Tag: selectie

Trending: bonis wedstrijd oss waarom kalezic schalk

Toon alle shouts

Inderdaad, naar mijn mening is de realiteit ook zo dat we gewoon niet veel groter gaan worden als club in West Nederland, waar je concurrentie heb van Rotterdam, Amsterdam en misschien zelfs Utrecht.

Wel moet je ook met de huidige riemen meer kunnen bereiken dan bungelen rond de 13e plaats (Zie Heracles bijvoorbeeld).

Hopelijk kunnen we ieder jaar 1-3 Haagse talenten verwelkomen in de selectie en eindigen we ruim veilig rond die 13e plek.
Dat is wat we neer kunnen zetten in Den Haag, maar probeer dan ook als BVO daar naartoe te werken;

Stel nu eens eindelijk zaken op orde.
Maak een realistische begroting zodat er niet continu weer nieuwe tekorten ontstaan.
Verlaag de prijzen voor sponsoring, maar ook voor de gewone supporter; vol krijg je het toch niet.
stel een harde salaris plafond in en hou je daaraan.
ga desnoods op je knieeen, maar probeer mannen als Advocaat en Jol bij de club te betrekken.
stop iedere euro die je maar kan vinden in de jeugd opleiding
verbeter het assortiment merchandising en verlaag ook hier de prijzen, ik kom uit de kleding en het kan echt goedkoper, verkopen doe je het anders toch niet.

zomaar wat relatief simpele dingen die men kan en zou moeten doen.

Vliegcombi?

ADO Den Haag reist af naar Curaçao

16 april 2013 09:55:44
Op maandag 27 mei tot en met zondag 3 juni reist de selectie van ADO Den Haag af naar Curaçao om daar een toernooi met FC Dordrecht en de kampioenen van Curaçao en Suriname te spelen. Op Curaçao zal de 8ste editie van het toernooi plaatsvinden.

Het toernooi vindt plaats in Willemstad. Samen met FC Dordrecht en de kampioenen van Curaçao en Suriname speelt Ado Den Haag op woensdag 29 juni de 1ste ronde van het toernooi. Op zaterdag 1 juni zijn de finales. De selectie verblijft in het Lions Dive Beach resort.

ADOnieuwegein schreef:

om vervolgens de laatste 4 wedstrijden te verliezen !!

De afgelopen maanden hebben we veel punten vergaard. Steijn en de selectie presteren echt uitstekend. Echter als ik heel realistisch ben verwacht ik vanavond een 1-4 nederlaag of zo. Gebaseerd op de slechte resultaten van de afgelopen drie wedstrijden, dat de vorm bij Twente weer terugkomt en vooral het verschil in selectie.

Op papier heeft dat Twente een veel sterkere ploeg dan wij en met een Chadli en Tadic twee spelers die bij elke ploeg in de basis zouden staan.

BLEISWIJK-1 schreef:

Even in Jip en Janneke taal!

Naar alle waarschijnlijkheid hebben we voor Toornstra en Rodriquez een bedrag van rond de 1.2 miljoen (bruto) ontvangen. En stel dat we inderdaad over het seizoen 2012/2013 vijf ton winst maken.

Dan hoeft er toch maar een paar ton van onze (nieuwe) begroting af om niet meer afhankelijk te zijn van transfers. Of denk ik nu te makkelijk?

Ja zo ongeveer 7 ton (vvornamelijk te halen uit salarissen en verkleining selectie).
Maar ........... dan blijven de scheve verhoudingen tussen eigen en vreemd vermogen continue bestaan en het eigen vermogen blijft negatief.
2 van de factoren waarom de KNVB ons steeds onder curatele stelt.
Dus er zal meer bezuinigd moeten worden (en de rek is er al zo`n beetje uit) of we moeten steeds onze beste talenten voor een relatieve grijpstuiver laten vertrekken.

marcellino schreef:

het is een heel makkelijk reken sommetje.
met het aantal sponsors, supporters en merchandising reden we het niet om de begroting te sluiten.
we hebben daar de verkoop van spelers voor nodig.
dat betekend dus dat je de winst niet kan gebruiken om je ploeg sterker te maken maar dat je dat in je te korten moet boeken.
Ado hoopt met amateurs de jackpot binnen te halen wat nu twee keer is gebeurd (Toornstra en Immers)al waren dat ook geen potten met goud.
maar wat als er geen interesse is voor je spelers of als er geen speler een talent blijkt te zijn?
dan heb je dus een tekort in je begroting wat inhoud dat je deze moet aanpassen van nu 12 miljoen naar misschien 9 miljoen en vaak is het toch zo wat je begroting is geeft ook de plek aan op de ranglijst.

spelers groep erg in gedund vorig jaar 12 spelers weg dit jaar waarschijnlijk 10 spelers ,oke je kan er waarschijnlijk drie betere spelers voor terug halen maar in de breedte ga je dan te kort komen laat staan in jong ado.

we zien toch allemaal dat de waarde op het veld sterk gedaald is en volgens mij is dat toch je product.
je hebt dus sponsors nodig en een uitverkocht huis en een goede verkoop van merchandising om iets te bereiken ,en dat hebben we niet gezien in ons top jaar en dat zien we nu ook niet.
hoe wil je stappen maken dan of leven we met de waan van de dag.
en zijn we vergeten dat er nu ploegen onder ons staan die volgend jaar zeker boven ons staan en de kans op degradatie wel aanwezig is.

Ben het helemaal met je eens! Rest dus de vraag hoe vooruit te gaan. Niemand van ons heeft DE oplossing ben ik bang. Zo ja, meld je direct bij de directie aub. Jij hamerde op het doorpakken na het incidente succesjaar met Bulykin, ik denk dat het niet zo simpel was. Juist omdat de basis nog veel te wankel is/was en enkele foute keuzes qua doorpakken desastreus hadden uitgepakt. Bijv. Het aanbieden van een onverantwoord hoog salaris aan jongens als Verhoek, Bulykin en Immers. Ik denk dat (een aantal van) die jongens hoe dan ook had weggegaan en je daarnaast scheve gezichten in de selectie had gehad met alle ellende vandien.
Daarom vind ik het beleid wat nu wordt gevoerd wel reeel. En dat is jongens halen waar je niet de hoofdprijs voor betaalt en die wellicht straks met winst verkocht kunnen worden en met kleine stappen vooruit, domweg omdat je geen risico kan nemen ivm de financiele situatie. Ik geniet (ok, tegen RKC ff niet) van spelers als v Duinen en Beugelsdijk wetende hoe weinig ze kosten en ik ben blij met een speler als Chery die toch het verschil kan maken. Misperen zal je altijd hebben, dat heeft iedere club, maar over het algemeen gaat het boven verwachting. Daarvoor hoef je alleen maar naar de voorspellingen van de zgn kenners in de VI seizoengids te kijken. Geloof dat ADO op zijn hoogst als 13e is ingeschat. Dan moet de club toch iets goed doen, zelfs na de noodgedwongen verkoop v Toornstra.

K.B schreef:

Prima speler die sno, maar niet een speler die ik persoonlijk bij Den Haag vindt passen.
Net als spelers als Poepon en Supusepa die ik in tegenstelling tot Meijers, Holla en Wormgoor niet bij ADO vindt passen.
Ben het overigens wel met je eens dat er spelers met een echte "mannelijke" persoonlijkheid als Sno aangetrokken moeten worden, aangezien nog een aantal fysiek zwakke schakkels in het team zitten die het overigens wel compenseren met voetballende kwaliteiten met Chery als grootste voorbeeld.
Trouwens wel lekker dat je alleen spelers aan hoeft te trekken en er waarsch. Niemand vertrekt vergeleken met voorgaande seizoenen.

Mwa, ik vind het niet zo heel belangrijk of iemand nou wel of niet bij ons past. Ik kijk naar diens merites. Ik denk dat Poepon overigens wel veel beter uit de verf zou komen bij ons als je een Verhoek zou hebben die `em met die voorzet bedient. Maarja, die hebben we niet dus heb je ook niks aan Poepon. Chery is idd wel weer in vorm! Wormgoor is net als Beugelsdijk gewoon door het ijs gezakt. Dat is allemaal JL materiaal joh.. Dat zijn geen jongens waarmee je doorgroeit en de aansluiting bij de subtop gaat maken. Ik zou die twee juist met alle mogelijke manieren proberen af te stoten en Omerou zien te kopen. Dat is echt een topper in wording en de investering waard. Als `ie straks echt niet meer te houden is moet men iig zeer flink betalen. Dat idee... Ik zie vooral zwakke pekken achterin (we hebben een echte libero nodig, iemand die kan voetballen, druk naar voren heeft), op de flanken (we zijn écht to-taal vleugellam), voorin, en iets op het middenveld klopt voor mijn gevoel gewoon niet. Daarnaast ben je Holla regelmatig kwijt.
Spelers die ik behalve de transfervrije Sno graag zou willen halen zijn bijvoorbeeld jongens als; Wuytens (moet weg bij FCU ihkv bezuinigingen die ze daar door willen voeren), Peters van Willem II (ruilen tegen Wormgoor en/of Beugelsdijk?), Van der Heijden (ligt helaas al vast bij Vitesse), Daniël de Ridder (transfervrij na dit seizoen, Heerenveen wil niet verlengen), Fernandez (we krijgen nog steeds geld van ze voor Immers! Dat zou je glad kunnen strijken door Fernandez op te eisen) en Wildschut (die zou haalbaar moeten zijn). Ik blijf ook zeggen dat het wegdoen van jongens als Tano, Mendes en wat langer geleden Jarchinio een kapitale fout is geweest. ADO hunt dat soort spelers de kans/tijd niet om te rijpen. Structureel wars van dat soort spelers lijkt het wel. Wat ik ook dom vind is dat ze Leeuwin en Mulders niet gewoon houden. Al is het maar voor de breedte joh. Kijk hoeveel hoeveel schorsingen en blessures we dit jaar al niet gehad hebben.
Met Coutinho, Malone, Omerou, Supusepa, Holla, Meijers en Chery heb je al een basis, maar je moet nu wel echt goed door gaan selecteren en een neusje voor transfervrije, goede spelers zien te ontwikkelen. Jongens als Bakker, Jansen, Buwalda e.d. geef je nog even de tijd, Die moeten zich gewoon ontwikkelen en De Zwart blijkt verrassend genoeg een prima doelman te zijn. Kolk vind ik geen verkeerde voetballer en het is altijd handig om minimaal 1 heel ervaren spits in de gelederen te hebben. Maar van de rest van deze groep moet je echt afscheid gaan nemen, Daar redt je het namelijk simpelweg niet mee. Niet goed genoeg, lost de verwachtingen al jaren niet in of wat dan ook. Al die uitgezonden huurlingen ook zien te verkopen. Ruimte maken op de begroting om een écht goede, volledig Eredivisiewaardige groep meerjarig vast te leggen tegen goede contracten. Dan is het ook eindelijk eens afgelopen met dat maar wegkapen van onze spelers door andere clubs. Niet meer die appel en dat ei, maar als je iemand van ons wilt dan zul je moeten dokken vriend... ADO moet standaard met langdurige contracten gaan werken. Niet 1 jaar tot 3 jaar. Maar echt minimaal 4 a 5 jaar, met ook nog opties erbij. Dan kan er onder een miljoen gewoon niemand weg. ADO heeft iemand nodig die alleen maar bezig is met over het hele spelersbeleid gaan. Die persoon moet een goede voetbalvisie hebben, zowel als een keihard zakenman -en personeelsmanager zijn. En please, laat ze Steijn op z`n minst weer assistent maken... Assistent veldtrainer welteverstaan! Gewoon een goede coach van formaat halen. Ten Cate of zo. JA dat kost geld, maar dan héb je ook echt wat. Het kapitaal van een voetbalclub moet op het veld staan. Nu is het vooral heel erg veel B-garnituur. Waar ik naartoe wil is een misschien wat smallere, maar kwalitatief zeer sterke selectie, met zowel technisch als op zakelijk gebied goed managament daar omheen. Die hoofdmacht en diens aansturing moet de kern zijn van de hele NV ADO Den Haag. ADO moet de ambities smaller bijstellen en prioriteiten gaan maken. Wat willen we nou echt als club? De middelen zijn schaars dus die kunenn we niet breed inzetten. Je zult moeten gaan reorganiseren, bezuinigen en in moeten zetten op je hoofdproduct: de Eredivisie. Aan het dameselftal en de jeugd gaan knagen heeft daarbij geen zin. Dat hoeft ook helemaal niet per se te wijken, dat is namelijk ook maar een hele kleine post op de begroting. De knelpunten zitten in het beleid rondom de hoofdmacht: slecht beleid, slecht management over de hele linie en een selectie die niet in balans is.

marcellino schreef:

niets aan te merken op je shout.
en er is denk ik ook niemand die niet wist dat we toen gelukkig hadden aangetrokken wat je normaal 1 op de 1000 keer voor komt.

maar als je dat geluk dan hebt moet je er gebruik van maken.
mij hoor je niet zeggen dat we niet op de goede weg zijn want dat zijn we wel.
maar wel drie jaar te laat en dan loop je achter de feiten aan ook als ineens de voetballerij is ingestort en ook de supporters geen cent meer uit kunnen geven.

ook het top jaar heeft ons geen sponsors opgeleverd en waarom omdat ze nog niet helemaal overtuigd waren die overtuiging had je het jaar erop waar kunnen maken en het je veel grotere stappen gemaakt dan we nu doen dit geldt ook voor de supporters ze willen wel maar hebben het gevoel dat als het echt goed gaat er weer spelers weg gaan en we een matig middenmoot clubje zijn de twijfel maakt dan dat deze mensen de wedstrijd liever thuis volgen dan hun duur verdiende centjes naar ado te brengen wetend dat volgend jaar wel eens een jaar kan zijn dat je voor degradatie voetbalt zekerheid en continuïteit zijn zeer belangrijk en dat kan ado ons nog niet bieden en als je spelers voor een appel en een ei laat gaan en ook het geld niet hebt om een elftal lange tijd op te bouwen is het leven met de waan van de dag.

en dan moet je gewoon realistisch zijn en begrijpen dat sponsors en supporters niet warm lopen voor Ado wat bieden ze deze mensen het komend jaar ,juist dat weet niemand want als er echt interesse is voor van duinen en holla zijn ze weg en waarom omdat ado de middelen niet heeft om ze te behouden.
en zolang dat zo is zal je nooit de stappen maken die je wel wil maken

Realisische shout, maar ben niet alles met je eens. Geloof niet dat sponsoren een jaar later ineens wel hadden ingestapt. Als dat zo was hadden ze juist ook waardering moeten hebben voor de weg der geleidelijkheid die ADO nu bewandelt. Het contract van Derijck had ADO eerder moeten verlengen, maar verder hebben ze echt niet zo veel fout gedaan. Vd Brom, Verhoek, Immers en Bulykin wilden hoe dan ook weg en ook nog op een desastreus moment nl midden tijdens de Europese wedstrijden of aan het begin van de korte voorbereiding (vd Brom). Vd Kallen is nog steeds grootaandeelhouder. Dit is omdat er gewoon geen andere (grote) partijen zijn die daadwerkelijk in willen stappen. Dit bleek ook al in 2008 toen de club dreigde om te vallen. Veel geschreeuw maar weinig wol of liever gezegd cash en echt aan de club bouwen. Weet dat vd Kallen zijn eigen agenda en portemonnee heeft die gevuld moet worden, maar ben hem wel dankbaar dat hij degene is geweest die het ook echt gedaan heeft: de club helpen.
Wat betreft het weggaan v spelers: dat is je lot als niet top 4 club. Je kan dat alleen voorkomen door torenhoge salarissen te bieden en dat is financieel onverantwoord. Want als Pietje meer wil dan het salarisplagond dan wil Klaasje dat ook en voor dat je het weet zit je met een belachelijk dure selectie, vraag maar na in bijv. Utrecht. Waar je naar moet streven is dat je spelers alleen kwijt raakt aan top4 of buitenlandse clubs. Zo ver zijn we nog niet, ik hoop dat dat nog komt. Wat dat betreft hebben we ook vaak pech, denk maar aan Bodde, Verhoek (niet doorgaan v miljoenentransfers) en nu ook weer met Fer wat niet doorging waardoor Toornstra niet voor een hoog bedrag naar Heerenveen ging.
Ik denk dat ADO met het huidige beleid straks wel meer gaat cashen voor spelers en zo kan je uit het financiele dal klimmen. Volgens mij is er voor de club op scoutinggebied nog het meest te winnen, dat is sinds jaar en dag al een zorgenkindje. Andere clubs zoals Utrecht zijn daar veel beter in, wij moeten het nog hebben van toevalstreffers zoals Toornstra.
Al met al is bij mij het glas halfvol. Spelers zoals Holla komen nu onze kant op, dat was tot voor kort ondenkbaar. Wij doen tegenwoordig niet onder voor een club als FC Groningen waar iedere 2 weken 2 x zo veel mensen zitten en die een dikke vette hoofdsponsor hebben. Dan moet je als bestuur toch iets goed doen. Ik weet ook nog goed dat de halve shoutbox hier om zgn supertrainers als Brood en Maaskant schreeuwden en Steijn maar weg moest. Kijk even waar die clubs nu staan denk ik dan...

Haagse Roel schreef:

Hoho . psst , wat zeg je nou op deze box . Vloeken in de kerk heet dat he.

Je hebt helemaal gelijk hoor, als die kallen echt zo betrokken was met de club had die toen, ala Munsterman bij Twente, idd doorgepakt en had je nu top 4 gestaan en net zoals toen een volle bak gehad. Figuren die beweren dat toen het voetbal ook niet om aan te zien was hebben echt geen kijk op het spelletje >> zie de toeschouwers aantallen toendertijd.

@ Vincent : je hoeft mij geen kaartje aan te bieden voor Twente hoor, gelukkig behoor ik nog tot diegene die dat best zelf kunnen betalen , net zoals een SCC , zelfs voor de eretribune als ie er was.

Laat het duidelijk zijn, hoop nooit dat FCDH verliest om mijn gelijk te halen , ben blij met iedere overwinning , volg de club op de voet maar na al die jaren van mooie beloftes ben ik er klaar mee. Zoals jezelf al eens hebt gezegd : ik bekijk de boel lekker van een afstandje , als het weer kut is ga ik lekker andere dingen doen , heerlijk joh , nepsupportertje zijn

Beste Haagse Roel,
ik ben het met je eens dat op deze shoutbox ruimte moet zijn voor kritische supporters. Ik heb dan ook respect voor je mening, al ben ik het er totaal niet mee eens. Jij bent teleurgesteld over de ontwikkeling van de club na het vd bromjaar maar ik zie dat jaar als incident en zie in de totale ontwikkeling wel een vooruitgang, ook al gaat natuurlijk (vooral organisatorisch/budgetair) er ook een hoop mis.

Eigenlijk moet je als je de ontwikkeling van de club wil bekijken dat jaar buiten beschouwing laten. We hebben toen zo ongelofelijk veel geluk gehad. Niet een van de spelers die toen zijn aangetrokken zijn het resultaat van een weloverwogen beslissing van de scouting of een ander deel van de technische zaken. Kubik is ons in de schoot geworpen door Ling en niemand kon weten dat hij zo goed zou zijn. Bulykin was afgetest door De Graafschap en moest zijn shirt uit trekken om Van De Brom te overtuigen. Vervolgens heb je ook het geluk dat hij meteen scoort tegen VVV en iedereen in een flow komt én dat hij niet lang geblesseerd raakt wat ook een unicum is voor Bulykin. Hoe Rado precies is binnen gekomen weet niemand maar hij paste precies in het team.

Het jaar was geweldig en ik heb zelden zo genoten van ADO, elke week was de glimlach op mijn gezicht een beetje groter (ook door de lage verwachtingen vóór het seizoen). Na het seizoen hebben de betrokkenen echter ook een hoop kapot gemaakt. Van De Brom vertrok, maar niet voordat hij een heel rijtje eerste divisiespelers heeft aangetrokken die het niveau niet aankonden. Kubik en Bulykin waren niet van ons en de laatste heeft ons ook nog eens een hele transferperiode lang aan het lijntje gehouden waardoor we ineens weinig andere keus hadden dan John Verhoek. Immers, Verhoek en Toornstra wilden weg maar de laatste twee wezen wel Utrecht af die een mooi prijsje wilden betalen. Verhoek later ook nog Nottingham Forrest. De rest van het volgende seizoen waren het rotte appels in de groep. Als we hadden willen doorpakken hadden die jongens verkocht moeten worden, nu was daar het geld niet voor. Het team was wel minder. Kubik en Bulykin maakten het team zwakker maar leverden niks op, Derijck slechts 750.000 euro. Dat was niet genoeg en risico`s nemen is onverantwoord.

Als je nu naar het team kijkt zie je dat het bewust bij elkaar is gekocht. Wormgoor en Holla zijn uitstekende aankopen, Malone en Jansen blijken goede talenten te zijn, Meijers is nuttig. Bovendien zijn het jonge spelers die je later weer kan verkopen. Ik kan me de laatste keer dat er bewust een goede selectie is samengesteld niet herinneren, altijd moesten we het van last-minute versterkingen hebben en jongens die op proef kwamen doordat hun zaakwaarnemer ze getipt heeft.

Als je de situatie nu bekijkt en die vergelijkt met de situatie van 5 jaar geleden heeft ADO onmiskenbaar grote stappen vooruit gezet. Daarom is het extra jammer dat er juist nu supporters zijn die het af laten weten waardoor ons stadion zelden is uitverkocht.

Bolluhboeah schreef:

Yup. Het beste elftal in decennia! Ik schrok me rot toen ik in Litouwen Den Haag zag aantreden in een shirt zonder sponsor! Wat?! Na zo`n seizoen, en met alle multinationals in een voetbalgek land/stad, en dan nog geen fatsoenlijke geldschieter?

Toen verloor ik mijn vertrouwen in het bestuur.

Kyocera was toen shirtsponsor, dus wat je zegt klopt feitelijk niet. Het bestuur werd geconfronteerd met een vd Brom die alles bij elkaar loog en zn benen brak om weg te komen, kan je vrij weinig aan doen. Zelfde geldt voor een Immers, Derijck en Bulykin. Die had je alleen voor torenhoge salarissen kunnen binden (en zelfs dat betwijfel ik), was financieel totaal onverantwoordelijk geweest, zeker omdat de concrete belangstelling v sponsoren om in te stappen ondanks de fantastische resultaten nogal tegenviel. Het bestuur zal best wat fout hebben gedaan, maar ik denk dat we moeten concluderen dat we hier allemaal een grote bek hebben, maar echt de beurs voor de club trekken, dat valt toch wat tegen, zowel wb supporters als sponsors. Dat is blijkbaar de aard van het Haagse beestje en heeft verder niet zoveel met het bestuur te maken.

De roep om doorpakken van bijv Roel op deze box is heel makkelijk, maar o wee als het fout had gegaan. Dan was het weer dat bestuur geweest dat onverantwoorde risico`s had genomen en de club daardoor naar de afgrond had gebracht. Zijn we dan allemaal 2007 vergeten? Met die selectie met een Knopper, Mols, Vreven etc die ons ff Europees vietbal zou opleveren. Op papier dan he, in de praktijk degradeerden we en was de club bijna weggeweest. Dan vind ik de weg der geleidelijkheid die nu wordt bewandeld zo gek nog niet. Voorlopig zijn wij (publiek) degenen die het ook behoorlijk laten afweten, denk maar aan die goedkope kaartjes acties tegen oa NEC en Heracles waarbij t stadion ook verre van vol zat.

Sound schreef:

"We hebben toch niks te zoeken in de EL" roepen heel veel mensen nu weer. Op basis van vaardigheden e.d. inderdaad he-le-maal niets nee, maar daarom kun je er toch nog wel op hopen of niet? Wat heb je anders überhaupt als Den Haag supporter nog als doel voor ogen? Als er geen EL voetbal en bijbehorende playoffs bestonden dan zouden er maar 2 motivaties bestaan voor het spelen van een competitie, namelijk het kampioenschap en het niet-degraderen. Lijkt mij nogal saai dan voor een stuk of 10 of meer ploegen die voor beide niet in aanmerking komen. Vraag mij dus echt af of de mensen die EL voorrondes en playoffs voor ons maar onzin vinden dan nu ook zoiets hebben van "ach het maakt allemaal geen reet meer uit", want zonder PO`s maakt 15e of 6e worden toch eigenlijk helemaal niks uit?
Persoonlijk vond ik de penalties tegen Groningen uit denk ik zenuwslopender dan de WK finale van NL, ook al was het enige resultaat wedstrijden tegen Tauras en Nicosia

Een paar voorrondes tegen nietszeggende clubs uit Kazachstan of Moldavie en vervolgens uitgeschakeld worden wordt je opgewonden van......?? Laatste keer tegen die cyprioten hebben we alleen maar gezichtsverlies geleden , wordt je niet vrolijk van.

EL is leuk , was ook de laatse keer leuk geweest als we toen hadden doorgepakt , niet gedaan , resultaat bekend. Nu staan we er nog beroerder voor qua selectie dus laat maar lekker lopen die handel.

Tot volgende week voor de nabeschouwing op Utrecht

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

FFL, john 147, James, ADO73, adorob, BLEISWIJK-1, Steef070 en 293 gasten.

Bekijk de topshouts