Tag: genoeg

Toon alle shouts

Ado Vakkie S schreef:

Wat ik zeg: het vertrouwen is weg. En men wil geen risico nemen. Misschien wel zero tolerance. Ik geef ze geen ongelijk. In ieder geval wil.men nu controle en bepaalde garanties inbouwen. Bijvoorbeeld: betere toegangscontrole, beveiliging, toezicht. Afspraken met supporters, over gedrag en alcohol j/n.
Dat kost geld en tijd. En ja, helaas nu ook voor een oefenwedstrijd, waar de club weinig tot niets aan verdient.
Of geef jij garanties en wat beveiligingsbudget?

Kom op kerel, hoezo geef ik garanties en budget voor beveiliging, hahaha wat een onzin, ik ben `klant` die naar een wedstrijd komt kijken he. Zit trouwens al genoeg kosten in dat kaartje ingebakken hoor.

Maar toegangscontrole en handhaving huisregels in het stadion is niet bijzonder, dat is overal, en is echt heel normaal voor een profclub. Als we volgend seizoen een eredivisieclub willen worden dan zou ik eerst maar eens in de organisatie beginnen om een profclub met bijbehorende supporters een thuiswedstrijd te kunnen laten spelen. En als men dat niet aankan vanaf de VIP tribune met een bitterbal, en met aan de overkant MBO scholieren in een veel te ruime steward jas, moet dat toch heel nodig ook eens op de schop denk ik dan.

Heb het trouwens niet over halve tammen, maar over supporters die hun club willen zien, al tig jaar lang he.

Tommy schreef:

Het is niet uitgesloten dat Ricardo Kishna volgend seizoen tóch in Den Haag speelt. De Hagenaar geeft nog altijd de voorkeur aan een buitenlands avontuur, maar staat bij het uitblijven daarvan wel open voor een gesprek.

Het loopt geen storm.i.i.g

Joh, wat denkt Kishna nou eigenlijk wel wie die is, zijn tijd heeft hij gehad bij ajakkus, toen was hij top, door al die blessures die hij de afgelopen jaren heeft opgelopen neemt niemand geen risico om hem te halen, en zeker niet in het buitenland, of er moet een blinde voorzitter ergens zijn geld graag kwijt raken.
Het is al triest genoeg voor die gozer dat hij al die klote blessures heeft opgelopen maar mag god op z.n knieen danken dat hij nog bij ADO mag komen voetballen,graag of niet.
PUNT!!!!!!

Beste supporters,

Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).

Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.

Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.

Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.

Overzicht tijdsverloop.

29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)

1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.

18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!

Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.

20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.

22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.

30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)

Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.

Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.

Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.

Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.

Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.

Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!


Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support

Law schreef:

Beide spelers hebben vrijwel niets gekost. Spelers werden al door betaald door Hun clubs. Wat ze in salaris miste nam Pires sowieso voor lief. Spelers wilde minuten maken en in de kijker blijven. Anders staan ze stil en dat gaat niet ten goede van hun carrière.

Thomas werd voor een substantieel deel betaald door externe al vanaf het begin. Of dat nu nog steeds zo is? Voor Breinburg zullen ze huisvesting of iets dergelijks geregeld hebben en niet per definitie perse een hoger salaris. Heel veel word er niet geïnvesteerd dat is ook een deel wat je terug ziet in de huur overeenkomsten die gesloten worden. Daar hoef je maar een deel van het salaris te betalen.

Bolt is relatief goedkoop aan een extra club gekomen. Niemand weet van ons wat de lopende schulden exact waren na WHOA grens dat is in ieder geval al wel geld wat ze extra hebben uitgegeven plus hun inspanningen bij de Dames.

En toch komen beide spelers naar Den Haag. Normaal gesproken gewoon absoluut niet haalbaar. Zullen ze dan echt geen andere opties hebben gehad? Ik denk het wel.

Thomas, klopt wat je zegt. Echter als je een nieuw contract tekent denk ik toch echt dat de club nu volledig zijn salaris betaald. Dat Breinburg voor Den Haag gekozen heeft en zijn huisvesting regelt, zou voor hem denk ik niet de keuze zijn geweest om bij Den Haag te blijven. Hij had volgens mij genoeg andere opties.

Jonge talentvolle spelers kiezen nu voor Den Haag waar ze ook andere opties hadden. De organisatie is naar mijn mening gewoon flink verbeterd met Begiristain op de achtergrond.

En wat ik al zei, waarom zou je moeten investeren als je het op deze manier al goed voor elkaar hebt. Er lijkt gewoon goed beleid te zijn. Dat stemt mij al tevreden. En het doel is duidelijk: PROMOVEREN!

Tommy schreef:

Niet geinversteerd? Ze hebben alle schulden betaald. Ze betalen het fikse salaris van verheydt. Die echt veel meer is gaan verdienen.
Er spelen 2 spelers uit de 2e bundesliga bij ons die pok echt niet voor het minimum spelen.
Ze hebben klas en kemper een contract verlenging aangeboden.
En ze hebben nog geen euro terug.

Dit terwijl we een vreemdelingen legioen uit het bolt netwerk zouden krijgen volgens de meesten hier.

Mee eens hoor. We willen in eerste instantie een stabiele club. Eentje waarboven niet na afloop van elk seizoen een donkere wolk hangt. Naar mijn idee kan en mag dat een paar jaar duren.
Je kunt promoveren omdat je het beste team van de KKD hebt en het volgend jaar onderin bungelen in de ere omdat je leeg gekocht bent en niet genoeg geld hebt om je fatsoenlijk te versterken, of je kunt de tijd nemen om te bouwen aan een organisatie met een stabiele geldstroom om, zodra je promoveert door te kunnen groeien naar een stabiele eredivisie-club.

Sprinkhaan070 schreef:

De club doet het momenteel prima. En als je op deze manier kan zorgen dat je promoveert kan je volgend jaar wel de knip trekken om te zorgen dat je minimaal middenmoot speelt.

Zorgt Den Haag dat het Klas en Kemper langdurig vast kan leggen is dat een goede zet. Promoveer je en Wehrmann en Zwarts hebben goed gepresteerd kan je hen ook kopen. Ook de Waal zie ik ze dan wel proberen te kopen.

Kan iemand mij dan uitleggen wat een optie tot koop exact inhoudt? In mijn beleving stelt dat helemaal niets voor en is een wassen neus.

Speler bepaalt altijd nog zelf of hij wil verkassen en een transfersom wordt ook niet op voorhand bepaald. Onmogelijk. Hooguit het privilege om als eerste te onderhandelen of in gesprek te gaan.

Maar ik laat me graag met inhoudelijke informatie verrassen door eenieder welke zo verguld is met die optie tot koop. Zijn er genoeg hier. Ben benieuwd.

Kees schreef:

Ik snap al die ophef van velen hier niet dat de club zo goed bezig is.

Een Algemeen Directeur voor een jaar aangesteld die door velen niet gepruimd wordt.

Een technisch manager zonder ervaring aangesteld.

Een trainer zonder ervaring aangesteld.

Geen enkele eurocent is uitgegeven voor binnenkomende transfers.

Wederom (teveel) huurspelers.

En stadion- en shirtsponsor binnengehaald waar je vanuit kon gaan dat dat van korte duur zou zijn.

Een nieuwe eigenaar welke niet inventief is en grotendeels het "plaatje" van Vanad heeft gekopieerd.

Ik deel dit geheel niet Kees.

Janmaat en Kuijt hebben meer dan 50 interlands in Oranje gespeeld. Die vormen nu voor een groot gedeelte het technische hart. Wanneer hebben we dit nog meer gehad.

Ik weet niet waar jij afgelopen seizoen gexeten hebt? Maar Verheydt en Breinburg hebben ze gewoon weten te behouden. Zeer knap.

Nagenoeg alle spelers die aangetrokken zijn, hebben op een bepaalde manier binding met onze club.

Op dit moment zijn we in de breedte een stuk sterker geworden.

Echt genoeg positieve punten. Maar je moet het wel willen zien.

supporter-noord schreef:

pfff, je krijgt geen punten straf voor wangedrag, snap dat nou eens.
Geldboetes of wedstrijd(en) zonder publiek is de straf hiervoor.
Eigen schuld deze straf. Moeten ze het veld maar zodanig maken dat ze nooit het veld meer opkunnen.

Das mooi. Er staat een wand van meer dan twee meter, precies genoeg, zodat de eerste rijen nog vrij zicht hebben. Voor een normale supporter zou dat al niet nodig hoeven te zijn. En dan de schuld bij de club neerleggen. Omdenken heet dat geloof ik.

BLEISWIJK-1 schreef:

Er wordt aan Kuijt gevraagd naar Beugelsdijk. Waar op hij aangeeft dat ze daar genoeg mensen hebben. En dat we vooral mager op de linksback positie zijn.

Een centrale verdediger. Ik denk dat je dat kan vergeten.

Waar zegt Kuyt dat? Ik heb hem wel over Beugelsdijk zien praten maar volgens heeft hij niet gezegd daar genoeg mensen te hebben, of ik moet het mis hebben.

JerryFC schreef:

Siereveld, Werker, Carlson, Mulder, V Breemen en evt Klas, Asante én Kemper niet genoeg opties?

Genoeg opties maar ik mis daar nog een ervaren sterke centrale verdediger. En kom nou niet met Werker want dat is hij niet.

Klas en Kemper zie ik sowieso niet als centrale verdedigers. Asante zie ik ook liever op de rechtsback positie.

Blijft over:
Werker, Siereveld, Carlson, Mulder en van Breemen. Waarvan ik Mulder en Werker geen basis materiaal vind, Siereveld niet ken en van Breemen ook totaal geen ervaring heeft.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Sapperderflap, Donnydh070 en 299 gasten.

Bekijk de topshouts