Tag: tenslotte

Toon alle shouts

KR96 schreef:

Ik durf met met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat de gemeente nooit een lening zou verstrekken als er niet vrijwel honderd procent zekerheid zou zijn dat ADO niet failliet gaat. Vind dit dan ook echt een lulkoek verhaal. Wat wint Reiziger er nu mee om die club failliet te laten gaan?

Precies.

Zeker omdat het college de lening buiten de gemeenteraad om heeft verstrekt.

Met een faillissement is dat geld weg en hebben de dames en heren burgemeester en wethouders een moeilijk verhaal uit te leggen.
Al zullen hun partijenootjes in de gemeenteraad er natuurlijk nooit echte consequenties aan verbinden.

Verhalen over crediteuren die een faillissement aan zouden vragen zijn (nog) niet aan de orde.
Zolang de WHOA procedure loopt is dit sowieso niet mogelijk.

En een verlenging van een WHOA procedure is eerder regel dan uitzondering, dus 1 augustus is ook niet zo`n hele harde datum.

Tenslotte, er zouden 150 crediteuren zijn.
Als de helft akkoord gaat met het voorstel van Reiziger, zit de rest er gewoon aan vast.

Woerts is iemand die zijn heel leven al alleen maar lucht verplaatst.
Maar dan wel met veel overtuiging.


Een "Duitse" keeper met een investeringsmaatschappij op naam van zijn moeder zou wel eens Mehmet Göker kunnen zijn.
Selfmade miljonair (geschat op 250 miljoen).
Maar zeker geen frisse jongen, dus of hij in Zeist door de ballotage zou komen?

Jordy schreef:

Een motie voor een oproep tot daadkracht, wat betekent dat nou?
Niet zo gek dat het wordt afgewezen idd, zeker omdat er vrijdag al een gesprek is. Typisch groep de mos dit, een hoop kabaal voor de buhne en stemmen binnenharken.

Eerder typisch VVD-D`66-CDA om, met gemeenteraadsverkiezingen in aantocht, te proberen langs deze weg de wind uit de zeilen te nemen bij de in de stad populaire De Mos.

Tenslotte moet het verdelen van de geldpotten voor cultuur (Van Asten en vrienden) en gesubsidieerde banenprojecten (Van Alphen en vrienden) en het meesnoepen van de grote vastgoedtransacties in de stad (Revis en vrienden) wel door kunnen gaan....

BLEISWIJK-1 schreef:

Voor wanneer moest ADO nu een sluitende begroting indienen bij de KNVB? Zonder puntenaftrek te krijgen.

Puntenaftrek lijkt me de minste zorg. We kunnen tenslotte niet uit de KKD degraderen. Gaat er nu om dat ze binnen de uitsteltermijn van de WHOA gewoon een crediteurenakkoord voor kunnen leggen. Anders zal er vast wel een leverancier zijn die alle spelletjes die alleen in de afgelopen dagen al gespeeld zijn spuugzat zijn en die gewoon op 1 augustus - bij het verstrijken van het uitstel - het faillissement aanvraagt.

Het is goed voor de club dat spelers die niet willen blijven ook zo snel mogelijk vertrekken in de kkd heb je alleen spelers nodig die bereid zijn 90 minuten te knokken en ons mooie shirt met trots verdedigen . Van de spelers van vorig jaar is het ook geen verlies voor de club ze kwamen stuk voor stuk veel te kort om op het hoogste niveau te acteren er zaten hooguit wat talenten bij. Tenslotte een nieuw begin me een nieuwe eigenaar betekent ook definitief afscheid nemen van het verleden

Bleek schreef:

Bewezen erg veel waarde te brengen??
Janmaat: handvol wedstrijden gespeeld met veel persoonlijke fouten
Veijnovic: 1 van de slechtste van het afgelopen half jaar
Meijers: al jaren over the hill en wisselspeler bij Sparta
Bijen: bijna hele seizoen geblesseerd geweest
Kishna: jammergenoeg niet meer geschikt voor betaald voetbal. Veel geblesseerd en ik een heel seizoen 0 doelpunten en geloof 1 assist

Voor de duidelijkheid, ik bedoelde dit cynisch. We zijn tenslotte gedegradeerd met deze routiniers en die moeten ons nu terug gaan brengen. Gaat niet gebeuren.
Deze spelers zijn blij nog een lekker inkomen te hebben. Goossens verlengen, waarom dan ?

Het is een goed moment helemaal opnieuw te gaan beginnen, want de selectie is ook gewoon ziek.

Er is zomaar iemand die bereid is miljoenen te investeren in onze club dus het is beter voor de club als er eens niet gelijk geklaagd word over de prijzen van de nieuwe seizoenskaart maar dat gewoon iedereen gaat verlengen om ook een bijdrage te kunnen leveren aan het gezond maken van onze club wees tenslotte blij dat er in augustus nog gevoetbald kan worden. Uiteraard voor mensen met een kleine beurs moet de club een uitzondering maken maar volgens mij is daarvoor al een ooievaarspas van de Gemeentes in onze regio.

Vandaag weer voor de zoveelste keer een rechtszaak tussen onze club en dat misbaksel uit China die het niet doet om de zaak te winnen maar om de club nog meer te beschadigen immers de uitspraak van de rechter zal gewoon weer hetzelfde zijn als de eerdere uitspraak van zijn collega rechter. Wat ook weer opviel was gisteren het bericht van de club over de groep Lentze/Maas voor de zoveelste keer ging de directie van de club weer op de stoel van Reiziger zitten. Wat betreft het overleg met het supporters collectief en de groep Lentze/Maas hoop ik uiteraard ook dat er wat meer duidelijkheid gegeven gaat worden maar het moet wel gezien worden als goede wil en niet als plicht tenslotte moeten zij wel al hun miljoenen in de club stoppen.

JB schreef:

Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?

Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY

Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.

Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...

Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....

- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.

- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...

Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.

De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.

Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.

Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.

Beste JB,

Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.

Wat een zure reacties weer op het "gelekte nieuws" wat betreft de financiën. Bezie het van de positieve kant en het leven is een stuk prettiger.

De nieuwe partij welke erin stapt zal ongetwijfeld een heel stevig beleid gaan voeren en de club eindelijk eens op allerlei gebieden gezond maken. Tenslotte dient er een stevig bedrag geïnvesteerd te worden.

De verschillende stromingen binnen de club zijn nu aardig in kaart gebracht en zullen zich (voorlopig) koest houden.

En misschien is de allerbelangrijkste winst dat de supporters, noodgedwongen, serieus worden genomen.
Dat supporterscollectief kan weleens vanaf de zijlijn een heel belangrijke rol gaan vervullen in de gezondmaking en toekomstig beleid van de club.

Ik heb veel vertrouwen in de toekomst.

Tommy schreef:

mede omdat Frans van Steenis geen aandeelhoudersvergadering wil uitroepen omdat hij in die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van die RvC (hierover vind je een goede uitleg op: Den Haag FM).

Letten we even op.
Dit was dus waar ik het vorige week over had.
Er moet binnen 2 a 3 weken een vergadering worden uitgeroepen.
Dit staat in de statuten maar daar trekt van steenis zich niks van aan.

Uit de Statuten van de NV ADO Den Haag...

28.2.De algemene vergaderingen worden bijeen geroepen door de hoofddirectie of de raad van commissarissen.
Indien in het geval als bedoeld in de tweede zin van artikel 27, lid 3, noch een lid van de hoofddirectie, noch een commissaris de algemene vergadering bijeenroept, zodanig dat zij binnen vier weken na ontvangst van het verzoek wordt gehouden, is ieder van de verzoekers zelf tot bijeenroeping bevoegd, met inachtneming van het daaromtrent in deze statuten bepaalde.
Bij de oproeping worden de te behandelen onderwerpen steeds vermeld.

28.3.De oproeping geschiedt niet later dan op de vijftiende dag voor die van de vergadering. Was die termijn korter of heeft de oproeping niet plaatsgehad, dan kunnen geen wettige besluiten worden genomen, tenzij het besluit met algemene stemmen wordt genomen in een vergadering, waarin het gehele geplaatste kapitaal vertegenwoordigd is.



Met andere woorden:
De RvC is helemaal niet verplicht binnen 2-3 weken als nog een vergadering uit te schrijven.
Als UVS daar de dringende behoefte toe voelt, kunnen zij, als de directie of RvC niet uiterlijk binnen 4 weken een AvA uitschrijven, dit zonder tussenkomst van de rechter gewoon zelf doen.
Hierbij moeten ook zij de oproeping, met vermelding van de te bespreken onderwerpen, minimaal 15 dagen voor de AvA versturen aan alle aandeelhouders.

Voor de geïnteresseerden staat in de statuten ook nog nauwkeurig en heel uitgebreid de procedure omschreven die een aandeelhouder moet volgen om zijn aandelen te verkopen.

Tenslotte is daar, net als in de jaarrekening, terug te lezen dat UVS geen 4 miljoen aandelen bezit, ook geen 3,6 miljoen.
Maar 1.215.445 aandelen.
Nog steeds ruim voldoende overigens om de bij een AvA vereiste meerderheid van stemmen te krijgen.

De vraag is wel of in de huidige situatie een op zo`n AvA genomen besluit rechtsgeldig is.
Tenslotte is er een direct verband tussen de huidige bestuurlijke crisis, de verkoop van de club en het (bij herhaling) in gebreke zijn van de grootaandeelhouder, waarvan bovendien beslag is gelegd op zijn aandelen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Lellow, LemonHaze, Dang3r, wiegah070 en 88 gasten.

Bekijk de topshouts