Tag: miljoen

Trending: ideho volendam sparta weg excelsior vrijdag

Toon alle shouts

Lellow schreef:

Ben vanochtend nog eens door de berichtgeving gegaan sinds Maart .
Kan niet anders concluderen dat er vanaf het begin het verkoop proces is
Getraineerd - rol van STA en HFC mbt opgave bijzonder en gouden aandeel.
Gefrustreerd- van potentiële kopers namen lekken , hun integriteit in twijfel trekken .
Vanuit de gemeente tegengewerkt dmv huursverlaging niet mogelijk te maken , zelfs over een mogelijke verkoop gaat maanden overeen .

We zullen zien dat na 28 september de boel ineens heel snel kan veranderen, UVS is zijn aandelen kwijt .
Gezien de urgentie van het verliezen van de licentie zal de rechter ADO in het gelijk stellen en hen de mogelijkheid geven om beslag te laten leggen op de aandelen van UVS . De NV heeft de aandelen in haar bezit en zal vanaf dat moment op zoek gaan minderheidsaandeelhouders , dit zal voldoende geld genereren om de WHOA in gang te zetten en het huidige seizoen uit te kunnen spelen .
Voor de volgende fase , lees investeringen,zal de NV of een derde partij het stadion aankopen om de club weer gezond te maken.

Dit bovenstaande berust op een puur hypothetische gedachten gang .

Roep hier al weken dat er echt niks gaat gebeuren voordat UVS zijn aandelen kwijt is (hoger beroep 28 september). Je bent zowat de eerste die dit ook aanhaalt. Verder lijkt iedereen hier maar bezig met "pluchte pakkers die er voor zichzelf zitten".

mbt je hypothetische gedachte denk ik dat het stadion en de gronden daar omheen aangekocht gaan worden voor een veel lager bedrag dan de taxatie zal uitvallen. Puur omdat de gemeente niets heeft aan een stadion zonder bespeler en 1 miljoen minder huurinkomsten op de begroting.

BLEISWIJK-1 schreef:

Waarde ADO stadion. Verkoopprijs. Incl.stadion, hoofdgebouw, buisiness club en drie parkeerplaatsen.

Pajam <5 miljoen
Langepino 9 miljoen
Haagshart 9,8 miljoen
Haagse Haas 10 miljoen
Rob2002 11 miljoen
JB 11 miljoen
Bolskie 11,3 miljoen
JanJazz37 11,5 miljoen
Red 11,75 miljoen
BigMac 12,4 miljoen
Kaos 12,5 miljoen
BLEISWIJK-1 13 miljoen
rh_vakm 13,5 miljoen
Stevie 13,6 miljoen
GroenGeelHart070 13,75 miljoen
Ronaldo 14 miljoen
FFL 14,5 miljoen
Superfc 14,5 miljoen
Pepmans 14,6 miljoen
Dhfcdh 14,8 miljoen
ADODENHAAG 15 miljoen
fcdh_inside 15 miljoen
Dennis72 15,1 miljoen
langnek 15,2 miljoen
Charder 15,3 miljoen
Madmax 15,5 miljoen
BuurmanBrutus 16 miljoen
Edwin 16,2 miljoen
Kees 16,8 miljoen
Lellow 17 miljoen
Purnie&pino 17 miljoen
Johannes 17,2 miljoen
Pitbull 17,5 miljoen
keesvld 17,8 miljoen
Superjantje 18 miljoen
Jajoh 18 miljoen
Aad 18 miljoen
Dirk 18,2 miljoen
Jamesjones 18,5 miljoen
Teeg070 18,8 miljoen
Ghostdrift 19 miljoen
Hagenees abroad 19,4 miljoen
MikeDH 19,5 miljoen
Ceessie 20 miljoen
rd.. 20,2 miljoen
Haagsesjaak 20,5 miljoen
Opper 20,5 miljoen
ADOZoetermeer 21 miljoen
Wie zijn wij 21,5 miljoen
ikke_adofan 22,2 miljoen
boppe 22,5 miljoen
Bleek 23 miljoen
daveadodh 24 miljoen
DHFC070 25 miljoen
Haagse(!) Student 26 miljoen
Peter87 27 miljoen
DH070 28,3 miljoen
slash070 29,8 miljoen
Erik070 30 miljoen
Max 30,1 miljoen
Puht 32 miljoen taxatiewaarde
Kojak1 37,5 miljoen
James 40 miljoen

Wie o wie is de beste taxateur op de box?

42 miljoen.

BLEISWIJK-1 schreef:

Waarde ADO stadion. Verkoopprijs. Incl.stadion, hoofdgebouw, buisiness club en drie parkeerplaatsen.

Pajam <5 miljoen
Langepino 9 miljoen
Haagshart 9,8 miljoen
Haagse Haas 10 miljoen
Rob2002 11 miljoen
JB 11 miljoen
Bolskie 11,3 miljoen
JanJazz37 11,5 miljoen
Red 11,75 miljoen
BigMac 12,4 miljoen
Kaos 12,5 miljoen
BLEISWIJK-1 13 miljoen
rh_vakm 13,5 miljoen
Stevie 13,6 miljoen
GroenGeelHart070 13,75 miljoen
Ronaldo 14 miljoen
FFL 14,5 miljoen
Superfc 14,5 miljoen
Pepmans 14,6 miljoen
Dhfcdh 14,8 miljoen
ADODENHAAG 15 miljoen
fcdh_inside 15 miljoen
Dennis72 15,1 miljoen
langnek 15,2 miljoen
Charder 15,3 miljoen
Madmax 15,5 miljoen
BuurmanBrutus 16 miljoen
Edwin 16,2 miljoen
Kees 16,8 miljoen
Lellow 17 miljoen
Purnie&pino 17 miljoen
Johannes 17,2 miljoen
Pitbull 17,5 miljoen
keesvld 17,8 miljoen
Superjantje 18 miljoen
Jajoh 18 miljoen
Aad 18 miljoen
Dirk 18,2 miljoen
Jamesjones 18,5 miljoen
Teeg070 18,8 miljoen
Ghostdrift 19 miljoen
Hagenees abroad 19,4 miljoen
MikeDH 19,5 miljoen
Ceessie 20 miljoen
rd.. 20,2 miljoen
Haagsesjaak 20,5 miljoen
Opper 20,5 miljoen
ADOZoetermeer 21 miljoen
Wie zijn wij 21,5 miljoen
ikke_adofan 22,2 miljoen
boppe 22,5 miljoen
Bleek 23 miljoen
daveadodh 24 miljoen
DHFC070 25 miljoen
Haagse(!) Student 26 miljoen
Peter87 27 miljoen
DH070 28,3 miljoen
slash070 29,8 miljoen
Erik070 30 miljoen
Max 30,1 miljoen
Puht 32 miljoen taxatiewaarde
Kojak1 37,5 miljoen
James 40 miljoen

Wie o wie is de beste taxateur op de box?

Gemiddelde taxatie op de shout is 18.36 miljoen.

BLEISWIJK-1 schreef:

Waarde ADO stadion. Verkoopprijs. Incl.stadion, hoofdgebouw, buisiness club en drie parkeerplaatsen.

Pajam <5 miljoen
Langepino 9 miljoen
Haagshart 9,8 miljoen
Haagse Haas 10 miljoen
Rob2002 11 miljoen
JB 11 miljoen
Bolskie 11,3 miljoen
JanJazz37 11,5 miljoen
Red 11,75 miljoen
BigMac 12,4 miljoen
Kaos 12,5 miljoen
BLEISWIJK-1 13 miljoen
rh_vakm 13,5 miljoen
Stevie 13,6 miljoen
GroenGeelHart070 13,75 miljoen
Ronaldo 14 miljoen
FFL 14,5 miljoen
Superfc 14,5 miljoen
Pepmans 14,6 miljoen
Dhfcdh 14,8 miljoen
ADODENHAAG 15 miljoen
fcdh_inside 15 miljoen
Dennis72 15,1 miljoen
langnek 15,2 miljoen
Charder 15,3 miljoen
Madmax 15,5 miljoen
BuurmanBrutus 16 miljoen
Edwin 16,2 miljoen
Kees 16,8 miljoen
Lellow 17 miljoen
Purnie&pino 17 miljoen
Johannes 17,2 miljoen
Pitbull 17,5 miljoen
keesvld 17,8 miljoen
Superjantje 18 miljoen
Jajoh 18 miljoen
Aad 18 miljoen
Dirk 18,2 miljoen
Jamesjones 18,5 miljoen
Teeg070 18,8 miljoen
Ghostdrift 19 miljoen
MikeDH 19,5 miljoen
Ceessie 20 miljoen
rd.. 20,2 miljoen
Opper 20,5 miljoen
ADOZoetermeer 21 miljoen
Wie zijn wij 21,5 miljoen
ikke_adofan 22,2 miljoen
boppe 22,5 miljoen
Bleek 23 miljoen
daveadodh 24 miljoen
DHFC070 25 miljoen
Haagse(!) Student 26 miljoen
Peter87 27 miljoen
slash070 29,8 miljoen
Erik070 30 miljoen
Max 30,1 miljoen
Puht 32 miljoen taxatiewaarde
Kojak1 37,5 miljoen
James 40 miljoen

Wie o wie is de beste taxateur op de box?

Denk dat je eerder een vraag kan stellen hoeveel wil hhc betalen kan me niet voorstellen dat dat meer dan 15 miljoen is

BLEISWIJK-1 schreef:

Waarde ADO stadion. Verkoopprijs. Incl.stadion, hoofdgebouw, buisiness club en drie parkeerplaatsen.

Pajam <5 miljoen
Langepino 9 miljoen
Haagshart 9,8 miljoen
Haagse Haas 10 miljoen
Rob2002 11 miljoen
JB 11 miljoen
Bolskie 11,3 miljoen
JanJazz37 11,5 miljoen
Red 11,75 miljoen
BigMac 12,4 miljoen
Kaos 12,5 miljoen
BLEISWIJK-1 13 miljoen
rh_vakm 13,5 miljoen
Stevie 13,6 miljoen
GroenGeelHart070 13,75 miljoen
Ronaldo 14 miljoen
FFL 14,5 miljoen
Superfc 14,5 miljoen
Pepmans 14,6 miljoen
Dhfcdh 14,8 miljoen
ADODENHAAG 15 miljoen
fcdh_inside 15 miljoen
Dennis72 15,1 miljoen
langnek 15,2 miljoen
Charder 15,3 miljoen
Madmax 15,5 miljoen
BuurmanBrutus 16 miljoen
Edwin 16,2 miljoen
Kees 16,8 miljoen
Lellow 17 miljoen
Purnie&pino 17 miljoen
Johannes 17,2 miljoen
Pitbull 17,5 miljoen
keesvld 17,8 miljoen
Superjantje 18 miljoen
Jajoh 18 miljoen
Aad 18 miljoen
Dirk 18,2 miljoen
Jamesjones 18,5 miljoen
Teeg070 18,8 miljoen
Ghostdrift 19 miljoen
MikeDH 19,5 miljoen
Ceessie 20 miljoen
rd.. 20,2 miljoen
Opper 20,5 miljoen
ADOZoetermeer 21 miljoen
Wie zijn wij 21,5 miljoen
ikke_adofan 22,2 miljoen
boppe 22,5 miljoen
Bleek 23 miljoen
daveadodh 24 miljoen
DHFC070 25 miljoen
Haagse(!) Student 26 miljoen
Peter87 27 miljoen
DH070 28,3 miljoen
slash070 29,8 miljoen
Erik070 30 miljoen
Max 30,1 miljoen
Puht 32 miljoen taxatiewaarde
Kojak1 37,5 miljoen
James 40 miljoen

Wie o wie is de beste taxateur op de box?

20,5 miljoen

BLEISWIJK-1 schreef:

Waarde ADO stadion. Verkoopprijs. Incl.stadion, hoofdgebouw, buisiness club en drie parkeerplaatsen.

Pajam <5 miljoen
Langepino 9 miljoen
Haagshart 9,8 miljoen
Haagse Haas 10 miljoen
Rob2002 11 miljoen
JB 11 miljoen
Bolskie 11,3 miljoen
Red 11,75 miljoen
BigMac 12,4 miljoen
Kaos 12,5 miljoen
BLEISWIJK-1 13 miljoen
rh_vakm 13,5 miljoen
Stevie 13,6 miljoen
GroenGeelHart070 13,75 miljoen
Ronaldo 14 miljoen
FFL 14,5 miljoen
Superfc 14,5 miljoen
Pepmans 14,6 miljoen
Dhfcdh 14,8 miljoen
ADODENHAAG 15 miljoen
fcdh_inside 15 miljoen
Dennis72 15,1 miljoen
Charder 15,3 miljoen
Madmax 15,5 miljoen
BuurmanBrutus 16 miljoen
Edwin 16,2 miljoen
Kees 16,8 miljoen
Lellow 17 miljoen
Purnie&pino 17 miljoen
Johannes 17,2 miljoen
Pitbull 17,5 miljoen
keesvld 17,8 miljoen
Superjantje 18 miljoen
Jajoh 18 miljoen
Aad 18 miljoen
Dirk 18,2 miljoen
Jamesjones 18,5 miljoen
Ghostdrift 19 miljoen
MikeDH 19,5 miljoen
Ceessie 20 miljoen
rd.. 20,2 miljoen
Wie zijn wij 21,5 miljoen
ikke_adofan 22,2 miljoen
boppe 22,5 miljoen
Bleek 23 miljoen
daveadodh 24 miljoen
DHFC070 25 miljoen
Haagse(!) Student 26 miljoen
slash070 29,8 miljoen
Max 30,1 miljoen
Puht 32 miljoen taxatiewaarde
Kojak1 37,5 miljoen

Wie o wie is de beste taxateur op de box?

11.5 miljoen

JB schreef:

Precies.

En er is ook nog zoiets als de grondprijzenbrief van de gemeente.
Daarin staan de normbedragen en normberekeningen in vastgelegd.

Nu weet ik wel dat het huidige college niet zo van de regeltjes is als er bevriende zakken gevuld moeten worden, maar uiteindelijk zullen ze toch aan hun eigen spelregels moeten houden.

Bij het bepalen van de marktwaarde wordt aangesloten bij de International Valuation Standards (IVS). De meest gebruikte methoden hierbij zijn de comparatieve (vergelijkende) methode en de inkomstenmethode zoals de BAR/NAR14 methode en de DCF15 methode.

Overigens zou ook de residuele methode nog toegepast kunnen worden.
Al naar gelang wat de gemeente voor het betreffende project het beste uitkomt.

De vergelijkende methode:
Gelredome - stadion aan de rand van de stad en een bedrijventerrein met directe aansluiting op de snelwegen en goede weg- en OV verbindingen met de stad.
Wel een stukje groter en door het dak en de wel aanwezige evenementenvoorzieningen een stuk rendabeler.
Verkocht voor 13,75 miljoen euro.

De inkomstenmethode of DCF
Netto contante waarde van de huuropbrengsten van de komende x jaar, minus de kosten voor noodzakelijk onderhoud.
15 jaar is hierbij heel gebruikelijk voor bedrijfsvastgoed, wat dit volgens de gemeente kennelijk is.
Want voor sportaccommodaties geldt een vaste grondprijs van €50.

15 jaar x (1.000.000 huur - 200.000 onderhoud)
rente zakelijk verkeer zeg 3%
NCW = 9.550.000

Gezien deze 2 opties zal de gemeente wel grijpen naar de residuele methode, waarbij de waarde van de grond wordt bepaald door de opbrengst van het nieuw te bouwen vastgoed min de bouwkosten en de kosten voor bouwrijp maken en saneren.

In geval van het stadion moeten ook de kosten van het slopen van het stadion nog van de waarde af.

Dus de snelle vastgoedjongens die bedragen tussen €400 en €600 per m2 noemen (op basis van mega-hoogbouw 150+m, wat waarschijnlijk niet eens mag), vergeten even dit hele "voortraject" aan kosten, die nog van hun bruto-opbrengst af moet om tot de reële waarde te komen.
Dat doen ze namelijk ook als ze hun eigen provisie berekenen.

Uit een ander stuk van de Haagse gemeenteraad over (alweer) Amare het volgende opvallende citaat:

In de cultuursector is het niet gebruikelijk dat kapitaallasten van investeringen worden doorberekend in de huur, maar wordt de huursom normaliter bepaald door de bedragen die nodig zijn voor onderhoud, verzekering en belasting. Investeringen worden onrendabel genomen.

In de Nota Vastgoed wordt exploitatiedekkende huur als volgt gedefinieerd:
exploitatielastendekkende huur: de hoogte van de huur wordt bepaald op basis van de jaarlijkse onderhoudskosten, belastingen en heffingen en de verzekeringspremie die voor rekening van de eigenaar zijn.

Met ander woorden:
de rente en afschrijvingen over 230 miljoen euro (+/- 10 miljoen euro per jaar) worden NIET doorbelast aan de huurders , omdat het voor hen kennelijk niet gebruikelijk is om daarvoor te betalen.

Met nog andere woorden:
Als we aan de kwartsalto`s achterover met gestrekte armen van Luuk Koopmans cultuurwaarde (wie bij het NDT doet een stervende zwaan zo goed na als onze Luuk?) toekennen, heeft de club de afgelopen jaren zo`n 800.000 euro per jaar teveel aan huur betaald.

Aad schreef:

Ik denk dat er ook onvoldoende rekening gehouden wordt met de milieueisen.
Voor bepaalde gebouwen zal geen bouwvergunning worden afgegeven vanwege het fijnstof van A4 en A12.
Daar lees ik bij de waardebepaling niets van terug.

Wat ook zou kunnen is dat de gemeente alleen de opstallen verkoopt en de grond in erfpacht (en dus eigendom) houdt. Kosten voor ADO (volgens gemeentelijke tabel) iets van 5.500 euro per jaar.

Precies.

En er is ook nog zoiets als de grondprijzenbrief van de gemeente.
Daarin staan de normbedragen en normberekeningen in vastgelegd.

Nu weet ik wel dat het huidige college niet zo van de regeltjes is als er bevriende zakken gevuld moeten worden, maar uiteindelijk zullen ze toch aan hun eigen spelregels moeten houden.

Bij het bepalen van de marktwaarde wordt aangesloten bij de International Valuation Standards (IVS). De meest gebruikte methoden hierbij zijn de comparatieve (vergelijkende) methode en de inkomstenmethode zoals de BAR/NAR14 methode en de DCF15 methode.

Overigens zou ook de residuele methode nog toegepast kunnen worden.
Al naar gelang wat de gemeente voor het betreffende project het beste uitkomt.

De vergelijkende methode:
Gelredome - stadion aan de rand van de stad en een bedrijventerrein met directe aansluiting op de snelwegen en goede weg- en OV verbindingen met de stad.
Wel een stukje groter en door het dak en de wel aanwezige evenementenvoorzieningen een stuk rendabeler.
Verkocht voor 13,75 miljoen euro.

De inkomstenmethode of DCF
Netto contante waarde van de huuropbrengsten van de komende x jaar, minus de kosten voor noodzakelijk onderhoud.
15 jaar is hierbij heel gebruikelijk voor bedrijfsvastgoed, wat dit volgens de gemeente kennelijk is.
Want voor sportaccommodaties geldt een vaste grondprijs van €50.

15 jaar x (1.000.000 huur - 200.000 onderhoud)
rente zakelijk verkeer zeg 3%
NCW = 9.550.000

Gezien deze 2 opties zal de gemeente wel grijpen naar de residuele methode, waarbij de waarde van de grond wordt bepaald door de opbrengst van het nieuw te bouwen vastgoed min de bouwkosten en de kosten voor bouwrijp maken en saneren.

In geval van het stadion moeten ook de kosten van het slopen van het stadion nog van de waarde af.

Dus de snelle vastgoedjongens die bedragen tussen €400 en €600 per m2 noemen (op basis van mega-hoogbouw 150+m, wat waarschijnlijk niet eens mag), vergeten even dit hele "voortraject" aan kosten, die nog van hun bruto-opbrengst af moet om tot de reële waarde te komen.
Dat doen ze namelijk ook als ze hun eigen provisie berekenen.

18,8 miljoen voor die blik is de winaar de nieuwe eigenaar bleis ?

Aad schreef:

Ik denk dat er ook onvoldoende rekening gehouden wordt met de milieueisen.
Voor bepaalde gebouwen zal geen bouwvergunning worden afgegeven vanwege het fijnstof van A4 en A12.
Daar lees ik bij de waardebepaling niets van terug.

Wat ook zou kunnen is dat de gemeente alleen de opstallen verkoopt en de grond in erfpacht (en dus eigendom) houdt. Kosten voor ADO (volgens gemeentelijke tabel) iets van 5.500 euro per jaar.

@FFL bedankt voor het plaatsen.

Klopt wat je zegt met milieu eisen maar deze plek leent zich uitstekend voor een DC en dat is ook zowat het enige wat je hier kunt bouwen. Niemand gaat hier wonen en kan dus ook niet ivm uitstoot en een kantoorfunctie is ook niet heel reëel omdat je dan met grote installatie component zit en dubbele gevels moet maken ivm geluid.

Cijfers die mij bekend waren zo rond de €600 per m2 (excl. sanering en bouwrijp) voor een DC in Zuid-Holland (vorige week al een post aan gewijd)
TV West maakt er nu dus minimaal €400 per m2. Denk dat ik er niet veel vanaf zal zitten al ben ik zeker geen expert.

Heb het al een aantal keer aangehaald maar de grond is by far het meeste waard en het stadion en hoofdtribune zijn bijzaak. Van mij mag de groep Lentze er aan verdienen maar een bod van 10 miljoen slaat nergens op en dat wordt nu al zo`n beetje bevestigd door het artikel van West.
Ben benieuwd naar wie de zwarte piet gaat bij een faillissement maar heb zo`n vermoeden.

Vind het lijstje van Bleijswijk wel leuk alleen jammer dat er maar een paar iets van een onderbouwing hebben toegevoegd en veel puur gokken. Leren van kennis en onderbouwingen vind ik altijd groot pluspunt van fora`s.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Alle ballen op Jort, FC Den Haag!, adorob, S.upporter, tjapi01, Twa en 233 gasten.

Bekijk de topshouts