Welkom in de shoutbox, gast
Bolskie
gillah schreef:
Niemand zal ontkennen dat Hamdi en Jol een moeilijke klus op zich hebben genomen. Maar dat neemt niet weg dat er een aantal grote fouten zijn gemaakt. Niet keuzes die ongelukkig uitpakken, maar grote denkfouten in de strategie. Fouten die niet alleen achteraf zijn aan te wijzen, maar die ook al op het moment zelf duidelijk te zien waren. Mits je daar je ogen voor open hield.
Het begon in de zomer van 2019. Daarvoor stond er een degelijk team. Met het manco dat alle creativiteit en gevaar van El Khayati en Becker moest komen. Die vertrokken en zijn niet adequaat vervangen. Cibicki, Haye en Summerville waren niet goed genoeg. Maar in plaats van dat hiaat in de selectie op te vangen in de winterstop, drukte Hamdi op de panic button door Pardew te halen en hem carte blanche te geven. Dat kon niet goed gaan, omdat Pardew de kracht van de competitie niet goed kon inschatten en mensen bij de club de de kracht van de spelers niet die binnen kwamen. We weten hoe dat is afgelopen: niet één van de nieuwe spelers voegde wat toe en Pardew bleek o.a. de kracht Dumfries niet te kennen. Maar dat heeft allemaal wel veel geld gekost.
Deze zomer dan. Weer de panic button ingedrukt. Iedereen moest weg. Dat kan succesvol zijn, mits je goed in beeld hebt wie de vervangers moeten worden. Maar dat bleek totaal niet zo te zijn. Dus heb je de eerste seizoenshelft met een selectie gespeeld die nog veel slechter was. Waarom niet je beperken tot een type Mokthar en Adekanye? Dan was je nu echt niet slechter geweest. Bovendien had je dan aankomende zomer meer natuurlijke verloop in je selectie gehad door contracten die afliepen en had je veel meer tijd gehad om je te oriënteren op vervangers, zodat je daadwerkelijk en goed voorbereid je 5 jarenplan kan gaan inzetten.
Niemand zal ontkennen dat Hamdi en Jol een moeilijke klus op zich hebben genomen. Maar dat neemt niet weg dat er een aantal grote fouten zijn gemaakt. Niet keuzes die ongelukkig uitpakken, maar grote denkfouten in de strategie. Fouten die niet alleen achteraf zijn aan te wijzen, maar die ook al op het moment zelf duidelijk te zien waren. Mits je daar je ogen voor open hield.
Het begon in de zomer van 2019. Daarvoor stond er een degelijk team. Met het manco dat alle creativiteit en gevaar van El Khayati en Becker moest komen. Die vertrokken en zijn niet adequaat vervangen. Cibicki, Haye en Summerville waren niet goed genoeg. Maar in plaats van dat hiaat in de selectie op te vangen in de winterstop, drukte Hamdi op de panic button door Pardew te halen en hem carte blanche te geven. Dat kon niet goed gaan, omdat Pardew de kracht van de competitie niet goed kon inschatten en mensen bij de club de de kracht van de spelers niet die binnen kwamen. We weten hoe dat is afgelopen: niet één van de nieuwe spelers voegde wat toe en Pardew bleek o.a. de kracht Dumfries niet te kennen. Maar dat heeft allemaal wel veel geld gekost.
Deze zomer dan. Weer de panic button ingedrukt. Iedereen moest weg. Dat kan succesvol zijn, mits je goed in beeld hebt wie de vervangers moeten worden. Maar dat bleek totaal niet zo te zijn. Dus heb je de eerste seizoenshelft met een selectie gespeeld die nog veel slechter was. Waarom niet je beperken tot een type Mokthar en Adekanye? Dan was je nu echt niet slechter geweest. Bovendien had je dan aankomende zomer meer natuurlijke verloop in je selectie gehad door contracten die afliepen en had je veel meer tijd gehad om je te oriënteren op vervangers, zodat je daadwerkelijk en goed voorbereid je 5 jarenplan kan gaan inzetten.
Iedereen moest weg, wie precies dan? En van wie er weg zijn gegaan had je alleen Tommy kunnen gebruiken (als wisselspeler) de rest is niemand die je ook maar kon gebruiken. Ze hadden indd spelers weg kunnen laten maar dat is achteraf. Ik vind niet dat in het begin de paniek Button is ingedrukt maar juist nu in de winter. (Proberen te redden wat er te redden valt) spelers die waren gekomen kosten allemaal relatief weinig en waren jong alleen had bijv een vejinovic en een mokthar in de zomer erbij moeten zijn en hadden zij gewoon vast moeten houden aan het beleid. Geen geld en gewoon proberen met jeugd en jonge gasten erin te blijven lukt het niet jammer dan kan je opnieuw in de kkd maar heb je de basis wel al staan
0
|
Dinsdag 2 februari 2021 om 18:05 uur |
Bolskie
Aad schreef:
Geen schuld. Ik denk dat ze daar een punthoofd hebben van al die Hollanders die komen met 3- 5- of meerjarenplannen al dan niet als prachtige powerpoint-presentatie en die achteraf aan hen hetzelfde luchtkasteel verkopen dat ons, supporters, al jaren wordt verkocht.
De enige schuld die ze hebben is dat ze zo stom zijn geweest hun plannen te koppelen aan een degradatieclubje uit de Mickey Mouse-competitie. En dat ze de ballen verstand hebben van het functioneren en leiden van een voetbalclub.
Geen schuld. Ik denk dat ze daar een punthoofd hebben van al die Hollanders die komen met 3- 5- of meerjarenplannen al dan niet als prachtige powerpoint-presentatie en die achteraf aan hen hetzelfde luchtkasteel verkopen dat ons, supporters, al jaren wordt verkocht.
De enige schuld die ze hebben is dat ze zo stom zijn geweest hun plannen te koppelen aan een degradatieclubje uit de Mickey Mouse-competitie. En dat ze de ballen verstand hebben van het functioneren en leiden van een voetbalclub.
Die achteraf aan hen hetzelfde luchtkasteel verkopen moet nog maar blijken Aad. Dat wij onderaan bungelen zeg natuurlijk niet veel over de visie of beleidsplan wat zij uitgestippeld hebben. Ik zie wel degelijk jongens die de potentie hebben om vervolgens voor een leuke prijs verkocht kan worden. (Wat dus het beleid zou zijn) dat kost wel even tijd. Wij als supporters zien het liefst dat wij linkerrijtje eindigen en van daaruit steeds een stapje verder maar dat terzijde zelfs een degradatie wil niet zeggen dat het een luchtkasteel was om vanuit de kkd steviger terug te komen. Is natuurlijk een beleid was is bepaald op 5 jaar.
0
|
Dinsdag 2 februari 2021 om 16:28 uur |
Law
Als je moedwillig door Corona en beleid uit het verleden en een deel daarvan ook nog onder je eigen bewindvoering moet saneren en bezuinigen en je zit met een technisch failliete selectie. Je trainer aangeeft dat ie met bepaalde mensen niet wil werken. Je kapstok Vd selectie beslist om te vertrekken....je geen scootingsapparaat heb; weinig geld en je moet de boel helemaal omgooien....pff je zal het maar moeten doen.
Wij kunnen vanaf de zijlijn roepen en bekritiseren en dat is ons goed recht....maar ze zijn niet te benijden en ja er zijn wellicht beslissingen genomen die niet goed uit vallen maar bepaalde beslissingen worden ook gemaakt door achterliggende omstandigheden.
Wat wel als paal boven water staat is dat er meerdere mensen zich helemaal het apenlazerus werken om er wat te merken en ik ik mij niet heugen dat er de laatste jaren zo hard is gewerkt binnen de club door de bepalende mensen. Maken ze fouten ja die maakt iedereen. Zitten ze op een positie waar dat fataal kan zijn ja ook dat maar zij gooien hun hele ziel en zaligheid erin en alleen dat al verdienen ze bepaalde lof ondanks het feit hoe we er nu voor staan.
Wij kunnen vanaf de zijlijn roepen en bekritiseren en dat is ons goed recht....maar ze zijn niet te benijden en ja er zijn wellicht beslissingen genomen die niet goed uit vallen maar bepaalde beslissingen worden ook gemaakt door achterliggende omstandigheden.
Wat wel als paal boven water staat is dat er meerdere mensen zich helemaal het apenlazerus werken om er wat te merken en ik ik mij niet heugen dat er de laatste jaren zo hard is gewerkt binnen de club door de bepalende mensen. Maken ze fouten ja die maakt iedereen. Zitten ze op een positie waar dat fataal kan zijn ja ook dat maar zij gooien hun hele ziel en zaligheid erin en alleen dat al verdienen ze bepaalde lof ondanks het feit hoe we er nu voor staan.
0
|
Dinsdag 2 februari 2021 om 11:49 uur |
rd..
Aad schreef:
Als, vanaf minuut1, fervent tegenstander van de overname door de chinezen kan ik je voor een groot deel gelijk geven. Het, na een verloren rechtszaak en vanwege de contractuele verplichtingen, aanvullen van de tekorten is geen investering. Wanneer ze ook maar één gaatje hadden gezien om onder deze verplichtingen uit te komen hadden ze ons faliekant laten stikken. Alle grootspraak van Wang indertijd ten spijt.
Maar goed, al dan niet gedwongen, hebben ze ons toch overeind gehouden want als het ze gelukt was om onder hun verplichtingen uit te komen waren we allang pleiten geweest. Ondanks dat ik de vent helemaal niet zag zitten is die rechtszaak die Manders aanspande misschien toch de redding voor het voortbestaan van de club geweest.
Over hoe we er voor hadden gestaan wanneer van der Kallen was aangebleven of zijn aandelen hier in Nederland voor een reële prijs (ca. 3 miljoen toentertijd) had verkocht zullen we helaas nooit weten. Ook niet wat de toekomst wordt wanneer de contractuele verplichting van UVS afloopt (als tenminste waar is wat ik ervan heb gehoord). Maar ik vrees met grote vreze.
Overigens vind ik dat de huidige sportieve afgang niet of nauwelijks te wijten is aan de chinezen. Hamdi en Jol hadden en hebben een goed plan: verjongen, waarde kweken, hoge(re) transferinkomsten en dan je eigen broek ophouden.
Alleen moet je wel de kennis en vaardigheden hebben om een plan succesvol te kunnen uitvoeren. En in het wild rondschieten met een hagelgeweer in de hoop de koe met de gouden horens te raken getuigt niet van veel kennis en vaardigheden maar van opportunisme en (wan)hoop. Jammer, maar ik kan niet anders concluderen dat Jol en Hamdi hun huiswerk beroerd slecht hebben gedaan: een 3 voor de moeite (zoals de pater altijd zei). Maar wel blijven zitten (ook in de onvermijdelijke KKD) en leren van je fouten zou ik zo zeggen.
Als, vanaf minuut1, fervent tegenstander van de overname door de chinezen kan ik je voor een groot deel gelijk geven. Het, na een verloren rechtszaak en vanwege de contractuele verplichtingen, aanvullen van de tekorten is geen investering. Wanneer ze ook maar één gaatje hadden gezien om onder deze verplichtingen uit te komen hadden ze ons faliekant laten stikken. Alle grootspraak van Wang indertijd ten spijt.
Maar goed, al dan niet gedwongen, hebben ze ons toch overeind gehouden want als het ze gelukt was om onder hun verplichtingen uit te komen waren we allang pleiten geweest. Ondanks dat ik de vent helemaal niet zag zitten is die rechtszaak die Manders aanspande misschien toch de redding voor het voortbestaan van de club geweest.
Over hoe we er voor hadden gestaan wanneer van der Kallen was aangebleven of zijn aandelen hier in Nederland voor een reële prijs (ca. 3 miljoen toentertijd) had verkocht zullen we helaas nooit weten. Ook niet wat de toekomst wordt wanneer de contractuele verplichting van UVS afloopt (als tenminste waar is wat ik ervan heb gehoord). Maar ik vrees met grote vreze.
Overigens vind ik dat de huidige sportieve afgang niet of nauwelijks te wijten is aan de chinezen. Hamdi en Jol hadden en hebben een goed plan: verjongen, waarde kweken, hoge(re) transferinkomsten en dan je eigen broek ophouden.
Alleen moet je wel de kennis en vaardigheden hebben om een plan succesvol te kunnen uitvoeren. En in het wild rondschieten met een hagelgeweer in de hoop de koe met de gouden horens te raken getuigt niet van veel kennis en vaardigheden maar van opportunisme en (wan)hoop. Jammer, maar ik kan niet anders concluderen dat Jol en Hamdi hun huiswerk beroerd slecht hebben gedaan: een 3 voor de moeite (zoals de pater altijd zei). Maar wel blijven zitten (ook in de onvermijdelijke KKD) en leren van je fouten zou ik zo zeggen.
Laatste alinea is spijker op de kop. Schromelijke zelfoverschatting vind ik het zelf
Mo `talks a good game`, Mart ook.
Mart heeft verstand van een hoop dingen, maar blijkbaar niet van het optuigen van een fatsoenlijk technisch beleid. We zijn 2 jaar verder en van de wal in de sloot.
Over de energie die ze erin leggen, daar kun je weinig van zeggen.
Maar op het technische vlak mag er wel iemand bij. Iemand die met dit bijltje heeft gehakt. Maar iets in mij zegt dat ze geen pottenkijkers willen en dat ze bovendien veel te eigenwijs zijn om wijze raad tot zich te nemen en er wat mee te doen. Liever een zooi ja-knikkers en naïeve positivo`s, dan realistische critici.
Mo `talks a good game`, Mart ook.
Mart heeft verstand van een hoop dingen, maar blijkbaar niet van het optuigen van een fatsoenlijk technisch beleid. We zijn 2 jaar verder en van de wal in de sloot.
Over de energie die ze erin leggen, daar kun je weinig van zeggen.
Maar op het technische vlak mag er wel iemand bij. Iemand die met dit bijltje heeft gehakt. Maar iets in mij zegt dat ze geen pottenkijkers willen en dat ze bovendien veel te eigenwijs zijn om wijze raad tot zich te nemen en er wat mee te doen. Liever een zooi ja-knikkers en naïeve positivo`s, dan realistische critici.
0
|
Dinsdag 2 februari 2021 om 10:55 uur |
rd..
slash070 schreef:
Wang had beter kunnen investeren in een directeur die zich niet laat overlopen door eerst een Pardew en nu Jol.
Wang had beter kunnen investeren in een directeur die zich niet laat overlopen door eerst een Pardew en nu Jol.
Precies. Jol kan zijn goddelijke gang gaan en Mo huppelt er als een hondje achteraan. Niemand beschouwd het beleid, niemand die het functioneren van het technisch hart ter discussie stelt
0
|
Maandag 1 februari 2021 om 22:15 uur |
Advertentie
GroenGeelHart070
Daily Shorts schreef:
Dat is zeker waar
Maar ik vraag me toch echt af waarom
Bijvoorbeeld kishna niet speelt?
Raar gebeuren weer allemaal in de xlub
Dat is zeker waar
Maar ik vraag me toch echt af waarom
Bijvoorbeeld kishna niet speelt?
Raar gebeuren weer allemaal in de xlub
We kunnen zoveel vraagtekens neerzetten, maar ook Brood zal toch de beste en fitste 11 willen opstellen? Waarbij ik er ook van overtuigd ben dat al zijn voorgangers dat ook wilden, zij maken die groep dagelijks mee. Het gaat om de wijze waarop die vraagtekens op elk platform geuit worden. Negativiteit gaat bij iedereen in het hoofd zitten, dus ook bij het beleid en de spelers. Als iedereen nou eens alleen positiviteit en steun biedt vechten we met zn allen als collectief en pas dan worden we onverslaanbaar
0
|
Maandag 1 februari 2021 om 08:46 uur |
daveadodh
Bolskie schreef:
JOS RAAF
@Kaizersose070
·
2 u
Hoor zojuist dat #Kishna kwaad is weg gelopen. Ja..hèèl vreemd is dat niet. Maar of het waar is kan ik niet met 100% zekerheid zeggen. Bron is wel zeer betrouwbaar. Zou jammer zijn als zo een jongen die HEEL GRAAG bij ons wil spelen niet de behandeling krijgt die hij verdient
JOS RAAF
@Kaizersose070
Als antwoord op
@fcdh_inside
@patrickrechts
en 3 anderen
Snap een ding goed. Ik wil nog Kishna nog de club beschadigen. Maar dat er aparte dingen gebeuren is een feit. En Ik persoonlijk vind Jol en ook Hamdi niet de juiste mensen. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Ze hebben hun kans uitvoerig gehad en je ziet waar we staan...
Wat een ongelofelijk ziele Piet is het toch. Onbegrijpelijk hij weet het niet zeker maar kwakt alles maar neer en als men er om vraagt houd die ze mond dicht. En maar bla bla, dat hij jol en hamdi niet moet dat weten we nu wel maar om dan alleen maar onzin de wereld in te roepen alleen om zieltjes te winnen is gewoon triest. En dan maar roepen dat je het beste met de club heb bah bah.
Iedereen heeft toch gezien in de wedstrijden dat die niet fit is. Denk je nu werkelijk dat als kishna niet fit is dat hij niet speelt man man je staat godverdomme onderaan en dan laat die Catic invallen terwijl je een fitte kishna op de bank heb zitten. En dan verteld René nog simpel dat 100pro fit is. Ach begint steeds lachwekkender te worden met ze en maar roepen ado is me club ja ja vooral bommentjes blijven gooien dan komt het van zelf goed.
JOS RAAF
@Kaizersose070
·
2 u
Hoor zojuist dat #Kishna kwaad is weg gelopen. Ja..hèèl vreemd is dat niet. Maar of het waar is kan ik niet met 100% zekerheid zeggen. Bron is wel zeer betrouwbaar. Zou jammer zijn als zo een jongen die HEEL GRAAG bij ons wil spelen niet de behandeling krijgt die hij verdient
JOS RAAF
@Kaizersose070
Als antwoord op
@fcdh_inside
@patrickrechts
en 3 anderen
Snap een ding goed. Ik wil nog Kishna nog de club beschadigen. Maar dat er aparte dingen gebeuren is een feit. En Ik persoonlijk vind Jol en ook Hamdi niet de juiste mensen. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Ze hebben hun kans uitvoerig gehad en je ziet waar we staan...
Wat een ongelofelijk ziele Piet is het toch. Onbegrijpelijk hij weet het niet zeker maar kwakt alles maar neer en als men er om vraagt houd die ze mond dicht. En maar bla bla, dat hij jol en hamdi niet moet dat weten we nu wel maar om dan alleen maar onzin de wereld in te roepen alleen om zieltjes te winnen is gewoon triest. En dan maar roepen dat je het beste met de club heb bah bah.
Iedereen heeft toch gezien in de wedstrijden dat die niet fit is. Denk je nu werkelijk dat als kishna niet fit is dat hij niet speelt man man je staat godverdomme onderaan en dan laat die Catic invallen terwijl je een fitte kishna op de bank heb zitten. En dan verteld René nog simpel dat 100pro fit is. Ach begint steeds lachwekkender te worden met ze en maar roepen ado is me club ja ja vooral bommentjes blijven gooien dan komt het van zelf goed.
Helemaal met je eens. Wat triest zeg dit.. volwasse mannen die constant lopen te trollen op Twitter. Als het echt waar is, prima, dan is het inderdaad een kwalijke zaak. Maar net bewijs of wat dan ook komen ze vaak niet. Naja als dit iedereen gelukkig maakt om 14 wedstrijden voor het einde nog meer onrust onder de fans te maken en ook om nog meer onrust bij de club te veroorzaken dan prima. Begrijp alleen niet wat ze willen. Jol en hamdi weg? En dan? Wie mag dan weer `beleid `gaan voeren? Wie mag dan proberen om zonder geld Messi en Ronaldo binnen te halen? Achja het lijkt allemaal zo makkelijk hè, maar zonder geld kom je niet heel ver hoor of je moet geluk hebben ook. Tja ik blijf gewoon achter de club staan, hoe dan ook.
0
|
Maandag 1 februari 2021 om 06:17 uur |
Aad
Kees schreef:
Rankovic was terecht gestart om er een 5-3-2- in te slijpen. Gewoon realistisch om met zo`n jonge en dus onervaren groep in de eredivisie de eerste seizoenshelft te starten. Voetbal begint (helaas) tegenwoordig van achteruit.
Waar hadden we nu gestaan als Ranko zijn karwei had mogen afmaken, hem in het technisch hart een grotere stem had gegeven (tenslotte is zijn kennis en ervaring veel groter dan die van Hamdi en Van der Dussen tezamen) en met de versterkingen die tussentijds zijn gekomen?
Rankovic was terecht gestart om er een 5-3-2- in te slijpen. Gewoon realistisch om met zo`n jonge en dus onervaren groep in de eredivisie de eerste seizoenshelft te starten. Voetbal begint (helaas) tegenwoordig van achteruit.
Waar hadden we nu gestaan als Ranko zijn karwei had mogen afmaken, hem in het technisch hart een grotere stem had gegeven (tenslotte is zijn kennis en ervaring veel groter dan die van Hamdi en Van der Dussen tezamen) en met de versterkingen die tussentijds zijn gekomen?
Iets wat ik mij ook zo langzamerhand afvraag. En wat was er gebeurd nu we ineens de beschikking hebben over een aantal ervaren krachten?
Hij praatte niet of onvoldoende met Jol, maar het huidige beleid voor wat betreft het selecteren van spelers biedt genoeg vraagtekens om je af te vragen of het misschien toch de adviezen van Jol waren die, met de selectie van toen, nog meer risico mee zouden brengen.
Het zal wel altijd een vraag blijven en het is de koe in haar kont kijken want het verandert niets aan de huidige toestand.
Hij praatte niet of onvoldoende met Jol, maar het huidige beleid voor wat betreft het selecteren van spelers biedt genoeg vraagtekens om je af te vragen of het misschien toch de adviezen van Jol waren die, met de selectie van toen, nog meer risico mee zouden brengen.
Het zal wel altijd een vraag blijven en het is de koe in haar kont kijken want het verandert niets aan de huidige toestand.
0
|
Zondag 31 januari 2021 om 14:23 uur |
Edwin Post
Het zal wat mij betreft een brevet van onvermogen zijn als el Kayati gehaald zal worden dat zal betekenen dat er totaal geen netwerk is en we net zo ver zijn als voorgaande jaren met van As. De club moet nu bezig zijn met de toekomst dit is toch alweer een verloren jaar waarin we tenzij er een wonder gebeurd gewoon eruit vliegen. Als je roept we maken nu wel beleid doe dat dan ook en ga nu al voor talentvolle spelers uit de kkd oa Norbert Alblas,Lukili,Tavsan, jizz hornkamp, Nick Doodeman, en Samuela Muliatieri enz enz aangevuld uiteraard met je eigen jeugdspelers. Dat is namelijk new energy ipv Koopmans, Pinas, Goossens, Kramer enz. Vandaag er maar weer het beste van maken maar zoals ik onderhand ook Carona moe ben is het plezier van het voetbal kijken naar onze club ook iedere week een soort zelfkastijding geworden.
0
|
Zondag 31 januari 2021 om 06:44 uur |
Kees
Nu online
Momenteel geen shouters online en 288 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
14 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
15 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 20 | - | -8 |