief die wethouder Mulder donderdag aanhaalde toen hij zei dat ADO zélf om de taxatie van alleen het stadion had verzocht. `Desgevráágd heeft ADO dat gevraagd`, benadrukt ook ADO-woordvoerder Ronald Florisson over het verzoek van de club om alleen het stadion te taxeren.
`Terugkoppelen`
Volgens ADO-zegsman Florisson spraken de betrokken ambtenaren en herstructureringsdeskundige Reiziger af dat ze een en ander zouden `terugkoppelen’ aan Joyce den Besten. Op die manier is zij `van tevoren geconsulteerd`.
Ook hierover is de juriste van de Groep Lentze/Jol met stomheid geslagen. Zij noemt deze uitspraak `onjuist` en wist naar eigen zeggen van niets. `Ik hoorde het gisteren tijdens het debat`, geeft Den Besten als reactie. Na de uitspraken van wethouder Mulder stuurde ze meteen een bericht aan herstructureringsdeskundige Reiziger. `What is going on??`, schreef ze hem verbaasd.
Gemeente kan niet reageren
Vrijdag aan het eind van de middag zei de gemeente niet op de beschuldigingen aan het adres van de wethouder te kunnen reageren.
Hoe dit afloopt, valt nog niet te zeggen. `Maar iedereen lijkt eraan voorbij te gaan dat ons voorstel op 10 september is verlopen`, aldus Den Besten. Toch zegt Reiziger de Groep Lentze/Jol `nog steeds als de belangrijkste overnamepartij te zien.`
Nog altijd melden zich partijen die in het overnemen van ADO Den Haag geïnteresseerd zijn. Een nieuwe naam die op dit moment rondgaat, is die van de Aziatische investeringsmaatschappij ACA Investment Group. Deze zou al enige tijd geleden haar belangstelling kenbaar hebben gemaakt. Het bedrijf heeft vestigingen in Japan, Singapore en de Verenigde Staten. Volgens ADO-woordvoerder Ronald Florisson komen er geregeld bedrijven die hun oog op de club hebben laten vallen. Om zeker te zijn dat die belangstelling écht is, wordt ze inmiddels gevraagd een bedrag te storten. Dat voorkomt dat de club er veel energie insteekt wat later voor niets blijkt te zijn geweest. `We hebben nu geen tijd meer om een lang traject in te gaan`, zegt ADO-woordvoerder Florisson. `Ze moeten eerst betalen, dan kijken we verder.`

rd.. schreef:

JB heeft zich goed ingelezen. Als ik je moet geloven komt het in die zin goed en valt iets zo snel niet onder de noemer `steun`. Top! (iets minder de vergelijking maken met Amare, want dat is mijns inziens appels met peren, iets wat je feiten niet nodig hebben)

Het feit is dat, omdat de huurders van Amare menen dat in de huur die zij betalen de bouwkosten van het complex (dmv rente en afschrijving) niet meegenomen moeten worden en de gemeente dit standpunt van harte ondersteunt, maakt dat het appels en peren zijn.
Doordat er met 2 totaal verschillende maten gemeten wordt.

Nog maar een keer dan:
in de komende 40 jaar draagt de gemeente een last van ruim boven 600 miljoen euro voor Amare.
En dit staat nog los van de 10+ miljoen per jaar aan subsidies die de gemeente aan de huurders overmaakt en waarmee de gemeente dus feitelijk de ontvangen huur van de huurders zelf betaald.

Om het dan even niet op ADO te betrekken maar op bijv Zuid/West.
Ik denk dat iedereen die daar een woning huurt ook van mening is dat eigenlijk de bouwkosten van hun woning niet in de huur zou moeten zitten.
En dat de huur enkel de kosten moet dekken van de schilder die eens in de 15 jaar komt.

Ik gun iedereen hele mooie voorstellingen in Amare, begrijp me niet verkeerd.
De mensen die er optreden en de mensen die daar naar komen kijken en luisteren hebben hier niets mee te maken.

Maar dat er in het IJspaleis 1 hele grote corrupte bende elkaar balletjes toespeelt staat als een Euromast boven water.

Wist je trouwens dat de gemeente de grond onder Amare heeft verkregen door voor 2 hele euro’s de erfpacht af te kopen….
Zouden ze daar dezelfde taxateur voor hebben gebruikt als nu voor het stadion?

Johannes schreef:

Goed gezegd. 0,0 feiten, opnieuw verdachtmakingen en dan `heel slim` in de vragend vorm gesteld. Eerst was de HCF toch ook tegen VANAD? En nu dus tegen Jansen, Ringelensteijn en Knijff. Jol en co, 2x gedegradeerd, zijn kennelijk heilig. Bij mij ontstaat steeds sterker het gevoel om voor de kandidaten te zijn waar zij stemming tegen maken. Maar boven alles: ik ben voor degene die de club z.s.m. van de ondergang redt, maakt me niet uit hoe de club dan verder heet. Kopje koffie, glazenwasser?

HCF, waren dat ook niet die idioten die kwamen met met Sjakie en de reclamepaal, die zogenaamd overal bronnen hadden en zich compleet belachelijk hebben gemaakt?

Totaal ongeloofwaardig die gasten!

Fcdhaag schreef:

Zelden balverlies? Heel eerlijk dat zie ik ook niet, maar iemand die zelden balverlies leidt maar die daarnaast zelden voor een gevaarlijke paas zorgt gaat niet meer dan 2 ton opleveren (en dan ben ik nog echt heel gul). De reden dat er 2 man op hem staan is omdat hij veel te lang dribbelt waardoor de snelheid uit een aanval is. Tegenstanders weten ook dat hij de bal niet speelt, uiteindelijk is dit veel makkelijker te verdedigen dan een catic

We zullen het gaan zien. Ik deel deze mening totaal niet.

Superfc schreef:

Een weekend met vuurwerk in supportersvakken, stilgelegde wedstrijden maar een paar kleuters gaan verven in groen geel en het is meteen hot news op diverse sites met voorkeur voor 020.....
De geruchten rondom de overname door jansen en ringelestein zijn voor mij helemaal out of de blue.
We gaan het zien.

Zoals ik gisteren al zei, dit had ik echt kunnen weten als het aan de hand was. Maar ik heb niks gehoord. Helemaal niks. Dus mij lijkt het niet aan de orde, of het is echt het best kept secret van Den Haag.

`Waar rook is, is vuur` gaat hier dan denk ik ook totaal niet op. Bullshit.

Rob Jansen over situatie ADO Den Haag: ,,Het is dramatisch wat er bij de club gebeurt”

Rob Jansen, spelersmakelaar en voormalig mede-eigenaar en adviseur van de raad van commissarissen heeft zich in het Algemeen Dagblad ook uitgelaten over de situatie bij ADO Den Haag. Jansen heeft het over een dramatische situatie.

,,De club is totaal kapotgemaakt, vernietigd. Door wanbeleid en onkunde. De laatste twee jaren waren de ergste. Op elk vlak was het beleid slecht. Dat wil niet zeggen dat de mensen die daarvoor verantwoordelijk waren, onsympathiek zijn. Maar ze zijn ook niet geschikt”, aldus Jansen in het AD.

Geen benul

En gaat Jansen verder: ,,Daarnaast is er nu een Chinese eigenaar die er de buik vol van heeft. En er is berichtgeving over eigenaardige mensen die geïnteresseerd zijn om de club te kopen, maar geen benul hebben van wat daarbij komt kijken. Mensen zeggen maar wat en doen maar wat. Dat is de situatie waar ADO in zit en dan gaat de club ook nog eens degraderen.

Degradatie

,,Degradatie hoeft op zich nog niet eens een drama te zijn, want het geeft de club de tijd om op een gezonde manier terug te keren in de eredivisie”, aldus Jansen. Hoe dat moet gebeuren? ,,Door adequaat aan de slag te gaan met mensen die verstand van zaken hebben. Ik heb erover gesproken met onder anderen John van Ringelenstein, Dick Advocaat en Harold Knijff. Wij vinden dat de club in handen hoort te zijn van de stad Den Haag. Dat zou betekenen dat de gemeente mensen moet aanstellen die de taak krijgen om de club weer op poten te zetten. Zij worden geen eigenaar, krijgen geen aandelen, maar gewoon een salaris en gaan aan de slag om de club te herstructureren en opnieuw op te zetten. Mensen met hart voor de club.”

Instappen

Jansen zou wel bereid zijn om ook in te stappen als de zaken worden aangepakt zoals hierboven geschetst. ,,Als het op die manier gaat, willen wij wel instappen. Zonder financieel belang, maar met de expertise die we hebben om de club weer draaiend te krijgen”, aldus Jansen in het AD.

© Haaglanden Voetbal

Erik070 schreef:

Hoe zit dat dan prcesies met die milieu eisen?
Er zitten langs alle snelwegen toch heel veel bedrijven zoals bv autodealers.

In hoop ik een beetje jip en janneke taal en in een notendop.

Ieder gebouw of gedeelte van een gebouw krijgt een gebruiksfunctie mee.
Aan iedere gebruiksfunctie zitten weer andere eisen m.b.t. luchtverversing, daglichttoetreding, geluidseisen, brandwerendheid etc.
Een distributiecentrum heeft de industriefunctie dus zijn de eisen mbt luchtverversing en geluid een stuk lager dan bij een kantoorfunctie. Bij een kantoorfunctie is sprake van een verblijfsgebied en bij een industriefunctie niet. Het kleine stukje kantoorfunctie in autodealers en DC`s vallen in het niet bij het totaal aantal m2 dus zijn de kosten om hier voorzieningen (denk aan luchtbehandelinginstallaties met filter) voor te treffen te verwaarlozen. Meestal worden de kantoortjes dan ook nog aan de achterzijde geplaatst.
Bij een kantoor zijn bijna alle m2 belast met verblijfsgebied dus veel hogere eisen en dus kosten.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r, wiegah070 en 165 gasten.

Bekijk de topshouts