Welkom in de shoutbox, gast
GroenGeelHart070
BLEISWIJK-1 schreef:
Volgens Molenaar, jurist Volendam. En oud voetballer.
"Dit besluit van de KNVB is juridisch gezien in uitzonderlijke omstandigheden genomen. Een voorzieningenrechter kan dat soort besluiten maar heel marginaal toetsen, dus ik denk dat er voor de clubs niet veel te halen valt."
Zou goed nieuws voor ons zijn.
Volgens Molenaar, jurist Volendam. En oud voetballer.
"Dit besluit van de KNVB is juridisch gezien in uitzonderlijke omstandigheden genomen. Een voorzieningenrechter kan dat soort besluiten maar heel marginaal toetsen, dus ik denk dat er voor de clubs niet veel te halen valt."
Zou goed nieuws voor ons zijn.
De beslissing rondom de promotie/degradatie zal m.i. niet veranderen. De rechtsgang van clubs als Utrecht, Cambuur, De Graafschap, Volendam en NAC zal alleen uitmonden in een evt. financiële compensatie. Ik denk dat de KNVB uiteindelijk de weg van de minste weerstand heeft gekozen. Als er nog minder dan 5 wedstrijden gespeeld hoefden te worden i.c.m. de tussenstand, dan had de beslissing logischerwijs anders uitgepakt
0
|
Zaterdag 25 april 2020 om 11:02 uur |
BLEISWIJK-1
Volgens Molenaar, jurist Volendam. En oud voetballer.
"Dit besluit van de KNVB is juridisch gezien in uitzonderlijke omstandigheden genomen. Een voorzieningenrechter kan dat soort besluiten maar heel marginaal toetsen, dus ik denk dat er voor de clubs niet veel te halen valt."
Zou goed nieuws voor ons zijn.
"Dit besluit van de KNVB is juridisch gezien in uitzonderlijke omstandigheden genomen. Een voorzieningenrechter kan dat soort besluiten maar heel marginaal toetsen, dus ik denk dat er voor de clubs niet veel te halen valt."
Zou goed nieuws voor ons zijn.
0
|
Zaterdag 25 april 2020 om 10:48 uur |
Ooievaar
GreenYellowTheHague schreef:
@ ooievaar... Kom er maar weer in, we zijn veilig
@ ooievaar... Kom er maar weer in, we zijn veilig
Hieper de piep. Volledig terechte beslissing van de KNVB. Al is het belachelijk om de beslissing bij de clubs neer te leggen.
Overigens hebben Sparta en Emmen ons laten steunen. Dat zal ik van mijn levensdagen niet vergeten.
Je kan onmogelijk clubs laten degraderen op 3/4 van de competitie en dus ook niet laten promoveren. Dat moet elk weldenkend mens toch kunnen begrijpe? en dat heeft weer helemaal niets met goed- of wanbeleid te maken.
Alleen had de KNVB dit gelijk moeten doen na de persco. van Rutte. Zoals het bij de amateurs is gegaan.
Komend seizoen met Steijn en Jol zal het echt wel heel anders gaan.
Ik was voorstander van UVS en dat blijf ik ook. Er moeten nog meer koppen gaan rollen. Die mensen zijn van A tot Z voorgelogen. We zijn hier in terecht gekomen niet door UVS, niet door Pardew maar door structureel wanbeleid. Ingegeven door vrienden en zonen van. En dat moet worden opgerold dat netwerk van nulliteiten.
We hebben nu maanden de tijd om de selectie op orde te brengen en een nieuwe grasmat er in te leggen.
Laat Jol zijn plannen maar ontvouwen.
En komend seizoen hoop ik dat wij linkerrijtje gaan spelen, daar waar we horen. En dat Sparta en Emmen gaan degraderen.
Dat dan weer wel natuurlijk (...)
En ja ik ben opgelucht, maar was er voor mij geen enkele andere uitkomst mogelijk. Typisch geval van Farce Majeur. Dus verbaasd ben ik zeer zeker niet.
1e divisie was een ramp geweest. Dan waren we jaren teruggeworpen met al die boerenploegen als Go Ahead, NEC, NAC Volendam, RODA en RKC en noem maar op al die kreukelaars op plastic velden. Man, man man.
Bestuurlijk ziet het er aardig uit. Alle clubs zullen teruggaan in inkomsten,., Dus zeer zwaar inzetten op jeugd en scouting.
Gegroet,
Overigens hebben Sparta en Emmen ons laten steunen. Dat zal ik van mijn levensdagen niet vergeten.
Je kan onmogelijk clubs laten degraderen op 3/4 van de competitie en dus ook niet laten promoveren. Dat moet elk weldenkend mens toch kunnen begrijpe? en dat heeft weer helemaal niets met goed- of wanbeleid te maken.
Alleen had de KNVB dit gelijk moeten doen na de persco. van Rutte. Zoals het bij de amateurs is gegaan.
Komend seizoen met Steijn en Jol zal het echt wel heel anders gaan.
Ik was voorstander van UVS en dat blijf ik ook. Er moeten nog meer koppen gaan rollen. Die mensen zijn van A tot Z voorgelogen. We zijn hier in terecht gekomen niet door UVS, niet door Pardew maar door structureel wanbeleid. Ingegeven door vrienden en zonen van. En dat moet worden opgerold dat netwerk van nulliteiten.
We hebben nu maanden de tijd om de selectie op orde te brengen en een nieuwe grasmat er in te leggen.
Laat Jol zijn plannen maar ontvouwen.
En komend seizoen hoop ik dat wij linkerrijtje gaan spelen, daar waar we horen. En dat Sparta en Emmen gaan degraderen.
Dat dan weer wel natuurlijk (...)
En ja ik ben opgelucht, maar was er voor mij geen enkele andere uitkomst mogelijk. Typisch geval van Farce Majeur. Dus verbaasd ben ik zeer zeker niet.
1e divisie was een ramp geweest. Dan waren we jaren teruggeworpen met al die boerenploegen als Go Ahead, NEC, NAC Volendam, RODA en RKC en noem maar op al die kreukelaars op plastic velden. Man, man man.
Bestuurlijk ziet het er aardig uit. Alle clubs zullen teruggaan in inkomsten,., Dus zeer zwaar inzetten op jeugd en scouting.
Gegroet,
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 21:32 uur |
JB
Tommy schreef:
Stond anders vermeld op vi
Stond anders vermeld op vi
Zoals wel vaker hebben ze maar een heel klein deel geciteerd.
Dit is het volledige bericht waaruit ze 1 zin hebben gehaald:
"Nu de competitie van overheidswege voortijdig wordt afgebroken, is het reglementair meest logische scenario dat de competities worden geschrapt en alle clubs in september opnieuw beginnen in dezelfde vorm als in de jaargang 2019/2020", zegt Molenaar tegen De Telegraaf. "Dat betekent dat er géén kampioen is, en géén degradanten en promovendi zijn. Simpel en overzichtelijk."
Mocht de KNVB anders besluiten, dan wil Volendam dat ook rekening gehouden wordt met hen als periodewinnaar. Volgens Molenaar staan de regels niet toe om bij een niet uitgespeelde competitie wél rechten toe te kennen aan de nummers één en twee van de Eerste Divisie en niet aan periodekampioenen. In dat geval verwacht hij een juridische of reglementaire motivering van dat eventuele besluit.
Molenaar schuift een opvallend alternatief naar voren, wat voor Volendam aanvaardbaar is: loten met NAC en Eredivisie-hekkensluiter RKC om te bepalen wie met SC Cambuur en De Graafschap in de Eredivisie meldt "Dat geeft RKC in ieder geval nog een kans, terwijl die kans normaal gesproken reeds was verkeken, een sportief wonder uitgezonderd. NAC en FC Volendam worden op deze wijze beloond met een kans op promotie, die zij op sportieve gronden hebben afgedwongen."
Dit is het volledige bericht waaruit ze 1 zin hebben gehaald:
"Nu de competitie van overheidswege voortijdig wordt afgebroken, is het reglementair meest logische scenario dat de competities worden geschrapt en alle clubs in september opnieuw beginnen in dezelfde vorm als in de jaargang 2019/2020", zegt Molenaar tegen De Telegraaf. "Dat betekent dat er géén kampioen is, en géén degradanten en promovendi zijn. Simpel en overzichtelijk."
Mocht de KNVB anders besluiten, dan wil Volendam dat ook rekening gehouden wordt met hen als periodewinnaar. Volgens Molenaar staan de regels niet toe om bij een niet uitgespeelde competitie wél rechten toe te kennen aan de nummers één en twee van de Eerste Divisie en niet aan periodekampioenen. In dat geval verwacht hij een juridische of reglementaire motivering van dat eventuele besluit.
Molenaar schuift een opvallend alternatief naar voren, wat voor Volendam aanvaardbaar is: loten met NAC en Eredivisie-hekkensluiter RKC om te bepalen wie met SC Cambuur en De Graafschap in de Eredivisie meldt "Dat geeft RKC in ieder geval nog een kans, terwijl die kans normaal gesproken reeds was verkeken, een sportief wonder uitgezonderd. NAC en FC Volendam worden op deze wijze beloond met een kans op promotie, die zij op sportieve gronden hebben afgedwongen."
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 17:34 uur |
JB
Tommy schreef:
Ben benieuwd wat een rechter zou zeggen mocht het zover komen.
Dat gelul van die keije molenaar met zn loten wie er promoveert is echt belachelijk. Als er iemand promoveert zijn het de nr 1 en 2
Ben benieuwd wat een rechter zou zeggen mocht het zover komen.
Dat gelul van die keije molenaar met zn loten wie er promoveert is echt belachelijk. Als er iemand promoveert zijn het de nr 1 en 2
Vanaf het begin was Volendam al voorstander van dit besluit.
Keje Molenaar had het alleen over loten als er een andere beslissing genomen zou worden als deze.
Keje Molenaar had het alleen over loten als er een andere beslissing genomen zou worden als deze.
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 17:22 uur |
Bert
Ik vind persoonlijk een eredivisie met 20 clubs het beste idee. Kunnen Volendam en NAC wel gaan liggen mauwen maar zij hebben dan volgend jaar ook veel meer kans op promotie met RKC en ADO er niet bij.
Dat er wat financiële compensatie voor gemiste wedstrijden komt lijkt mij logisch.
Dat een club als Sparta daar tegen is vind ik een teken van zwakte. Nou al in je broek gaan schijten omdat je bij de laatste 4 kan eindigen.
Nacompetitie kun je dan volgend jaar afschaffen is ook nergens voor nodig met 4 degradanten en 2 promoverende clubs. En die nacompetitie is alleen leuk voor de supporters vd betreffende 4 clubs.
Dat er wat financiële compensatie voor gemiste wedstrijden komt lijkt mij logisch.
Dat een club als Sparta daar tegen is vind ik een teken van zwakte. Nou al in je broek gaan schijten omdat je bij de laatste 4 kan eindigen.
Nacompetitie kun je dan volgend jaar afschaffen is ook nergens voor nodig met 4 degradanten en 2 promoverende clubs. En die nacompetitie is alleen leuk voor de supporters vd betreffende 4 clubs.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 19:31 uur |
JB
BLEISWIJK-1 schreef:
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Volendam heeft wat dat betreft een hele sterke troef in handen met Keje Molenaar, die als advocaat al vaker de KNVB een draai om hun oren gegeven heeft.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 14:27 uur |
Advertentie
BLEISWIJK-1
wijstaanboven schreef:
17 en 18 vliegen eruit dat heeft Manders zojuist aan een kennis van mij bekend gemaakt. Intern dus al bekend bij ado. Juridische stappen zullen volgen. Uefa heeft als standpunt ingenomen dat bonden zelf mogen bepalen hoe het zit met degradatie. Een CAS zal daar ben ik bang in mee gaan. Het enige wat dan rest is een schadevergoeding eisen waarmee alle verliezen bij degradatie gedekt worden.
17 en 18 vliegen eruit dat heeft Manders zojuist aan een kennis van mij bekend gemaakt. Intern dus al bekend bij ado. Juridische stappen zullen volgen. Uefa heeft als standpunt ingenomen dat bonden zelf mogen bepalen hoe het zit met degradatie. Een CAS zal daar ben ik bang in mee gaan. Het enige wat dan rest is een schadevergoeding eisen waarmee alle verliezen bij degradatie gedekt worden.
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:36 uur |
jamesjones
Dennis72 schreef:
Het gaat niet om wat je denkt
Het gaat om dat er nog niks gespeeld was kwa degradatie of promotie
Het gaat niet om wat je denkt
Het gaat om dat er nog niks gespeeld was kwa degradatie of promotie
Inderdaad.
Wij konden nog alles winnen, en in KKD nog alles verliezen en zou misschien Volendam wel bovenaan staan.
Wij moesten nog tegen concurrenten terwijl de rest nog tegen ajax psv etc moest.
Gaat erom dat het niet compleet is uitgespeeld en je dus geen eerlijke kans krijgt om eventueel te handhaven of promoveren.
Dus moet je eigenlijk net als bij amateurs, dat de knvb daar wel zegt, het seizoen als niet gespeeld beschouwen.
Dat zullen ze dus niet doen, maar dan is een optie 2 erbij het beste wellicht.
Wij konden nog alles winnen, en in KKD nog alles verliezen en zou misschien Volendam wel bovenaan staan.
Wij moesten nog tegen concurrenten terwijl de rest nog tegen ajax psv etc moest.
Gaat erom dat het niet compleet is uitgespeeld en je dus geen eerlijke kans krijgt om eventueel te handhaven of promoveren.
Dus moet je eigenlijk net als bij amateurs, dat de knvb daar wel zegt, het seizoen als niet gespeeld beschouwen.
Dat zullen ze dus niet doen, maar dan is een optie 2 erbij het beste wellicht.
0
|
Dinsdag 21 april 2020 om 20:57 uur |
BLEISWIJK-1
rd.. schreef:
Klopt.
Plus het feit dat Eerste Divisie niet happy gaat zijn als ze niet gevoed worden met twee teams uit de Ere en er daar wel twee an kwijt raken.
Je zou voor een complete reshuffle kunnen gaan. Een Ere van 36 teams een uit OF een thuiswedstrijd. Op basis daarvan je nieuwe indeling van de Ere en Eerste maken. Gek idee misschien. Maar een overgangsjaar is misschien het eerlijkste?
Klopt.
Plus het feit dat Eerste Divisie niet happy gaat zijn als ze niet gevoed worden met twee teams uit de Ere en er daar wel twee an kwijt raken.
Je zou voor een complete reshuffle kunnen gaan. Een Ere van 36 teams een uit OF een thuiswedstrijd. Op basis daarvan je nieuwe indeling van de Ere en Eerste maken. Gek idee misschien. Maar een overgangsjaar is misschien het eerlijkste?
Eerste divisie niet happy? Eind seizoen 2021 promoveren er zeker vier ploegen. En er zijn 4 sterke ploegen minder in de divisie.
Ik denk dat clibs als NAC, NEC, Roda en Volendam daar zeker wel blij van worden.
Ik denk dat clibs als NAC, NEC, Roda en Volendam daar zeker wel blij van worden.
0
|
Zaterdag 18 april 2020 om 21:51 uur |
Nu online
Marcush, rien1, barney0700 en 330 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
14 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |