Tag: duidelijk

Trending: supporters invloed hoop team verwachten verwachtingen

Toon alle shouts

<FCDH> schreef:

als mijn kids daar op school zouden zitten zal ik ze er per direct van af halen

Hahahah ja het zal je maar gebeuren dat je zo´n brief thuis krijgt. Ik zou me van harte uitnodigen voor een gesprek. Ik zal Joost duidelijk maken dat mijn kids niet van school gehaald worden maar dat hij moet oppassen dat hij zelf niet door een zwarte Mercedes wordt opgehaald. Wat een gek is dat zeg. 

Trouwens dat zo`n wedstrijd van Be Quick daar in het Noorden ook wordt verboden is toch eigenlijk ook van de zotte. Het is al bijna normaal geworden maar eigenlijk dieptriest.

Maarja mannen, weer 3 punten en nu hopelijk een serie neerzetten.

Hans schreef:

Slim van jou! Geen argumenten, alleen schelden, zoals iedereen van ons verwacht. Bedankt hoor!
Je leert het waarschijnlijk nooit en je geeft ook mij daardoor een schim mee.

Heb je nog argumenten nodig om hier wat over te zeggen?

Tis toch duidelijk dat deze gek dit niet zomaar kan zeggen.

vincent64 schreef:

je hebt gelijk.
Ik heb alleen de 2 meest onzinnige "feiten" aangehaald. 
Dat hij vooraf geen scc koopt omdat we 16e in de Jupilerleague staan was inderdaad wel een steekhoudend argument:-))

 

 

 

Het gaat om het totaalplaatje, er zijn redenen genoeg te vinden om geen SCC te kopen maar het is mij duidelijk dat jij daar anders over denkt.Net als bij mij en gelukkig meerdere was de bekende emmer al vol maar daar kwam toch nog wat extra water bij en dan houdt het toch echt een keer op!En wat jij een onzinnig feit noemt zoals dat het stadion nog geen naam heeft zie ik toch ook anders.Ik vind het erg vreemd dat er (nog) geen naam voor is, denk dat wij de 1e zijn wereldwijd waar dit gebeurt, maar goed misschien vind jij dat wel normaal bij een `professionele` voetbalclub.

NICO schreef:

jongens iedereen loopt hier te kk ouwehoren maar iets doen willen ze niet(de meeste niet)
we moeten onze club zelf redde want zonder ons zijn ze niks.
dan hebben ze geen goeie inkomsten niks meer en dan kijkuh ze allemaal raar op de bek als het net zo leeg is als tegen sparta.
dan voelen ze wat.
want wij worden elke week geraakt door ons geld uit te geven en slechte wedstrijden te zien.
en dan dat laatste kwartier AMATEURS roepen.
doe het dan de hele wedstrijd.
en heel de tijd uitfluiten.
maar ja de meeste willen het niet en dat zijn dan niet de ware van fc denhaag.
was het vorige jaar ook niet zo van nu winnen we.
elke week d8 ik ook zo maar het mog niet baten.
we degradeerde toen ook dus ACTIE.
GEWOON NIET GAAN TEGEN FORTUNA SITTARD.

Een kopersstaking lijkt me heel effectief. Eén keer allemaal wegblijven is het beste signaal. Een duidelijk persbericht verzenden 2 uur voor de wedstrijd. Dit natuurlijk niet overlaten aan ADO Fans, maar zelf doen. Ook een mailtjes aktie doen. De best gelezen krant in Nederland en ook in de regio is De Telegraaf. 
Vincent is lid van een Ondernemingsraad en zal zeker van de vakbond instructie hebben hoe je de pers op de beste manier kan inschakelen. 
Vreedzame aktie is veel effectiever dan massademonstraties, die bij voetbal altijd uit de hand lopen. We moeten respect verwerven, als keurig nette consumenten, die zich belazerd voelen. Iets voor Felix Meurders?

Zijn we nou niet eens een keertje klaar met proberen om je gelijk te bewijzen aangaande het wel of niet gaan of thuisblijven? Daar ben ik nu wel een beetje klaar mee. Wat schieten we daar mee op? Ik denk dat het voor 98% van de supporters wel duidelijk is dat het bestuur met hun beleid volledig op het verkeerde pad zit. De vraag is meer: wat gaan we er aan doen. Nee, nog betere vraag is: wat kunnen we er aan doen? Eerlijk gezegd denk ik dat de gewone supporter vrij machteloos staat in deze. De enige mensen die het tij nog kunnen keren zijn mensen met macht en geld. En die staan niet in de rij.
Als we iets kunnen doen dan doe ik daar graag aan mee, maar vooralsnog zou ik niet weten wat ik kan doen. Wie weet het wel?

Vincent64 schreef:

@ooievaar en consorten:-))

En wat als de club nou echt failliet gaat straks en verdwijnt?
Wat heb jij er dan aan gedaan om de club hiervoor te behoeden behalve de misstanden aankaarten?

Tuurlijk straks in de kroeg kun je zeggen: ik heb het al lang gezien, ik zag het aankomen en ik heb er geen stuiver meer in geinversteerd., maar wordt je daar vrolijk van?

Kun je niet beter , binnen de middelen die je hebt, een scc kopen, al je kroegvrienden meevragen (desnoods deels sponsoren), en zo proberen te redden wat er te redden valt. Koop een scc en kom niet.. ook een statement:_))

Als dan straks de club failliet is kun je in ieder geval naar jezelf kijken en zeggen : ik heb er echt alles aan gedaan , zoals een echt fan betaamt , maar mijn club is helaas niet meer. 

  

Vincent, ik weet dat je veel over hebt voor de club...... M.i. zijn het echter beter zijn wanneer de heren wordt duidelijk gemaakt dat NIEMAND dit wanbeleid meer pikt en dat iedereen wegblijft !!!!!

En je weet dat mensen die niet meer gaan OOK, wellicht juist supporters zijn !!!!!!!

De beleidsbepalers worden nou al benauwd, halen hun doelstellingen niet, goochelen met toeschouwersaantallen ( naar boven wel te verstaan) om het nog wat te laten lijken.

Ooievaar, Haag , Businessclubrealist enz hebben gelijk, wegblijven is de beste optie !!!!!

Ooievaar schreef:

Voor de goede orde: Ik ben altijd bereid de discussie aan te gaan met mensen die het volstrekt niet met mij eens zijn zoals Leidschenveen, Vincenth, Zuid is ook gezellig Ties en - wellicht vele anderen- Voor die mensen heb ik het nodige respect, maar die mensen zeggen gewoon op een normale manier, en dat mag best pittig zijn dat we niet op één lijn zitten. Daar heb ik weinig moeit mee. Zit hier niet om privé oorlogjes uit te vechten, we hebben allemaal het zelfde belang. 
Ben en blijf alleen van mening dat dit bestuur de club in hoog tempo naar de kloten aan het helpen is. 
Perspectief in m.i. pikzwart.
Stadion wat angstwekkend leeg blijft, je hoef geen econoom te zijn om te zien dat dit een gigantisch exploitatietekort gaat opleveren.
Een scoutingsapparaat wat zeer in gebreke blijft.
Een selectie wat een balanswaarde van bijna nul heeft.
Komend jaar bijna geen tv inkomsten.
Supportersbeleid wat er uitsluitend op is gericht om de mensen buiten de poort te houden.
De club ligt bijna op z`n gat, dat is geen doemdenken maar dat is de spijkerharde realiteit.
We missen de boot met z`n allen zolang dit bestuur z`n destructieve werk mag voortzetten blijf ik me daar tegen verzetten. Ook dat is clubliefde. Like it or not...

lees bijna dagelijks de shout hier, ben het vaak met je eens ooievaar, ook met h roel, dat je nog kan reageren op mensen die het bestuur toch op de een of andere manier het voordeel vd twijfel blijft geven verbaast mij, deze mensen hebben mi oogkeppen op en is alle realiteit uit het oog verloren in de hoop op beter. deze supporters zijn zeer gewild bij de bende wat zich bestuur noemt. gaat zitten en hou je ........
mij is het al een tijd duidelijk dat we van dit bestuur verlost dienen te worden koste wat het kost. 
respecteer je postings om toch te proberen mensen de ogen te openen. het zal hoop ik niet meer te lang duren dat dit bestuur ter verantwoording wordt geroepen. mijn een raadsel dat er zonder consequenties een volksclub vermoord wordt....
gr haag

Haagse Roel schreef:

Leuk en aardig Vincent........maar inhoudelijk ga je nooit op de zaken in. Je komt niet verder dan : ik vind het Bestuur ook niets maar ja , wat kan ik eraan doen............Jij zit toch op de lijn : Ik ga elke wedstrijd dus ik ben een echte supporter.

Is zker zo, maar diegene die met pijn in hun hart NIET meer gaan zijn dat m.i.  des te meer

Was me niet bewust dat ik niet op zaken in ga.
Ik ben van mening door WEL te gaan ik er iets aan kan doen. Wegblijven zit niet in mijn aard.
Denk je dat door jouw wegblijven je statement bij het bestuur dan wel duidelijk is? 

btw. ik ga ook zeer regelmatig met pijn in mijn hart weer naar huis hoor:-))

--------------------------------------------------------------------------------

En dit is het tweede gedeelte / verhaal uit de elf:

ADO Den Haag wenste niet te reageren.

ADOis dóód en dóódziek
1. Wegwezen!
Het is al maanden een publiek geheim dat Ruurd de Boer binnenkort opstapt als voorzitter van de Raad van Commissarissen. Of dat betekent dat voetballend Den Haag helemaal van hem af is, moet nog worden afgewacht. Want De Boer is ook bestuurslid van de SSO, de Stichting die eigenlijk ADO bestuurt. Maar het is in ieder geval iets.
De Boer is zowel de Jeckel als de Hyde van ADO Den Haag. Hij leverde een fantastische prestatie in zijn rol als ‘aanjager’ bij de bouw van het nieuwe stadion. Aan de andere kant was hij een catastrofe als RvC-voorzitter, een positie die hem nooit aangeboden had mogen worden. De Boer heeft niks met de voetbalsport, niks met de stad Den Haag en al helemaal niks met de ‘gewone fan’. Dat belette hem overigens niet om – hoewel dat als voorzitter van de Raad van Commissarissen helemaal zijn taak niet is – méér en méér de publiciteit te zoeken. Als geen ander gooide hij olie op het vuur na de gestaakte wedstrijden tegen Vitesse en FC Groningen. Ook was hij persoonlijk verantwoordelijk voor het vertrek van Robert Langenbach, liep voortdurend diens opvolger Piet van der Pol voor de voeten, nam geen enkele verantwoordelijkheid voor de degradatie uit de Eredivisie, veranderde eigenhandig afspraken met supporters en begon daarmee met hen een oorlog die de club nooit kan winnen. Kortom: dank voor de moeite, maar wegwezen. En snel!

2. John van Ringelenstein, genoeg is genoeg!
Ruim tien jaar geleden was John van Ringelenstein de grote redder van ADO. Den Haag en omgeving kan hem daarvoor niet genoeg danken. John heeft vervolgens - heel slim – de club en de gemeente Den Haag bijna onlosmakelijk met elkaar verbonden. Ook dát was een topactie van John! Daarna is het helaas misgegaan. John beschouwde zichzelf als een soort ‘visionair’ en heeft de ADO-organisatie gevormd naar zijn visie. Het gevolg is dat de club nu niks meer en niks minder is dan zijn persoonlijke speeltje.
John zit in het bestuur van de SSO, de Stichting (zoals bekend een organisatievorm waarbij een democratische controle niet mogelijk is) die eigenaar is van alle gewone aandelen van de NV ADO Den Haag. De NV kent ook nog eens één ‘gouden aandeel’, in handen van de vereniging ADO. Voorzitter van de vereniging is John van Ringelenstein, die – het kan immers nooit genoeg zijn – ook lid is van de driekoppige ledenraad (samen met de twee andere ADO-bestuursleden Reijenga en Mulder). Maar dat is nog niet alles. John is ook nog eens lid van de Raad van Commissarissen van ADO Den Haag (die de directie van ADO moet controleren) en – als interim – aan het einde van de zomer van 2006 ook nog eens directeur.

Kortom: John van Ringelenstein ís ADO en niemand is in staat om - via democratische middelen - z’n speeltje af te pakken. Op TV West heb ik – als hoofdredacteur van ELF Voetbal - de organisatiestructuur van ADO ooit vergeleken met het oude Politbureau van de Sovjetunie. John was daar toen heel boos over en ik moet nu toegeven dat hij gelijk heeft gehad: het Politbureau van toén was veel democratischer dan het ADO van nú.Nu ADO in september een nieuwe Raad van Commissarissen presenteert, kan alleen maar gehoopt worden dat ook John van Ringelenstein beseft dat zijn tijd bij ADO al lang voorbij is. Zo niet, dan zal zijn ADO avontuur, dat twaalf jaar geleden zo mooi begon, ooit in tranen eindigen.

3. Rob Jansen, belangenverstrengeling
Er is een groep mensen die van mening is dat Rob Jansen via zijn contacten af en toe een belangrijke rol heeft gespeeld voor ADO. Toen Pascal Bosschaart en Richard Knopper eind augustus 2006 naar ADO kwamen, dachten velen dat dit de club een extra stapje hogerop zou brengen.
De realiteit bleek anders en niemand zal daar meer teleurgesteld over zijn dan Rob Jansen. Toch zou het voor ADO een uitermate goede zaak zijn, als Rob Jansen zich helemaal los zou maken van de ADO-organisatie. Zijn aanwezigheid als ‘adviseur’ van de Raad van Commissarissen is namelijk een voortdurende bron van onrust binnen de spelersgroep. Er was in de kleedkamers van het Zuiderpark altijd een duidelijke splitsing tussen de ‘Jansen-spelers’ en de ‘niet-Jansen-spelers’.
En nu, in het nieuwe stadion, is dat al niet anders. Jonge spelers die niet bij Rob Jansen onder contract staan (Elia vorig seizoen is een perfect voorbeeld) voelen zich achtergesteld en voelen een voortdurende druk om van zaakwaarnemer te wisselen. En voor de spelers die wél bij Sport-Promotion onder contract staan, is het een wel heel erg geriefelijk idee dat hún agent – ten dele – het technische beleid bepaalt van de club waarvoor ze spelen.

4. Haagsche Courant, doe je plicht!
Na afloop van de derde competitiewedstrijd tegen RKC (2-2 gelijk) maakte Haagsche Courant -redacteur Dennis Jansen een merkwaardige opmerking richting ELF Voetbal: “Nu gaan jullie zeker weer flink hakken, hè?”.
Een week later, na de 1-0 zege op sc Cambuur-Leeuwarden, riep diezelfde Jansen: ”Niet te negatief zijn, hoor!”
De opmerkingen zijn symptomatisch voor de kritiekloze wijze waarop de Haagsche Courant, tóch het grootste nieuwsmedium van de stad, ADO de afgelopen jaren heeft gevolgd: slaafs, ongeïnspireerd en vrijwel kritiekloos.
Nu is het natuurlijk niet de taak van een medium om een voetbalorganisatie als ADO Den Haag aan te sturen. Maar kritisch volgen is wel een múst en juist dát ontbrak in het degradatieseizoen vrijwel volledig.
En nog steeds trouwens. Eén dag nadat vier supportersorganisaties – Overleggroep ADO Den Haag, Fanclub ADO Den Haag, Fansupport Den Haag en The Longside United – een brief stuurden aan Ruurd de Boer en daarin meldden “unaniem te zijn overeengekomen om op korte termijn een gesprek te eisen met u als voorzitter van de Raad van Commissarissen”, bracht de HC – onder de kop ‘ADO zwicht niet voor supporters’ – een berichtje waarin de krant meldde dat “De Boer een gesprek wil aangaan met de supporters”.
Het is dit soort slaafse berichtgeving die er voor zorgt dat de ADO-leiding - toch al niet de meest democratische (zie boven)- van mening is dat men zich vrijwel álles kan permitteren: iedere ‘oprisping’ haalt moeiteloos de krantenkolommen en kritiek klinkt niet door.
In dit geval ligt de verandering niet binnen de macht van de club, maar als de Haagsche Courant weer zou beginnen haar journalistieke plicht te doen, zou dat de scherpte binnen de organisatie beslist ten goede komen.

5. Weg met de waterhoofdorganisatie
‘Wij menen dat een club als FC Utrecht in staat moet zijn om voldoende geldbronnen aan te boren om sportief gezien in de pas te lopen met de ambities. Helaas hebben wij daar niets van gemerkt. Wel is het ons duidelijk geworden dat de sobere kerstboom die Sturkenboom achterliet, weer uitermate luxueus is opgetuigd.’ De kleine, slagvaardige en efficiënte organisatie van toen is weer uitgedijd zonder dat dit leidde tot zichtbare resultaten. Inkomsten blijven achter, uitgaven nemen toe. Kortom: de neerwaartse spiraal is ingezet.’
(Verklaring voorzitter Raad van Commissarissen B. Swagerman bij persconferentie op 3 september 2007)
Bovenstaand citaat, afkomstig van de persconferentie waarbij werd aangekondigd dat de Raad van Commissarissen van FC Utrecht directeur Van Dop aan de kant had gezet, zou niet alleen betrekking kúnnen hebben op ADO Den Haag. Het zou zelfs móeten.
Commissaris Swagerman zou gek opkijken als hij in het Forepark zou rondlopen. Want als er ooit sprake is van een geëxplodeerde organisatie, dan is het wel die van ADO Den Haag.

Natuurlijk zal het in de afgelopen maanden en jaren wel z’n nut hebben gehad, dat iedere manager zijn assistent heeft. En die assistent wéér een assistent en die ook één. Dat is nu niet waar het om gaat. Er is maar één ding dat – onderaan de streep – telt en dat is het feit dat het in stand houden van een organisatie zoals ADO die nu heeft, niet te betalen is. Het kost eenvoudig té veel geld.
Voor het competitiebegin kondigde ADO Den Haag trots aan dat men dit seizoen de grootste begroting van de gehele Jupiler League heeft. Die opmerking is even juist als bedrieglijk. Hoewel ELF Voetbal al een aantal keren om de juiste cijfers heeft gevraagd (en nooit heeft gekregen) is het inmiddels duidelijk dat niet alleen de geplande opbrengst is gestegen maar – in een nog veel grotere mate – ook de kosten. Sterker nog: het voetbalbudget is LAGER dan afgelopen seizoen.
Nu – door overschatting van de eigen commerciële mogelijkheden en de tegenvallende competitiestart – ook de inkomstenstroom achter blijft bij de gevolgen, dreigen in de loop van dit seizoen financiële problemen te ontstaan. Het gaat nu wellicht te ver dat de ‘waterhoofdorganisatie’ van ADO Den Haag het voortbestaan van de club in gevaar brengt, maar onmogelijk is het niet.

6. Wees eerlijk naar de supporters
Een zeer teer punt, zo voorzichtig mogelijk te behandelen. Wie sinds 1963 als vaste bezoeker van de thuiswedstrijden van ADO in het Zuiderpark is geweest, weet alles over de schade die slecht willende supporters kunnen aanrichten. Om je aan te ergeren en voor te schamen. Voor alle goedwillende fans (de meerderheid!), voor medewerkers, voor eigenlijk iedereen. Het is, met die ervaring en achtergrond, dat de relletjes in de wedstrijden tegen Vitesse en FC Groningen niet écht extreem waren. Hoewel niet goed te praten, waren ze ook nog eens zeer voorspelbaar. Behalve blijkbaar door de ADO-bestuurders.

Na afloop van beide wedstrijden kwam het meeste verbale geweld van de ADO-leiding en dan met name van Ruurd de Boer. Met de ene PR-flater na de andere hielp hij zijn club steeds verder het moeras in. Vooral na afloop van de laatste wedstrijd die ooit in Het Zuiderpark werd gespeeld, kakelde de ADO-leiding als een kip zonder kop, werden met supporters gemaakte afspraken geannuleerd en dreigden bejaarde fans die een meegenomen stoeltje op het graf van overleden familieleden hadden gezet, zelfs een stadionverbod te krijgen.
Van de kant van de ADO-leiding kwam nooit een de-escalerende verklaring. Geen woord over het feit dat Burgemeester Deetman in eerste instantie wel toestemming had gegeven om vuurwerk af te steken (iets dat op het laatst werd teruggedraaid). Geen woord ook dat vele ADO-medewerkers op de hoogte waren van het feit dat er door de fans toch vuurwerk zou worden afgestoken en geen woord ook over het feit dat enkele medewerkers zelfs fysiek hadden meegeholpen om het vuurwerk het stadion binnen te dragen. Allemaal feiten die bij het overgrote deel van de fans wél bekend zijn.

Als diezelfde ADO-leiding vervolgens allemaal supportersonvriendelijke maatregelen aankondigt en gemaakte afspraken eenzijdig verbreekt, is het geen wonder dat de ADO-aanhang geen enkel vertrouwen heeft in het ‘amateuristische supportersbeleid’ (notulen supportersberaad van 30 augustus, red.).Hier zijn twee maatregelen dringend noodzakelijk. De club moet écht opening van zaken gaan geven over de gang van zaken rond de gestaakte thuiswedstrijd tegen Groningen en tegelijkertijd onderhandelingen met de fans niet meer aan Ruurd de Boer overlaten. Alleen dát al zal de sfeer tussen club en fans zeer ten goede komen.

Reageren op dit artikel? redactie@elfvoetbal.nl

BOONTJE KOMT OM ZIJN.......HA -HA - HA !!!

Dat voetbal oorlog kan zijn, werd woensdag duidelijk in Zagreb. De selectie van Ajax trainde in stadion Maksimir als laatste voorbereiding op het UEFA Cup-duel van donderdag met Dynamo Zagreb, onder het oog van een groep meegereisde supporters. Tot zover niks aan de hand, ware het niet dat na afloop van de training door een groep beruchte aanhangers van Dynamo Zagreb, de aanval op Ajax-fans werd ingezet. Zo`n twintig aanhangers van de Kroaten, de Big Blue Boys, overvielen een groepje van vijf Ajax-supporters. Met bivakmutsen kwamen ze plotseling uit de donkere hoeken van het stadion gerend.

Eerder op de middag waren al vier meegereisde fans in elkaar geslagen door de BBB. Niemand raakte ernstig gewond, maar de schrik zat er meteen in en het incident bleek dus niet op zichzelf te staan. De Big Blue Boys zijn een beruchte groep, die zeker niet voor het eerst de aanstichter zijn van vechtpartijen. Het wordt de Ajacieden met klem afgeraden om zich morgen in het centrum van de stad te vertonen, uit angst voor nieuwe ongeregeldheden.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Michiel, sander75, buurmanBrutus, jbdh, DHFC070, Aad, Law, ps070, Grijns, Lellow, Mr.070, JB en 406 gasten.

Bekijk de topshouts