Welkom in de shoutbox, gast
Tag: spreekkoren
fc
supporter
maandag, 8 november 2004, Dossier
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
0
|
Zaterdag 23 september 2006 om 15:58 uur |
Haagse Roel
platje schreef:
ronald koeman is denk ik een beetjuh bang voor het zuiderpark omdta hij toen met ajakkes ook vert uigefloten
ronald koeman is denk ik een beetjuh bang voor het zuiderpark omdta hij toen met ajakkes ook vert uigefloten
Heel Pisvee is bang, ik las via Google een artikel in het brabants dagblad met de kop " PSV vreest spreekkoren Den Haag" .
Ik denk dat we gewoon onze FC moeten aanmoedigen, is eerste uitgangspunt. Anders kunnen we altijd nog Koeman of die Zwarte Gordon te grazen nemen
Ik denk dat we gewoon onze FC moeten aanmoedigen, is eerste uitgangspunt. Anders kunnen we altijd nog Koeman of die Zwarte Gordon te grazen nemen
0
|
Zaterdag 23 september 2006 om 15:53 uur |
fc hageneez
FCDH
supporter schreef:
heb je nooit de vraag gesteld: WAAROM?
heb je nooit de vraag gesteld: WAAROM?
Jij kennelijk niet..
noem mij nou is 1 ding waar FCDH Supporters erger in zijn dan bijvoorbeeld Ajax, Feyenoord en Utrecht supporters.. Relletjes en spreekkoren heb je bij al deze clubs evenveel alleen wordt onze FC ALTIJD bestraft en die andere zelden of met een veel lagere straf!
noem mij nou is 1 ding waar FCDH Supporters erger in zijn dan bijvoorbeeld Ajax, Feyenoord en Utrecht supporters.. Relletjes en spreekkoren heb je bij al deze clubs evenveel alleen wordt onze FC ALTIJD bestraft en die andere zelden of met een veel lagere straf!
0
|
Vrijdag 22 september 2006 om 18:35 uur |
Ron
fc hageneez schreef:
ik denk als er massaal gezongen wordt zaterdag tegen kluivert de wedstrijd echt stil wordt gelegd?wat den haag weer een boete opleverd en laten we niet vergeten dat ronald koeman de trainer van psv is die loopt zo van het veld af wat ie ooit is zei
ik denk als er massaal gezongen wordt zaterdag tegen kluivert de wedstrijd echt stil wordt gelegd?wat den haag weer een boete opleverd en laten we niet vergeten dat ronald koeman de trainer van psv is die loopt zo van het veld af wat ie ooit is zei
Ludieke spreekkoren ach heerlijk om ze te horen, maar spreekkoren richting een speler bijvoorbeeld Kluivert of wie dan ook met een dubieus verleden is zo gemakkelijk,.........en het werkt altijd in het nadeel van de club. Club krijgt weer eens een boete en de media duikt er weer bovenop,.....en dan wijzen met het vingertje van zie je wel dat kan alleen maar weer bij Den Haag. Kortom hou de eer aan jezelf en gebruik je energie om achter de ploeg te staan, zeker wanneer ze het hard nodig heeft.
0
|
Dinsdag 19 september 2006 om 21:02 uur |
Advertentie
Ooievaar
Haagse Roel schreef:
Spreekkoruh zijn leuk mits origineel.
Ik vind wel dat wij , en dat is al een tijd zo, meer met de tegenstander ( supporters) bezig zijn dan met FCDH zelf aan te moedigen. Ik zal wel een aantal mensen over me heen krijgen , maar goed dat is niet anders.
Tegen Nac was het voor een groot deel de geluiden : Het zijn de homo`s enz en K*nker Nac K*anker Nac wat je hoorde. A f en toe werd de eigen ploeg aangemoedigd met FCDH liederen maar dit was beduidend minder.
Begrijp me niet verkeerd, niets tegen originele spreekkoruh , maar meer achter je eigen ploeg staan ipv de aanhang van de tegenpartij uitkafferen is misschien niet zo`n slecht idee.
Spreekkoruh zijn leuk mits origineel.
Ik vind wel dat wij , en dat is al een tijd zo, meer met de tegenstander ( supporters) bezig zijn dan met FCDH zelf aan te moedigen. Ik zal wel een aantal mensen over me heen krijgen , maar goed dat is niet anders.
Tegen Nac was het voor een groot deel de geluiden : Het zijn de homo`s enz en K*nker Nac K*anker Nac wat je hoorde. A f en toe werd de eigen ploeg aangemoedigd met FCDH liederen maar dit was beduidend minder.
Begrijp me niet verkeerd, niets tegen originele spreekkoruh , maar meer achter je eigen ploeg staan ipv de aanhang van de tegenpartij uitkafferen is misschien niet zo`n slecht idee.
Helemaal mee eens Roel, doe er zelf niet aan mee. Als ik niet in Den Haag was geboren en getogen was ik waarschijnlijk voor een andere club geweest. Onze club gaat er echt niet beter door spelen, ik hou me op de tribune alleen bezig met het aanmoedigen van mijn eigen club. Wellicht bijgeloof maar als ik de mensen om mee heen hoor met spreekkoren gericht tegen de tegenstander dan loop ik telkens met een nederlaag het Zuiderpark uit
0
|
Dinsdag 19 september 2006 om 20:46 uur |
Rep
Ik sluit me er ook bij aan. En ik vind ok wat ik verder overal lees:
Laat ons niet voor lul staan met spreekkoren van 10 jaar geleden.. Krijgen wij een boete en Kluivert lacht zich dood. Hij hoort zulke onzin al lang niet meer.
Ik ben echt niet anti spreekkoren, maar bespaar de buitenwereld de lol die ze om ons krijgen..
Laat ons niet voor lul staan met spreekkoren van 10 jaar geleden.. Krijgen wij een boete en Kluivert lacht zich dood. Hij hoort zulke onzin al lang niet meer.
Ik ben echt niet anti spreekkoren, maar bespaar de buitenwereld de lol die ze om ons krijgen..
0
|
Dinsdag 19 september 2006 om 19:48 uur |
Respect
Respect
Uit respect voor de staat van dienst van René Stam, jarenlang doelman van ADO Den Haag, heb ik hem en zijn vrouw in mei 1996 uitgenodigd om samen met mij naar de finale van de Champions League te gaan: Juventus-Ajax in Rome, 2-0.
Het hoogtepunt was natuurlijk de wedstrijd zelf. Ik vond het een prachtige dag. Op de foto met René Stam en Rinus Michels. Het jaar daarvoor ben ik bij de finale in Wenen geweest. Ditmaal AC Milan-Ajax. Ajax won door een treffer van Patrick Kluivert, toen nog een jongetje van negentien jaar.
Een finale Champions League is voor mij een voetbalhoogmis, wie er meedoet is niet echt van belang. Is er een Nederlandse deelnemer, dan ben ik uiteraard voor de Nederlandse club, ook als dat Ajax is. Ik ben nu eenmaal een niemandshater.
Patrick is inmiddels man en vader geworden. Door zijn handelingen buiten het veld wordt hij verguisd in Nederland. De mens Patrick kan het niet meer winnen van de voetballer Kluivert. Gevlucht naar het buitenland, weg van de spreekkoren. Een vriendschappelijke wedstrijd ADO-FC Barcelona werd een drama voor hem.
Sinds de aankondiging van zijn komst naar PSV ben ik nog maar op één manier bezig met Patrick Kluivert. Welke spreekkoren komen er misschien over hem heen in Nederland, in het bijzonder in het Zuiderpark. Ik had stille hoop dat hij pas wedstrijdfit zou zijn na 23 september. Helaas heeft hij Farfán ongelukkig geraakt. Hij zal wel spelen komende zaterdag. Voor PSV een goede zaak.
Ik hoop van ganser harte dat wij, ADO-supporters, hem als mens respect kunnen geven. ADO heeft maar één echte tegenstander: zichzelf. Laten we angst en Calimero-gevoel achter ons laten. Moedig de ploeg aan en fluit PSV op een sportieve manier uit. Vooruit dan, Patrick Kluivert een beetje extra uitfluiten mag...
Uit respect voor de staat van dienst van René Stam, jarenlang doelman van ADO Den Haag, heb ik hem en zijn vrouw in mei 1996 uitgenodigd om samen met mij naar de finale van de Champions League te gaan: Juventus-Ajax in Rome, 2-0.
Het hoogtepunt was natuurlijk de wedstrijd zelf. Ik vond het een prachtige dag. Op de foto met René Stam en Rinus Michels. Het jaar daarvoor ben ik bij de finale in Wenen geweest. Ditmaal AC Milan-Ajax. Ajax won door een treffer van Patrick Kluivert, toen nog een jongetje van negentien jaar.
Een finale Champions League is voor mij een voetbalhoogmis, wie er meedoet is niet echt van belang. Is er een Nederlandse deelnemer, dan ben ik uiteraard voor de Nederlandse club, ook als dat Ajax is. Ik ben nu eenmaal een niemandshater.
Patrick is inmiddels man en vader geworden. Door zijn handelingen buiten het veld wordt hij verguisd in Nederland. De mens Patrick kan het niet meer winnen van de voetballer Kluivert. Gevlucht naar het buitenland, weg van de spreekkoren. Een vriendschappelijke wedstrijd ADO-FC Barcelona werd een drama voor hem.
Sinds de aankondiging van zijn komst naar PSV ben ik nog maar op één manier bezig met Patrick Kluivert. Welke spreekkoren komen er misschien over hem heen in Nederland, in het bijzonder in het Zuiderpark. Ik had stille hoop dat hij pas wedstrijdfit zou zijn na 23 september. Helaas heeft hij Farfán ongelukkig geraakt. Hij zal wel spelen komende zaterdag. Voor PSV een goede zaak.
Ik hoop van ganser harte dat wij, ADO-supporters, hem als mens respect kunnen geven. ADO heeft maar één echte tegenstander: zichzelf. Laten we angst en Calimero-gevoel achter ons laten. Moedig de ploeg aan en fluit PSV op een sportieve manier uit. Vooruit dan, Patrick Kluivert een beetje extra uitfluiten mag...
0
|
Dinsdag 19 september 2006 om 19:27 uur |
haagie
Boggel schreef:
Als we winnen en dus doorgaan, wat wellicht niet gaat lukken, dan weer in die snelkookpan zonder hagenezen!!!
Hoe krijgen ze het voor elkaar.
Wordt je nou van alle kanten genaaid of niet!!
Ik sta op punt van ontploffen!!
Boggel
natuurlijk worden we aan alle kanten GENAAID jaaaaaren
lang maar er moet tog een MOMENT komen dat de rest
van nederland dit ook ziet, OF WILLEN ZE HET NIET ZIEN, denk dat het laatste het geval is, we worden systematisch ZWAAR tegengewerkt aan alle kanten
laats ook weer met de zaak sillah, en nu weer met het geval
geen supporters naar arena, de boetes inv spreekkoren enz enz pfffffffffff het is meten met 2 maten en ALTIJD in het nadeel van ONZE CLUB, wordt er zwaar kwaad over!!!! het wordt tijd dat we als supporters van den haag WAKKER worden we hebben lang genoeg geslapen,het is tijd voor ACTIE mooiste zal zijn om gewoon met een paar duizend man afreizen naar joduhdam om onze FRUSTRATIES duidelijk te maken aan HEEL nederland, en laten zien dat we NIET met ons laten KUTTEN.
want dat is wat er steeds gebeurt. mensen WAKKER WORDEN.................. kk KNJB KK MEDIA KK DE REST
FC DEN HAAG 4 EVAH ( dit moest ik ff kwijt)
lang maar er moet tog een MOMENT komen dat de rest
van nederland dit ook ziet, OF WILLEN ZE HET NIET ZIEN, denk dat het laatste het geval is, we worden systematisch ZWAAR tegengewerkt aan alle kanten
laats ook weer met de zaak sillah, en nu weer met het geval
geen supporters naar arena, de boetes inv spreekkoren enz enz pfffffffffff het is meten met 2 maten en ALTIJD in het nadeel van ONZE CLUB, wordt er zwaar kwaad over!!!! het wordt tijd dat we als supporters van den haag WAKKER worden we hebben lang genoeg geslapen,het is tijd voor ACTIE mooiste zal zijn om gewoon met een paar duizend man afreizen naar joduhdam om onze FRUSTRATIES duidelijk te maken aan HEEL nederland, en laten zien dat we NIET met ons laten KUTTEN.
want dat is wat er steeds gebeurt. mensen WAKKER WORDEN.................. kk KNJB KK MEDIA KK DE REST
FC DEN HAAG 4 EVAH ( dit moest ik ff kwijt)
0
|
Zaterdag 16 september 2006 om 22:53 uur |
Nu online
wiegah070, DHFC070, vakkiel en 514 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 21 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 22 | - | 29 |
13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |