Tag: bvo

Trending: graafschap bonis wedstrijd mieghem weinig kkd

Toon alle shouts

Nederland op zijn smalst. Vele organisaties, waaronder BVO`s , nu een grote mond dat alles weer geopend moet worden maar als het mis gaat geven ze niet thuis. Walgelijk.

Corona is heel naar en wie het onderschat vind ik naïef. Wel mogen de steunpakketten, en met name voor de horeca, wel opgerekt worden.

Rome schreef:

Echt triest van de spelersgroep.

Waarom triest? Dit is de normaalste zaak van de wereld hoor. Bij veel amateurclubs is het precies zo. Bij een BVO wordt op elk vlak alleen wat meer betaald omdat het hun werk is als fullprof.
In dit stuk komt het op mij over dat de groep dit seizoen onderbetaald wordt in premies en dat ze daar aanvankelijk en tijdelijk mee akkoord zijn gegaan om welke redenen dan ook, maar dat de sportieve prestaties ook op termijn ondergewaardeerd blijven, zelfs als promotie wordt behaald

Aad schreef:

Kijk de shouts van die tijd er maar op na. Nooit begrepen dat Wang ADO kocht en waarom ADO supporters daar blij mee moesten zijn.

Ik heb later wel eens geschreven dat als UVS er niet geweest was ADO al 4 jaar geleden failliet was geweest. Maar dat is wat anders dan blij zijn met UVS.

Wat Wang ontbrak was kennis hoe een BVO te runnen. Deed geen pogingen deed omdat zelf verwerven; vertrouwde aanvankelijk blindelings dat `t wel goed zou komen.
De toenmalige directie heeft gretig gebruik gemaakt van die onkunde en vroliik die UVS gelden uitgegeven, zeg maar misbruikt.
Ook was die Directie doof voor echte wensen vanuit China, en snapte geen reet van het cultuurverschil. Heb toen een NL icoon aangedragen die naam en faam had verworven in China en bereid was te helpen. Toenmalig directeur wees dit aanbod hautain af en zei me geen hulp nodig te hebben.
UVS stopte jaarlijks enkele miljoenen in de club, die ronduit verkwist werden.

Het ene na het andere goede bericht deze oktobermaand van en over de Roze Règâhs. Na de mooie sponsoractie tijdens ADO Den Haag – FC. Den Bosch en het daaropvolgende radio-interview op Coming Out Day bij Radio Midvliet in Leidschendam (luister terug via https://youtu.be/zK6gQTP7Gtg ) weten we sinds vanmiddag dat QFF Nederland is opgericht. Onder auspiciën van QFF Europe gaat QFF Ned. zich inzetten om net als in o.m. Duitsland bij iedere BVO in Nederland een LHBTI+ supportersvereniging op te richten. De + staat in dit geval voor donateurs en sympathisanten. Afgelopen middag hebben we een eerste gesprek gevoerd met de aspirant-oprichters van een 3e LHBTI-supportersvereniging in Nederland, na onze Roze Règâhs (sinds 2013!) en de Roze Kameraden in Rotterdam.

Als laatste in ons interview-drieluik met journalisten ditmaal Valentijn Driessen, sportjournalist bij De Telegraaf.



HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?

VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.

HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?

VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.

HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?

VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.

HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?

VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.

HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?

VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.

HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?

VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.

HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?

VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.

HCF: Waar ligt dat aan?

VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.

HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?

VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.

HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?

VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.

HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.

VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.

HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?

VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.

HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?

VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.

HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?

VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.

HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?

VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.

HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?

VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.

HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?

VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.

Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.

ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.

Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.



Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?

VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.

Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?

VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.

HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?

VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.

Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!

Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.

Aad schreef:

Beste Kees. De wethouder kan wel willen maar wil de gemeenteraad ook? En de Haagse bevolking. Onder meer in het stadion kan je aan het aantal toeschouwers aflezen hoe populair de club is. Ik heb weleens gelezen dat iets meer dan 50.000 Hagenaars in de laatste 10 jaar 1 of meerdere malen een wedstrijd had bezocht. En dan te weten dat ook Veurburgers, Zoetermeerders, Westlanders, etc. een aardig aandeel hebben in de kern van vaste bezoekers.

Op erg veel sympathie bij de Haagse allochtonen (niet bepaald een kleine gemeenschap) hoeft ADO niet te rekenen en ook onder de autochtonen is een groot deel totaal niet geïnteresseerd in het wel en wee van de club of zelfs, zie de reacties in de media na de supportersopstootjes van afgelopen weekend, vijandig.

Ik zie dus nog steeds niet dat er binnen 14 dagen een garantie bij de KNVB ligt. Tenzij de wethouder zich geen ruk aantrekt van de meerderheid van de kiezers in Den Haag en zich garant stelt zonder inspraak van de raad.

En dan nog zijn de aandelen niet verkocht en kan er altijd een crediteur komen die het afwachten zat is en een faillissement aanvraagt. En daan is de garantie van de gemeente niets meer waard.

Ik ben daarom nog niet in een juichstemming zoals jij.

Als je debatten hebt gevolgd en de stukken zul je zien dat er grote meerderheid voor is om ADO te redden. Waar baseer je erop dat allochtonen tegen ado zijn? Zelfs de islam-democraten (1 zetel is goed voor hoeveel personen?) willen ado redden?Mits binnen de wet en regelgeving wat normaal is. Vergeet niet dat ado ook maatschappelijk een grote rol heeft gehad en nog steeds. Zoals elke bvo dat in de gemeentestreek heeft aangezien voetbal verruit de populairste sport is.
En vergeet de banen niet bij ado is niet alleen 11 spelers en een trainer.

En tuurlijk wat je zegt zit ook een waarheid in dat gemeente steeds ado moet redden met gemeenschap geld. Maar wat kunnen supporters daaraan doen? Sinds de gemeente hun gouden aandeel en hun stoeltje aan tafel hebben terug geven is er totaal geen inzicht meer geweest op ado. En dat is gek als eigenaar bent van stadion en parkeerplaatsen van velen miljoenen.

Ado en gemeente moeten weer gaan samen werken voor stabiele basis en niet alleen als huurder en verhuurder. Ook kwa eigenaar zit het ado niet mee als iemand uit China weigerd te betalen wat dan? Ik deel je zorgen maar hoop dat leven. Geen enkele crediteur (op de belasting na) gaat faillissement aanvragen. aangezien ze dan achter aan de rij mogen gaam staan en meer kwaad dan goed oplevert.

We zullen het zien! No surrender

Ik heb even de staatsteun stukken doorgelezen en een BVO word gezien als een economische bedrijf. Daardoor is het staatssteun maar er zijnnl vele uitzonderingen daarop te verzinnen . Mijn hoop is dat de gemeente hier meer van af weet en naar mogelijkheden kijkt die wel kan. Hieronder stuk over staatsteun en garrantstellingen

ONDERNEMINGEN IN MOEILIJKHEDEN

In de oude de-minimisverordening was een bepaling opgenomen waardoor ondernemingen in financiële moeilijkheden werden uitgesloten van het toepassingsgebied van de verordening. In de nieuwe verordening is deze bepaling echter geschrapt. Dit houdt in dat decentrale overheden onder de nieuwe verordening wel de-minimissteun kunnen verstrekken aan ondernemingen in financiële moeilijkheden.

LENINGEN EN GARANTIES

Net als onder de oude de-minimisverordening het geval was, kan onder de nieuwe verordening ook steun vallen die is vervat in leningen en garanties. In tegenstelling tot de oude de-minimisverordening, maakt de nieuwe verordening het voor decentrale overheden mogelijk de verordening, onder voorwaarden, ook toe te passen op leningen en garanties die langer dan drie jaar lopen. De voorwaarden hiervoor zijn uiteengezet in artikel 4 van de nieuwe de-minimisverordening.

DE-MINIMISVERKLARING

Om overschrijding van het de-minimisplafond te voorkomen, moet de decentrale overheid de onderneming vragen om een verklaring. Hierin moet de onderneming alle steun en de-minimis opgeven die over de twee voorgaande belastingjaren en in het lopende belastingjaar is verleend. De berekening moet bij het moment van toekenning worden gemaakt. De verklaring moet worden getekend voordat de steun wordt verleend.

Ik heb goede hoop dat de gemeente de club op korte termijn kan helpen voor licentie behoud, lange termijn zal er nieuwe eigenaar komen met goed plan en een zakgeld om het maar kort door de bocht te zeggen

rd.. schreef:

De man kreeg te weinig aandacht!

HGC, KZ en HDM laten spelen in een stadion ter grootte van het Cars Jeans Stadion... Heel erg leuk vanuit het `stadion` gedacht, maar of daar behoefte aan is, dat is natuurlijk vraag 2. Vraag 2 waar ik het antwoord al op weet. GEEN behoefte. Niks niet, niemand niet.

Dit is een `probleem` waar ieder stadion mee te kampen heeft. Het is geen probleem, Anthony maakt er een probleem van en probeert er een verdienmodel aan te hangen. Leuk bedacht vanachter het bureau, in de praktijk een dwaas idee.

Het is echt een heel aimabele man die zand in de woestijn aan je weet te verkopen.
Is overigens een Voorburger en ik heb werkelijk in al die jaren nog nooit met hem over voetbal gesproken.

Achteraf ben ik ook blij dat Nederhof met Van Hemsbergen (als vzt van de RVC) het niet worden. Zeker is Van Hemsbergen een keiharde en capabele bestuurder zoals ik hem heb leren kennen. Echter een BVO is toch heel en heel anders.

De meest logische en voor de hand liggende (tijdelijke) oplossing is nu dat de gemeente de club de helpende hand aanreikt. Kan in mijn optiek niet anders.

Vakc schreef:

Niet in bestuur of RVC, wél in HFC of een dergelijk lichaam.

Supporters zijn zeer belangrijke klanten voor de N.V. ADO Den Haag. Echter, in het verleden hebben deze supporters echter ook veel kwaad berokkend aan het imago van ADO Den Haag. Een supporter moet een supporter blijven. Zij zijn geen bestuurders en zij voelen per definitie een emotie bij ADO Den Haag. Die emotie ziet HHC graag terug op de tribunes, maar is geen goede basis om een BVO te besturen danwel daar een bepalende stem in te hebben. De stem van de supporters zal gehoord kunnen worden via HFC, zoals hiervoor uiteengezet.

Ook kan gedacht worden aan het formaliseren van een overleg orgaan, zodat directe communicatie ontstaat tussen de supporters en de bestuurders.

Daarnaast kunnen er initiatieven worden ontwikkeld om de supporters te belonen voor hun loyaliteit, met het model van Het Legioen van Feyenoord als voorbeeld. Dit kan en zal bijdragen aan (nog) betere betrekkingen met de supporters, hetgeen een win-win situatie oplevert.

Onze nieuwe eigenaar :-) maar wel door de HCF de kolen uit het vuur laten halen ,

Dennis72 schreef:

Het bestuur maakt de club kapot en de gemeente mag de teringzooi oplossen

En hopelijk komt er een flinke back up voor gemeente Den Haag van o.a. Leidschendam-Voorburg, Rijswijk, Zoetermeer, Pijnacker-Nootdorp en vanuit het Westland. Alle gemeentes hebben er enigszins belang bij dat er een BVO in hun midden blijft bestaan

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

oodh, Law, opper, Max, Marko1969, Dappere dodo, radar, Bolluhboeah, sander75, 070, ypenburg070, Wahter, DH070, Swaber, haguhnees87 en 249 gasten.

Bekijk de topshouts