Welkom in de shoutbox, gast
DHFC070
Personeelskosten cf jaarverslag 2017-2018
https://www.mupload.nl/img/16utvuhutj.png
https://www.mupload.nl/img/16utvuhutj.png
0
|
Maandag 21 oktober 2019 om 11:31 uur |
DHFC070
Bolskie schreef:
Naja andere clubs hebben tot vergelijking ook minder werknemers in dienst. Je kan beter 10 mensen met een goed salaris hebben die zichzelf terug verdienen dan 50 man die gewoon hun dingentje doen maar uiteindelijk je geen stap verder brengen en dus alleen maar geld kost. Ook daar zoude zij is naar moeten kijken.
Naja andere clubs hebben tot vergelijking ook minder werknemers in dienst. Je kan beter 10 mensen met een goed salaris hebben die zichzelf terug verdienen dan 50 man die gewoon hun dingentje doen maar uiteindelijk je geen stap verder brengen en dus alleen maar geld kost. Ook daar zoude zij is naar moeten kijken.
Dit is dus eigenlijk wat er binnen de selectie op het veld aan de hand is. Teveel spelers die en goed salaris verdienen maar zichzelf niet terugverdienen. Balans prestaties vs salaris waar ik het vanochtend over had.
Of je deze conclusie kunt trekken over de overhead lees kantoorpersoneel is vanaf mijn positie moeilijk te zeggen. Met uitspraken die ik hier af en toe gelezen heb in het achterhoofd (dat we na Ajax en Feyenoord het meeste kantoorpersoneel hebben) ben ik ook wel benieuwd naar een dergelijk lijstje van de eredivisie. Uiteindelijke inkomsten uit het jaarverslag gedeeld door het aantal werknemers op kantoor.
Overigens staat me bij dat bij de categorie indelingen van de begrotingen die de KNVB voorheen hanteerde 50 a 55% van de begroting voor alle?personeelskosten als gezond werd gezien.
Als we het laatste jaarverslag erbij pakken zien de personeelskosten er zo uit:
10,5 miljoen op een begroting van 15,5 miljoen = 67%
10,5 miljoen over de werkelijke inkomsten +/- 13,5 miljoen (15,5 - 2 miljoen te verwachten resultaat) = 77%!
Dat er iets niet goed gaat m.b.t. personeelskosten in verhouding tot inkomsten hoef je geen jomanda voor te zijn. Of dit enkel alleen bij de spelerssalarissen ligt of ook bij het kantoorpersoneel is zoals gezegd lastig te beoordelen in de positie als supporter.
Mijn onderbuik zegt dat het bijna altijd een combinatie is van factoren en het een ook sterk afhankelijk is van het ander. Maarja mijn onderbuik zie ik vaak graag gesteund met keiharde cijfers. Zit dan ook met smart te wachten op het nieuwe jaarverslag incl. analyse van Aad.
Of je deze conclusie kunt trekken over de overhead lees kantoorpersoneel is vanaf mijn positie moeilijk te zeggen. Met uitspraken die ik hier af en toe gelezen heb in het achterhoofd (dat we na Ajax en Feyenoord het meeste kantoorpersoneel hebben) ben ik ook wel benieuwd naar een dergelijk lijstje van de eredivisie. Uiteindelijke inkomsten uit het jaarverslag gedeeld door het aantal werknemers op kantoor.
Overigens staat me bij dat bij de categorie indelingen van de begrotingen die de KNVB voorheen hanteerde 50 a 55% van de begroting voor alle?personeelskosten als gezond werd gezien.
Als we het laatste jaarverslag erbij pakken zien de personeelskosten er zo uit:
10,5 miljoen op een begroting van 15,5 miljoen = 67%
10,5 miljoen over de werkelijke inkomsten +/- 13,5 miljoen (15,5 - 2 miljoen te verwachten resultaat) = 77%!
Dat er iets niet goed gaat m.b.t. personeelskosten in verhouding tot inkomsten hoef je geen jomanda voor te zijn. Of dit enkel alleen bij de spelerssalarissen ligt of ook bij het kantoorpersoneel is zoals gezegd lastig te beoordelen in de positie als supporter.
Mijn onderbuik zegt dat het bijna altijd een combinatie is van factoren en het een ook sterk afhankelijk is van het ander. Maarja mijn onderbuik zie ik vaak graag gesteund met keiharde cijfers. Zit dan ook met smart te wachten op het nieuwe jaarverslag incl. analyse van Aad.
0
|
Maandag 21 oktober 2019 om 11:30 uur |
DHFC070
Vind het zelf wel vervelend om geen transfersom te horen maar begrijp het wel vanuit concurrentie oogpunt. Maar nu kun je natuurlijk nooit beoordelen of de club het goed heeft gedaan of niet en of je voorgelogen wordt of niet.
Pas achteraf anderhalf jaar later kun je hier wat over lezen in het jaarverslag maar zelfs daar worden de transferbedragen niet benoemd maar alleen transferresultaat.
Zou mooi zijn als alle clubs dit verlicht openbaar zouden moeten maken als de transferdeadline is aangebroken.
Pas achteraf anderhalf jaar later kun je hier wat over lezen in het jaarverslag maar zelfs daar worden de transferbedragen niet benoemd maar alleen transferresultaat.
Zou mooi zijn als alle clubs dit verlicht openbaar zouden moeten maken als de transferdeadline is aangebroken.
0
|
Donderdag 15 augustus 2019 om 18:35 uur |
rd..
JB schreef:
Er loopt een heel dik lijntje tussen de VI redactie en JvZ.
En die heeft zijn favoriet voor de functie van AD en zijn favoriet voor de Kop van Jut. En Rinner hangt daar ergens tussen.
Jammer dat de jaarrekening er nog niet is, want dan kon direct de roddel dat Melkert geen 30k maar zelfs wel 80k zou hebben ontvangen (let op de vrijblijvende formulering van VI!) terug naar de Efteling.
Er loopt een heel dik lijntje tussen de VI redactie en JvZ.
En die heeft zijn favoriet voor de functie van AD en zijn favoriet voor de Kop van Jut. En Rinner hangt daar ergens tussen.
Jammer dat de jaarrekening er nog niet is, want dan kon direct de roddel dat Melkert geen 30k maar zelfs wel 80k zou hebben ontvangen (let op de vrijblijvende formulering van VI!) terug naar de Efteling.
Och wat zit ik graag even door de kolommenbalans scrollen en hier en daar dubbel klikken ? Wij krijgen dadelijk natuurlijk weer een compleet gecomprimeerd verhaal. Hoge incidentele kosten zouden mogelijk wel in het jaarverslag benoemd kunnen worden.
0
|
Woensdag 14 augustus 2019 om 13:18 uur |
Jurriën
JB schreef:
Er is niet verkeerd begroot en er is niet gejat.
Er is de laatste jaren een grote wanprestatie geleverd op commercieel gebied, waardoor de inkomsten uit sponsoring en reclame fors zijn afgenomen.
En dat met het MarketingMannetje Manders als grote baas.
De begroting is hetzelfde als onder vd Kallen, de televisiebeelden zijn fors toegenomen, er is flink verdiend aan transfers van spelers die er dankzij vd Kallen al waren of gratis zijn binnengehaald door van As.
En toch schreef vd Kallen zwarte cijfers en zijn er nu grote tekorten, jaar na jaar.
Maar die loog dan ook niet over sponsordeals...
Als de “Zonen van..” er een handje in hebben gehad dat die kleermaker van de keizer Manders is vertrokken, hebben ze de club een grote dienst bewezen...
Er is niet verkeerd begroot en er is niet gejat.
Er is de laatste jaren een grote wanprestatie geleverd op commercieel gebied, waardoor de inkomsten uit sponsoring en reclame fors zijn afgenomen.
En dat met het MarketingMannetje Manders als grote baas.
De begroting is hetzelfde als onder vd Kallen, de televisiebeelden zijn fors toegenomen, er is flink verdiend aan transfers van spelers die er dankzij vd Kallen al waren of gratis zijn binnengehaald door van As.
En toch schreef vd Kallen zwarte cijfers en zijn er nu grote tekorten, jaar na jaar.
Maar die loog dan ook niet over sponsordeals...
Als de “Zonen van..” er een handje in hebben gehad dat die kleermaker van de keizer Manders is vertrokken, hebben ze de club een grote dienst bewezen...
Nouja pak het jaarverslag er maar bij. Overige lasten, externe vervanging en juridische kosten vielen ook niet mee.
Die rechtzaak en die `mediation` met Knuppe en vd Have heeft je ook ruim 1 miljoen gekost.
Die rechtzaak en die `mediation` met Knuppe en vd Have heeft je ook ruim 1 miljoen gekost.
0
|
Dinsdag 23 juli 2019 om 20:37 uur |
Aad
Bolskie schreef:
Mag jij dom vinden. Ik vind het knap dat je zegt dat je altijd op feiten baseert alsof jij alle feiten ken vandaar de vraag welke functie bekleed jij dan?
Mag jij dom vinden. Ik vind het knap dat je zegt dat je altijd op feiten baseert alsof jij alle feiten ken vandaar de vraag welke functie bekleed jij dan?
De feiten die ik noem zijn algemeen bekend. Je zou bij voorbeeld eens naar het jaarverslag kunnen kijken en naar de interviews met Manders.
Maar begrijpend lezen is niet jouw sterkste kant, begrijp ik uit jouw reacties op mijn shouts.
Maar ik ben de slechtste niet. Ik heb even opgezocht hoe je je die kunst kan eigen maken. Zie link.
Maar begrijpend lezen is niet jouw sterkste kant, begrijp ik uit jouw reacties op mijn shouts.
Maar ik ben de slechtste niet. Ik heb even opgezocht hoe je je die kunst kan eigen maken. Zie link.
0
|
Zaterdag 27 april 2019 om 12:09 uur |
Kamikaas
Elke Weldenkende club zou de jonge spelers lang vastleggen niet de oudjes, hoeveel ze nu of in het verleden ook betekend hebben voor de club of omdat ze uit de buurt komen. Dat is wanbeleid, je moet 30+ ers geen jarenlange contracten aanbieden, omdat ze naast een hoog salaris ook nog eens geen doorverkoop waarde hebben.
In het jaarverslag staat dat er meer aandacht naar de jeugd gaat, maar wat gebeurd is precies het omgekeerde.
Het beleid is "win vandaag" geweest en dat is 1 seizoen redelijk gelukt, nu begin je de eerste breuken in het beleid al te zien. Jonge spelers krijgen geen kans, worden verhuurd en laten ze gaan, maar Zwinkels, Immers, Meijers, Gorter, Beugelsdijk krijgen langdurige contracten voor salarissen waarvoor je 4 jonkies betaald.
Van As is niet geschikt, heeft geen scouting (ik zie het in ieder geval niet) en lijkt de onderhandelingsskills van een louche Autoverkoper te hebben.
Groenendijk lijkt het als nieuwe impuls bij clubs redelijk te doen, maar laat het nu op langere termijn niet zien. Hij slachtoffert spelers die presteren ten kosten van spelers die dat niet doen en schopt daarmee het vertrouwen omlaag.
Of hij heeft te hoge verwachtingen van voetbal-intellectuele beslissingen van de spelers of hij heeft echt geen inzicht.
Ik vind echt dat er een grote schoonmaak nodig is, maar Van As heeft je met de contracten zo in problemen gebracht voor de lange termijn dat ik betwijfel of je dit nog op kunt lossen, mits je degradeert en iedereen clausules in hun contract hebben met Degradatie.
In het jaarverslag staat dat er meer aandacht naar de jeugd gaat, maar wat gebeurd is precies het omgekeerde.
Het beleid is "win vandaag" geweest en dat is 1 seizoen redelijk gelukt, nu begin je de eerste breuken in het beleid al te zien. Jonge spelers krijgen geen kans, worden verhuurd en laten ze gaan, maar Zwinkels, Immers, Meijers, Gorter, Beugelsdijk krijgen langdurige contracten voor salarissen waarvoor je 4 jonkies betaald.
Van As is niet geschikt, heeft geen scouting (ik zie het in ieder geval niet) en lijkt de onderhandelingsskills van een louche Autoverkoper te hebben.
Groenendijk lijkt het als nieuwe impuls bij clubs redelijk te doen, maar laat het nu op langere termijn niet zien. Hij slachtoffert spelers die presteren ten kosten van spelers die dat niet doen en schopt daarmee het vertrouwen omlaag.
Of hij heeft te hoge verwachtingen van voetbal-intellectuele beslissingen van de spelers of hij heeft echt geen inzicht.
Ik vind echt dat er een grote schoonmaak nodig is, maar Van As heeft je met de contracten zo in problemen gebracht voor de lange termijn dat ik betwijfel of je dit nog op kunt lossen, mits je degradeert en iedereen clausules in hun contract hebben met Degradatie.
0
|
Vrijdag 5 april 2019 om 14:56 uur |
Kamikaas
Bolskie schreef:
Goed teken. Heb toch het idee dat ze meer gaan inzetten op jeugd. Nu nog de volgende stap doorstromen naar het eerste
Goed teken. Heb toch het idee dat ze meer gaan inzetten op jeugd. Nu nog de volgende stap doorstromen naar het eerste
Uit het afgelopen jaarverslag.
"Ook, evenals andere jaren, proberen we ook de doorstroming van talenten binnen de club veel aandacht te geven.
Essentieel voor onze club en een mooi voorbeeld voor de jeugd, ambitie loont."
Nou daar hebben ze hun best wel mee gedaan. Polley op de bank hebben zitten en dan Malone erin gooien. Pinas op de bank hebben zitten en dan Malone erin gooien. Goppel op de bank en dan Lorentzen erin gooien.
"Ook, evenals andere jaren, proberen we ook de doorstroming van talenten binnen de club veel aandacht te geven.
Essentieel voor onze club en een mooi voorbeeld voor de jeugd, ambitie loont."
Nou daar hebben ze hun best wel mee gedaan. Polley op de bank hebben zitten en dan Malone erin gooien. Pinas op de bank hebben zitten en dan Malone erin gooien. Goppel op de bank en dan Lorentzen erin gooien.
0
|
Donderdag 14 maart 2019 om 19:38 uur |
Advertentie
JB
HJ schreef:
Met andere woorden; er zijn zorgen maar dit is ook een erfenis uit het verleden en het eerdere wanbeleid.
Met andere woorden; er zijn zorgen maar dit is ook een erfenis uit het verleden en het eerdere wanbeleid.
Het verleden als in 4 jaar geleden?
Toen de club wel een sluitende begroting had, zwarte cijfers schreef een geen schuilden had?
Inmiddels hebben wij volgens het jaarverslag per 1 juli 2017
- een (achtergestelde) lening bij de Chinezen van 3,3 miljoen,
-is er voor het afgelopen seizoen in de jaarrekening vermeldt dat er gewerkt is met een begroting met een tekort van 4,5 miljoen dat "gelukkig" waarschijnlijk beperkt blijft tot een tekort 3,9 miljoen.
Maar dat is niet erg, volgens hetzelfde jaarverslag, omdat er een officiële verklaring van de Chinezen is dat zij dit gat met een nieuwe achtergestelde lening opvullen.
Oftewel: aan het einde van het afgelopen seizoen is de schuld aan Chinezen zo`n 7,5 miljoen.
Voor het seizoen dat nu gestart is, is opnieuw een begrotingstekort van zo`n 4 miljoen voorzien.
Dankzij de verkoop van Johnson zal de helft hiervan op te vullen zijn, als er geen transfersommen worden betaald voor een nieuwe spits of rechtsback.
Heb je aan het einde van dit seizoen dus een schuld in China van 10 miljoen.
Zo geweldig gaat het nu.
Het is dat Van As hier hetzelfde fantastische werk aan het doen is dat hij jaren bij NAC deed: de club eigenhandig overeind houden met het gratis halen en weer verkopen van bruikbare spelers.
Toen de club wel een sluitende begroting had, zwarte cijfers schreef een geen schuilden had?
Inmiddels hebben wij volgens het jaarverslag per 1 juli 2017
- een (achtergestelde) lening bij de Chinezen van 3,3 miljoen,
-is er voor het afgelopen seizoen in de jaarrekening vermeldt dat er gewerkt is met een begroting met een tekort van 4,5 miljoen dat "gelukkig" waarschijnlijk beperkt blijft tot een tekort 3,9 miljoen.
Maar dat is niet erg, volgens hetzelfde jaarverslag, omdat er een officiële verklaring van de Chinezen is dat zij dit gat met een nieuwe achtergestelde lening opvullen.
Oftewel: aan het einde van het afgelopen seizoen is de schuld aan Chinezen zo`n 7,5 miljoen.
Voor het seizoen dat nu gestart is, is opnieuw een begrotingstekort van zo`n 4 miljoen voorzien.
Dankzij de verkoop van Johnson zal de helft hiervan op te vullen zijn, als er geen transfersommen worden betaald voor een nieuwe spits of rechtsback.
Heb je aan het einde van dit seizoen dus een schuld in China van 10 miljoen.
Zo geweldig gaat het nu.
Het is dat Van As hier hetzelfde fantastische werk aan het doen is dat hij jaren bij NAC deed: de club eigenhandig overeind houden met het gratis halen en weer verkopen van bruikbare spelers.
0
|
Vrijdag 10 augustus 2018 om 11:29 uur |
T3
marcellino schreef:
Het gaat gewoon goed.en wat 3 maanden geleden gezegd is kan ook door omstandigheden e3n maand later weer anders.zijn.stadion word langzamerhand opgeknapt.er worden spelers gehaald die wat toevoegen malone vind ik gewoon een goede speler net zo als zangh
.Als veerman daar bij komt en je zou een beetje geluk hebben dat kishna fit blijft staan we e4 beter voor als vorig jaar met geld op de bank.
We maken stappen en wie dat niet wil in zien is of stekend blind of is het nooit genoeg.
Maar goed ieder zijn mening ik ben in ieder geval blij hoe het nu gaat.
Alleen hopen dat Becker waar gaat maken wat hij kan dan gaan we een goed seizoen tegemoet.
Het gaat gewoon goed.en wat 3 maanden geleden gezegd is kan ook door omstandigheden e3n maand later weer anders.zijn.stadion word langzamerhand opgeknapt.er worden spelers gehaald die wat toevoegen malone vind ik gewoon een goede speler net zo als zangh
.Als veerman daar bij komt en je zou een beetje geluk hebben dat kishna fit blijft staan we e4 beter voor als vorig jaar met geld op de bank.
We maken stappen en wie dat niet wil in zien is of stekend blind of is het nooit genoeg.
Maar goed ieder zijn mening ik ben in ieder geval blij hoe het nu gaat.
Alleen hopen dat Becker waar gaat maken wat hij kan dan gaan we een goed seizoen tegemoet.
Het opknappen van het stadion (achterstallig onderhoud omdat vd Kallen dat jarenlang niet gedaan heeft) is ook een van de redenen van het tekort, zie ook het jaarverslag. Blijft ook vreemd natuurlijk: de club huurt het stadion van de gemeente maar moet zelf het onderhoud verzorgen ...
0
|
Zaterdag 28 juli 2018 om 13:58 uur |
Nu online
wiegah070, Eeuwig Den Haag, MichelAdamsMatje, Marinus en 55 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |