Welkom in de shoutbox, gast
Thijs
Stein heeft die ploeg het hele seizoen prima laten presteren.
Boven verwachting de eerste seizoenshelft en de laatste weken is de puf eruit.
NEC heeft precies hetzelfde.
Komen we weer op verwachtingspatroon uit:
"Stein is geen toptrainer" nee natuurlijk niet anders was hij wel trainer van Barcelona of Bayern
"Ondermaats gepresteerd" doelstelling begin seizoen was 10-12e plek dit lijkt wel te lukken en is dus prima.
"Positie komt door het slechte presteren van andere clubs"
Ook zon mooi verhaal dus stein is een slechte trainer omdat andere clubs onder hun kunnen presteren?
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/confused.gif)
Ik ben blij met stein omdat hij rust blijft uitstralen, vasthoudt aan een concept, spelers vertrouwen geeft en met een smalle en matige selectie een prima en snel veilig seizoen heeft gedraaid.
Ook vind ik het erg makkelijk om hem af te fikken op de wedstrijden na de winterstop terwijl er geen geld was voor fatsoenlijke versterking (cat1 verhaal)
Met paniek en teainerswisselingen help je ook niemand!
Hoe dan? Stein afkopen met geld dat er niet is en dan een "toptrainer" aantrekken die graag in de middenmoot van de ere zonder geld een team samenstelt?
Krijg je minimaal 1 seizoen weer de :"ik heb het team niet zelf samengesteld" smoes van een nieuwe passant.
Kortom ik ben voor een lang verblijf van stein en fraser die in de Rinus en Lex modus lekker kunnen bouwen aan een stabiel elftal.
Als (met een hele vette nadruk op als) het bestuur de financiën op orde krijgt en er dan eindelijk over 2-4 jaar een middelgrote sponsor opstaat kun je het swansea pad gaan volgen.
Persoonlijke mening geen aanval op andersdenkenden.
PS deur van Lex immers geel groen in de verf erg leuke actie!
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/flag.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/very-happy.gif)
![]() |
Zondag 5 mei 2013 om 08:19 uur |
Kees
pmc
Aankomende zondag speelt ADO Den Haag de laatste thuiswedstrijd van het seizoen tegen Feyenoord. De wedstrijd tegen Feyenoord is een wedstrijd met een hoog risicogehalte. Daarom geldt voor deze wedstrijd een 1 op 1 Club Card verplichting. Aan de stadionkassa in het Kyocera Stadion zullen aankomende zondag geen kaarten meer worden verkocht. U kunt tot en met zondag uw kaart dus online via E-ticketing kopen of via een Ticketbox verkooppunt bij u om de hoek.
Online kaartverkoop
U kunt als actieve Club Cardhouder via E-ticketing snel en gemakkelijk online een kaart bestellen! U bestelt en betaalt de kaart online en ontvangt hem direct per e-mail.
Ticketbox verkoop
U kunt als actieve Club Cardhouder ook via een Ticketbox verkooppunt bij u om de hoek een kaartje kopen.
Online kaartverkoop
U kunt als actieve Club Cardhouder via E-ticketing snel en gemakkelijk online een kaart bestellen! U bestelt en betaalt de kaart online en ontvangt hem direct per e-mail.
Ticketbox verkoop
U kunt als actieve Club Cardhouder ook via een Ticketbox verkooppunt bij u om de hoek een kaartje kopen.
![]() |
Donderdag 2 mei 2013 om 12:18 uur |
Kees
marcellino schreef:
dan moet je minsten 12e kunnen worden.
met een beetje pech kan je dit jaar op plek 14 eindigen en jij denkt dat als je dan je beste voetballers weg doet je dan wel even op plek 12 eindigt rare redenering.
hoe je het ook went en keert en hoe ik me steeds meer gaat ergeren aan de shouters hier die steeds meer hun grenzen gaan verlegen en nu al tevreden gaan zijn met misschien wel een 12e plek en we misschien wel vier clubs onder ons kunnen houden.
dit is toch niet wat ons was beloofd en wat we zelf voor ogen hadden het betekend gewoon dat we ons aan het neerleggen zijn dat we eigenlijk maar een klein clubje zijn die soms kan pieken maar ook kan tegen vallen.
en dat voor de derde stad van nederland.
ik denk dat ik maar een andere hobby gaat zoeken want als we al tevreden gaan zijn met rechter rijtje en geen rol van betekenis dan zijn we wel heel erg gedaald
dan moet je minsten 12e kunnen worden.
met een beetje pech kan je dit jaar op plek 14 eindigen en jij denkt dat als je dan je beste voetballers weg doet je dan wel even op plek 12 eindigt rare redenering.
hoe je het ook went en keert en hoe ik me steeds meer gaat ergeren aan de shouters hier die steeds meer hun grenzen gaan verlegen en nu al tevreden gaan zijn met misschien wel een 12e plek en we misschien wel vier clubs onder ons kunnen houden.
dit is toch niet wat ons was beloofd en wat we zelf voor ogen hadden het betekend gewoon dat we ons aan het neerleggen zijn dat we eigenlijk maar een klein clubje zijn die soms kan pieken maar ook kan tegen vallen.
en dat voor de derde stad van nederland.
ik denk dat ik maar een andere hobby gaat zoeken want als we al tevreden gaan zijn met rechter rijtje en geen rol van betekenis dan zijn we wel heel erg gedaald
Dan mag je je dus ook aan mij ergeren.
Nadat ik vele jaren ADO heb gezien onder meer tijdens de fantastische periodes met Mansveld/Van Leeuwen, Jol en ga zo maar door, daarnaast enkele jaren Sparta gevolgd tijdens de seizoenen met Van Gaal, Advocaat en Van der Gijp, vele tientallen wedstrijden van KV Mechelen gezien achter de kazerne met Aad de Mos. Ook veel topamateur voetbal gezien.
Ik constateer nu dat het voetbal zo achteruit is gegaan dat goed voetbal mij niet meer boeit.
Geef mij maar de gezelligheid op de tribune met mijn broers, vrienden en andere bekenden. Ook de oefenperiode, jeugdtoernooien, deze box en ga zo maar door vind ik leuk.
Het enige belangrijke voor mij is dat we snel veilig zijn en de rest is mooi meegenomen. Het jaar met Bulykin vond ik dus een cadeautje en ik ben realistisch genoeg dat we dat maar één keer in de tig jaar mogen beleven.
Nadat ik vele jaren ADO heb gezien onder meer tijdens de fantastische periodes met Mansveld/Van Leeuwen, Jol en ga zo maar door, daarnaast enkele jaren Sparta gevolgd tijdens de seizoenen met Van Gaal, Advocaat en Van der Gijp, vele tientallen wedstrijden van KV Mechelen gezien achter de kazerne met Aad de Mos. Ook veel topamateur voetbal gezien.
Ik constateer nu dat het voetbal zo achteruit is gegaan dat goed voetbal mij niet meer boeit.
Geef mij maar de gezelligheid op de tribune met mijn broers, vrienden en andere bekenden. Ook de oefenperiode, jeugdtoernooien, deze box en ga zo maar door vind ik leuk.
Het enige belangrijke voor mij is dat we snel veilig zijn en de rest is mooi meegenomen. Het jaar met Bulykin vond ik dus een cadeautje en ik ben realistisch genoeg dat we dat maar één keer in de tig jaar mogen beleven.
![]() |
Donderdag 2 mei 2013 om 11:02 uur |
marcellino
Johannes schreef:
Leuk rekenen zo, behalve dan dat die 9 ton allang in de begroting zitten - en voor een deel in de vorm van Holla, Wormgoor en Poepon (helaas) op het veld staan. Dus die 4 ton eventjes uitgeven... dat zit er niet in, hebben we al gedaan.
Leuk rekenen zo, behalve dan dat die 9 ton allang in de begroting zitten - en voor een deel in de vorm van Holla, Wormgoor en Poepon (helaas) op het veld staan. Dus die 4 ton eventjes uitgeven... dat zit er niet in, hebben we al gedaan.
hebben we het geld van verhoek uitgegeven?
verhoek,immers,dereijck,toornstra,ammi,rado en nog veel meer zijn verkocht of verhuurd.
en wat hebben we ervoor terug gekregen.
het meeste geld is naar de tekorten gegaan zo ook gaat gebeuren als onoverhoopt cherry,holla en van duinen verkocht word en we weer b spelers als kolk en poepon er voor terug krijgen en dan roepen dat het aan de trainer ligt of aan de voetballers die het niet kunnen nou dat weten we toch al lang als je elftal kwalitatief minder word eindig je ook lager op de ranglijst zo moeilijk is dat toch niet.
driebergen roept dat we heel snel weer terug kunnen naar categorie 2 ja gefeliciteerd we hebben daar wel de paniek verkoop van toornstra voor nodig gehad die als hij zo blijft spelen voor miljoenen verkocht gaat worden aan een engelse club .top ado heb je weer goed gedaan.
en nu cherry voor heel weing geld verkopen omdat je de gaten moet dichten jammer genoeg zijn dat de doekjes voor het bloeden hopen op een talent is leuk maar het kan niet elk jaar feest zijn totdat we niemand meer hebben te verkopen en dan hoe gaan we het gat dan dichten heeft iemand hier op deze shout een oplossing
verhoek,immers,dereijck,toornstra,ammi,rado en nog veel meer zijn verkocht of verhuurd.
en wat hebben we ervoor terug gekregen.
het meeste geld is naar de tekorten gegaan zo ook gaat gebeuren als onoverhoopt cherry,holla en van duinen verkocht word en we weer b spelers als kolk en poepon er voor terug krijgen en dan roepen dat het aan de trainer ligt of aan de voetballers die het niet kunnen nou dat weten we toch al lang als je elftal kwalitatief minder word eindig je ook lager op de ranglijst zo moeilijk is dat toch niet.
driebergen roept dat we heel snel weer terug kunnen naar categorie 2 ja gefeliciteerd we hebben daar wel de paniek verkoop van toornstra voor nodig gehad die als hij zo blijft spelen voor miljoenen verkocht gaat worden aan een engelse club .top ado heb je weer goed gedaan.
en nu cherry voor heel weing geld verkopen omdat je de gaten moet dichten jammer genoeg zijn dat de doekjes voor het bloeden hopen op een talent is leuk maar het kan niet elk jaar feest zijn totdat we niemand meer hebben te verkopen en dan hoe gaan we het gat dan dichten heeft iemand hier op deze shout een oplossing
![]() |
Donderdag 2 mei 2013 om 10:50 uur |
Kees
K.B schreef:
Gelukkig heb ik er een andere kijk op als jou en ik hoop velen hier.
Moet er niet aan denken dat ik over 30 jaar op mijn 50e nog naar voetbal zit te kijken die behoort tot spelen voor plek 12 t/m 18.
Het hedendaagse voetbal geeft mogelijkheden om sportieve stappen te maken.
In tegenstelling tot de jaren 80 en 90 is er financieel meer haalbaar op zowel commercieel gebied als op het gebied van spelers halen voor weinig geld.
Ado heeft 2 jaar geleden de commerciële boot gemist waar de mogelijkheden er waren de stap te maken....die ga je binnen 3 jaar niet meer krijgen.
Gelukkig heb ik er een andere kijk op als jou en ik hoop velen hier.
Moet er niet aan denken dat ik over 30 jaar op mijn 50e nog naar voetbal zit te kijken die behoort tot spelen voor plek 12 t/m 18.
Het hedendaagse voetbal geeft mogelijkheden om sportieve stappen te maken.
In tegenstelling tot de jaren 80 en 90 is er financieel meer haalbaar op zowel commercieel gebied als op het gebied van spelers halen voor weinig geld.
Ado heeft 2 jaar geleden de commerciële boot gemist waar de mogelijkheden er waren de stap te maken....die ga je binnen 3 jaar niet meer krijgen.
Ik denk dat jij, iedereen en ik er dezelfde kijk op hebben. Tuurlijk zie ik het liefste ook voetbal van de bovenste plank. Echter ik ben zo realistisch dat ik weet dat ik daarvoor niet in het Kyocera stadion moet zitten maar ergens anders.
Vandaar dat ik al heel snel tevreden ben als we maar niet verloren hebben en het met de club goed gaat. Liever 34 wedstrijden baggervoetbal en snel veilig dan 34 wedstrijden heel goed voetbal en toch ergens onderin vertoeven. Dat liefhebber zijn van goed voetbal ben ik naar tientallen jaren verleerd.
Vandaar dat ik al heel snel tevreden ben als we maar niet verloren hebben en het met de club goed gaat. Liever 34 wedstrijden baggervoetbal en snel veilig dan 34 wedstrijden heel goed voetbal en toch ergens onderin vertoeven. Dat liefhebber zijn van goed voetbal ben ik naar tientallen jaren verleerd.
![]() |
Dinsdag 30 april 2013 om 11:42 uur |
Advertentie
Kees
070 schreef:
Je punt is inmiddels wel duidelijk dat je het hartstikke zielig vindt voor die arme kroonprins Maurice Steijn. De goedbetaalde stakker kan er ook allemaal weinig aan doen dat hij in het jaar waarin hij naar eigen zeggen zijn eigen selectie mocht samenstellen zulk laf voetbal op de mat legt. Maar we zijn veilig! Iets met gauw gevulde kinderhand...
Je punt is inmiddels wel duidelijk dat je het hartstikke zielig vindt voor die arme kroonprins Maurice Steijn. De goedbetaalde stakker kan er ook allemaal weinig aan doen dat hij in het jaar waarin hij naar eigen zeggen zijn eigen selectie mocht samenstellen zulk laf voetbal op de mat legt. Maar we zijn veilig! Iets met gauw gevulde kinderhand...
En toen Steijn er vorig seizoen regelmatig voor koos om het laatste kwartier voor de overwinning te gaan i.p.v. een gelijkspel was hij onervaren, roekeloos en ga zo maar door.
Goedbetaald (voor een eredivisietrainer) is ie volgens mij helemaal niet. Kijk daar ons beleid maar op na.
Ach, bijna iedere keuze/handeling van een trainer of directielid kun je op twee manieren uitleggen. Ben je voorstander dan ben je al snel geneigd om naar het positieve te kijken en ben je tegenstander dan zul je sneller geneigd zijn het negatieve te belichten.
Goedbetaald (voor een eredivisietrainer) is ie volgens mij helemaal niet. Kijk daar ons beleid maar op na.
Ach, bijna iedere keuze/handeling van een trainer of directielid kun je op twee manieren uitleggen. Ben je voorstander dan ben je al snel geneigd om naar het positieve te kijken en ben je tegenstander dan zul je sneller geneigd zijn het negatieve te belichten.
![]() |
Maandag 29 april 2013 om 12:18 uur |
R.E.
Even lachen: nog geen 4 weken geleden meende Aad de Mos Steijn en natuurlijk vooral zichzelf (weer eens) op de borst te moeten kloppen:
ADO Den Haag is de verrassing van het linkerrijtje, zo luidt de mening van Aad de Mos. De Hagenaar is zeer te spreken over de prestaties van de residentieclub. In een interview met Omroep West laat de analist zich zeer enthousiast uit over het aankoopbeleid van de club waar hij technisch adviseur is.
Als iemand denkt dat het nu, achteraf makkelijk praten is, moet ik dat toch even corrigeren. Als De Mos zichzelf op de borst kan kloppen, kan ik dat namelijk ook. Ik reageerde toen namelijk als volgt op dat bericht:
Puur eigenbelang, zoals we mogen verwachten van De Mos, om juist op dit belangrijke en ongepaste moment dit kortzichtige compliment te geven. Hij denkt natuurlijk: snel (mezelf) een pluim geven, voordat ADO niet meer in het linkerrijtje staat. Niet voor niets is het al ruim een halfjaar geleden dat buiten Den Haag een overwinning werd geboekt, met de wedstrijd van afgelopen zondag als triest dieptepunt. De spelers hebben op dit moment juist een andere boodschop nodig: keihard de schouders eronder om ervoor te zorgen dat ADO niet toch nog in problemen komt.
Nu horen we natuurlijk voorlopig niets van Aad. Tenminste hierover, want deze roeptoeter verzint wel weer iets anders om in de publiciteit te komen. Voor de topper PSV-Ajax wist hij bijvoorbeeld zeker dat PSV zou winnen, maar na de overwinning van Ajax was hij die voorspelling ineens vergeten.
ADO Den Haag is de verrassing van het linkerrijtje, zo luidt de mening van Aad de Mos. De Hagenaar is zeer te spreken over de prestaties van de residentieclub. In een interview met Omroep West laat de analist zich zeer enthousiast uit over het aankoopbeleid van de club waar hij technisch adviseur is.
Als iemand denkt dat het nu, achteraf makkelijk praten is, moet ik dat toch even corrigeren. Als De Mos zichzelf op de borst kan kloppen, kan ik dat namelijk ook. Ik reageerde toen namelijk als volgt op dat bericht:
Puur eigenbelang, zoals we mogen verwachten van De Mos, om juist op dit belangrijke en ongepaste moment dit kortzichtige compliment te geven. Hij denkt natuurlijk: snel (mezelf) een pluim geven, voordat ADO niet meer in het linkerrijtje staat. Niet voor niets is het al ruim een halfjaar geleden dat buiten Den Haag een overwinning werd geboekt, met de wedstrijd van afgelopen zondag als triest dieptepunt. De spelers hebben op dit moment juist een andere boodschop nodig: keihard de schouders eronder om ervoor te zorgen dat ADO niet toch nog in problemen komt.
Nu horen we natuurlijk voorlopig niets van Aad. Tenminste hierover, want deze roeptoeter verzint wel weer iets anders om in de publiciteit te komen. Voor de topper PSV-Ajax wist hij bijvoorbeeld zeker dat PSV zou winnen, maar na de overwinning van Ajax was hij die voorspelling ineens vergeten.
![]() |
Zondag 28 april 2013 om 16:30 uur |
Kees
Bert schreef:
Ik was aanvankelijk echt van plan te gaan. Maar dit soort klote voetbal hoef ik niet te zien. We kunnen ons geld wel beter besteden.
Ik rij tegenwoordig met DH Zuidwest naar de wedstrijden. Ik zal even overleggen om zondag bijtijds weg te gaan zodat we rond 11.00 uur bij Henk Patat zijn. Hoop dat Kees, Vincent, Tim en Ton er dan ook zijn.
@Kees als ik je niet spreek zie ik je weer bij Laakkwartier in juli.
Ik was aanvankelijk echt van plan te gaan. Maar dit soort klote voetbal hoef ik niet te zien. We kunnen ons geld wel beter besteden.
Ik rij tegenwoordig met DH Zuidwest naar de wedstrijden. Ik zal even overleggen om zondag bijtijds weg te gaan zodat we rond 11.00 uur bij Henk Patat zijn. Hoop dat Kees, Vincent, Tim en Ton er dan ook zijn.
@Kees als ik je niet spreek zie ik je weer bij Laakkwartier in juli.
Vincent, Ton en ik waren gister in het MFC. We konden elkaar niet verstaan vanwege de muziek die zo ongelooflijk hard stond. Ieder zijn smaak. We zijn toen maar het stadion in gevlucht......
Ik zie het niet zo somber in zoals velen hier op de box en in het stadion.
Ik hou me vast aan het volgende:
de laatste vijf a zes jaar stonden in het teken van het wegwerken van een schuld van rond de 7 a 8 miljoen die nu bijna verdwenen is. Er was erg weinig geld om in de spelersgroep te investeren. Met gelukjes zoals Bulykin, Kubik, Holla en enkele spelers die zich verrassend snel ontwikkelde zoals Janmaat, Immers, Verhoek en Toornstra hebben we ons hoofd boven water te weten houden. Zowel in financieel als sportief (geen degradatie) opzicht.
er is nu een tijd aangebroken dat er meer financiële armslag is om in de selectie te investeren. De inkomsten lopen weliswaar terug maar dat geldt ook voor de spelerssalarissen. Tevens geeft men nu ook de voorkeur aan kwaliteit boven kwantiteit. Zie het gedwongen afscheid voor veel spelers.
de uitspraak van Cees Driebergen op Haaglandenvoetbal of rtv west dat de selectie nu de prioriteit krijgt sterkt mij in mijn mening
Ik zie het niet zo somber in zoals velen hier op de box en in het stadion.
Ik hou me vast aan het volgende:
de laatste vijf a zes jaar stonden in het teken van het wegwerken van een schuld van rond de 7 a 8 miljoen die nu bijna verdwenen is. Er was erg weinig geld om in de spelersgroep te investeren. Met gelukjes zoals Bulykin, Kubik, Holla en enkele spelers die zich verrassend snel ontwikkelde zoals Janmaat, Immers, Verhoek en Toornstra hebben we ons hoofd boven water te weten houden. Zowel in financieel als sportief (geen degradatie) opzicht.
er is nu een tijd aangebroken dat er meer financiële armslag is om in de selectie te investeren. De inkomsten lopen weliswaar terug maar dat geldt ook voor de spelerssalarissen. Tevens geeft men nu ook de voorkeur aan kwaliteit boven kwantiteit. Zie het gedwongen afscheid voor veel spelers.
de uitspraak van Cees Driebergen op Haaglandenvoetbal of rtv west dat de selectie nu de prioriteit krijgt sterkt mij in mijn mening
![]() |
Zondag 28 april 2013 om 12:38 uur |
yesyes
ADODENHAAG schreef:
Je geeft niet altijd op de vraag. Wat is het verschil tussen 1e seizoenshelft en 2e seizoenshelft, en probeer daarbij niet Toornstra in je antwoord te betrekken, wat dat gaat bij mij niet op.
Je geeft niet altijd op de vraag. Wat is het verschil tussen 1e seizoenshelft en 2e seizoenshelft, en probeer daarbij niet Toornstra in je antwoord te betrekken, wat dat gaat bij mij niet op.
Het verschil is dat er in de 1ste seizoenshelft nieuwe spelers zijn aangetrokken die het redelijk tot goed doen bij hun club doen. Waardoor ze de vorm meenemen en goed spelen maar dat snel naar de gallemiezen geholpen wordt hier door verschillende dingen. Daardoor gaat het in het begin van het seizoen altijd goed. Maar een ander punt wat ik ook denk is het conditionele. Na zoveel wedstrijden in het seizoen moet je steeds meer op karakter gaan spelen en dat mis je gewoon. Taak van de trainer om de spelers gretig te houden, zowel in het veld als op de bank.
Kijk bijvoorbeeld eens naar een vicento. Ik krijg medelijden met die jongen hoe verlegen en schuw die overkomt en dat nu ook op het veld laat zien. Waar is die bluf gebleven? Taak van de trainer is toch om juist diegene die op de bank zitten heel gretig te laten zijn dat als ze invallen het gewoon ijzersterk doen. Dat zie je niet (verre van niet). En dat is Steijn dus ook aan te rekenen. Het is allemaal veelste simpel hoe het er aan toegaat. Geen verrassingen niks en doen wat je moet doen zonder enig spektakel.
Kijk bijvoorbeeld eens naar een vicento. Ik krijg medelijden met die jongen hoe verlegen en schuw die overkomt en dat nu ook op het veld laat zien. Waar is die bluf gebleven? Taak van de trainer is toch om juist diegene die op de bank zitten heel gretig te laten zijn dat als ze invallen het gewoon ijzersterk doen. Dat zie je niet (verre van niet). En dat is Steijn dus ook aan te rekenen. Het is allemaal veelste simpel hoe het er aan toegaat. Geen verrassingen niks en doen wat je moet doen zonder enig spektakel.
![]() |
Zondag 28 april 2013 om 10:56 uur |
Nu online
Dang3r, yesyes, CashD070 en 151 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
4 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
5 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
6 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
16 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |