Welkom in de shoutbox, gast
ADOZoetermeer
Vos
Het is veel te makkelijk om alleen Hamdi en Jol de schuld te geven.
In de zomer van 2019 is er besloten dat er bezuinigd moest worden. Omdat ze toen al dondersgoed wisten dat de club er financieel niet goed voor stond. 600.000 bezuinigen betekent 2 a 3 transfervrije, goeie spelers niet kunnen halen. Manders kneep hem er snel tussenuit en vervolgens staat Groenendijk in de winterstop onderaan.
Hamdi en Jol hadden naar eigen zeggen niks te maken met de Engelse enclave en Pardew. In maart wordt de laatste wedstrijd met publiek gespeeld. Daarna loop je flink wat geld mis door de 4 thuiswedstrijden zonder publiek.
Dan begin je seizoen 20/21. Je weet dat je zelfs nog meer moet gaan bezuinigen. Dat is wel heel duidelijk te zien aan de selectie en aan het vertrek van routiniers (die nooit een contract hadden moeten krijgen voor een dergelijke lange termijn van Manders en van As).
Er is dus heel duidelijk geprobeerd te bezuinigen. Helaas kan dat nog niet met cijfers onderbouwd worden, omdat er nog geen jaarverslag is.
Je mist dan bijna het hele seizoen je losse kaartverkoop. Dat zijn ongeveer 6000 mensen x 17 wedstrijden x gemiddeld €20 = €2.040.000. Dan reken ik de horeca inkomsten en merchandise niet mee en zit ik te laag qua ticket prijs waarschijnlijk. Boven de 2,5 miljoen zit je dan makkelijk. Mensen ontslaan kan niet zomaar en zoveel mogelijkheden om te bezuinigen zijn er niet, want er was al enorm bezuinigd op de selectie (immers, beugelsdijk, falkenburg, meijers, bakker, malone). Je moet dus hopen dat UVS geld bijlegt. Dat beloven ze en doen ze niet. Deze situatie had elke directie tegenaan gelopen. Het is allemaal al eerder fout gegaan door lange contracten voor verkeerde mensen.
Tuurlijk hebben Hamdi en Jol ook dingen fout gedaan. Bijvoorbeeld de niet fitte spelers halen in de winterstop en slechte huurspelers als Karelis etc. Wellicht het contract met BMW. Maar vergis je niet dat die huurspelers vele malen minder geld kosten dan het te lange contract van Goossens of Meijers.
Dankzij Jol en Vd Dussen staat er nu wel een topploeg en dat was plan B begin 2020/2021 voor als we er niet in zouden blijven dat seizoen. Petje af wat mij betreft voor het samenstellen van de huidige selectie. Er zit bijna geen speler bij met een vast contract die niet speelt. Alle magere spelers van vorig jaar waren gehuurd.
Wat mij betreft begint het al met Manders en van As. Teveel geld uitgeven en te lange contracten aan oude spelers. Die zorgden, samen met de corona maatregelen, voor een niet op te lossen situatie. Van waaruit Jol samen met vd Dussen een topelftal heeft samengesteld.
In de zomer van 2019 is er besloten dat er bezuinigd moest worden. Omdat ze toen al dondersgoed wisten dat de club er financieel niet goed voor stond. 600.000 bezuinigen betekent 2 a 3 transfervrije, goeie spelers niet kunnen halen. Manders kneep hem er snel tussenuit en vervolgens staat Groenendijk in de winterstop onderaan.
Hamdi en Jol hadden naar eigen zeggen niks te maken met de Engelse enclave en Pardew. In maart wordt de laatste wedstrijd met publiek gespeeld. Daarna loop je flink wat geld mis door de 4 thuiswedstrijden zonder publiek.
Dan begin je seizoen 20/21. Je weet dat je zelfs nog meer moet gaan bezuinigen. Dat is wel heel duidelijk te zien aan de selectie en aan het vertrek van routiniers (die nooit een contract hadden moeten krijgen voor een dergelijke lange termijn van Manders en van As).
Er is dus heel duidelijk geprobeerd te bezuinigen. Helaas kan dat nog niet met cijfers onderbouwd worden, omdat er nog geen jaarverslag is.
Je mist dan bijna het hele seizoen je losse kaartverkoop. Dat zijn ongeveer 6000 mensen x 17 wedstrijden x gemiddeld €20 = €2.040.000. Dan reken ik de horeca inkomsten en merchandise niet mee en zit ik te laag qua ticket prijs waarschijnlijk. Boven de 2,5 miljoen zit je dan makkelijk. Mensen ontslaan kan niet zomaar en zoveel mogelijkheden om te bezuinigen zijn er niet, want er was al enorm bezuinigd op de selectie (immers, beugelsdijk, falkenburg, meijers, bakker, malone). Je moet dus hopen dat UVS geld bijlegt. Dat beloven ze en doen ze niet. Deze situatie had elke directie tegenaan gelopen. Het is allemaal al eerder fout gegaan door lange contracten voor verkeerde mensen.
Tuurlijk hebben Hamdi en Jol ook dingen fout gedaan. Bijvoorbeeld de niet fitte spelers halen in de winterstop en slechte huurspelers als Karelis etc. Wellicht het contract met BMW. Maar vergis je niet dat die huurspelers vele malen minder geld kosten dan het te lange contract van Goossens of Meijers.
Dankzij Jol en Vd Dussen staat er nu wel een topploeg en dat was plan B begin 2020/2021 voor als we er niet in zouden blijven dat seizoen. Petje af wat mij betreft voor het samenstellen van de huidige selectie. Er zit bijna geen speler bij met een vast contract die niet speelt. Alle magere spelers van vorig jaar waren gehuurd.
Wat mij betreft begint het al met Manders en van As. Teveel geld uitgeven en te lange contracten aan oude spelers. Die zorgden, samen met de corona maatregelen, voor een niet op te lossen situatie. Van waaruit Jol samen met vd Dussen een topelftal heeft samengesteld.
0
|
Dinsdag 21 december 2021 om 15:52 uur |
gillah
GroenGeelHart070 schreef:
Ben wel benieuwd wat Kramer te vertellen heeft. Kan iemand dat artikel uit VI plaatsen?
Ben wel benieuwd wat Kramer te vertellen heeft. Kan iemand dat artikel uit VI plaatsen?
Het stuk over ADO Den Haag:
Kramer refereerde al aan vorig seizoen, het jaar bij ADO Den Haag waarin de twijfels kwamen of hij nog wel wilde doorgaan als voetballer. ‘Ik heb serieus getwijfeld’, bekent hij. ‘De manier waarop wij behandeld zijn, dat kun je je niet voorstellen. Achter je rug om werden er dingen gezegd. Wij – John Goossens, Robert Zwinkels, Lex Immers, Tom Beugelsdijk, Erik Falkenburg, Aaron Meijers, Danny Bakker, Donny Gorter en ik – waren nooit negatief. Ik kan niet alles zeggen, maar we hebben nooit geklaagd. Het leek wel of ze dat waren vergeten. Ik heb op mijn tong gebeten. Wat had ik eraan alles te zeggen? Ik was contractspeler, ik zou mijn eigen glazen ingooien. Tien jaar geleden had ik dat anders gedaan. Het wrange is dat je jezelf ermee hebt. Dan speel je niet meer, zit je op de tribune en dan?’
`We zijn bij ADO als oud vuil behandeld`
Hij voelde zich miskend. ‘Het was pijnlijk en gênant. Zeg het als je van me afwilt, maar het gebeurde altijd achter mijn rug om. Ik kreeg mailtjes dat ik moest meedenken. Het is ze bij een aantal gelukt, niet bij mij. De clubleiding had niet in de gaten wat voor groep de oudere jongens waren. Wij hebben altijd iets extra’s gedaan en zijn als oud vuil behandeld.’
Kramer bleef bij ADO en speelde ook. ‘Ik wist dat ik de spits was als ik normaal zou doen. Ik wist wat er rond trainer Aleksandar Rankovic speelde en hij wist ook van míjn situatie. Toen Ruud Brood en Adrie Bogers kwamen, kregen ze slechte verhalen te horen over mij. Na de 6-0 nederlaag bij Sparta zei Ruud tegen me dat ik gewoon ging spelen. Maar het plezier was weg, het was vervelend en pijnlijk. Ik moest vaak een toneelstukje opvoeren, ik kon moeilijk iets anders zeggen.`
`Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren`
`Wat er met die club is gebeurd, is gewoon de schuld van de leiding. Als je ze daarmee confronteert, zeggen ze dat dat al zo was. Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren. Ze hebben de club naar de kloten geholpen. Dat begon al met die Engelsen. Toen we op trainingskamp waren in Spanje, zei mijn zaakwaarnemer dat Mohammed Hamdi (algemeen directeur, red.) had gebeld om te zeggen dat ik weg moest. Ik zat nota bene met hem daar in Spanje! Had hij makkelijk zelf even kunnen zeggen. Doet hij dat op een normale manier, dan komen we er nog uit ook. Trainer Alan Pardew wist van niks. Het werd alleen maar erger. Het was zo’n opeenstapeling van ellende.’
`Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf`
Toch besloot Kramer niet te stoppen. ‘Het was de makkelijkste weg geweest. Met ADO Den Haag in de KKD, daar had ik vrede mee kunnen hebben, maar ze hebben niet eens een aanbieding gedaan. In januari, februari heb ik overwogen ermee te kappen. Kreeg ik weer e-mails en belletjes dat ik aan de club moest denken vanwege mijn salaris. Het gekke was dat ik verre van de bestbetaalde speler was. Ze deden alsof ik grootverdiener was en onrustig. Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf. Waarom doen ze dit? Het is het me niet waard, ik ben geen rotte appel. Ze mogen er thuis geen last van hebben, maar ik reed niet met plezier naar mijn werk.’
De spits sprak met zijn naasten en dacht na. ‘Ik kon nog waarde hebben. De gedachte ermee te kappen was er wel, maar ik vind het gewoon nog te leuk. Zoveel negativiteit, dat gebeurt niet vaak, dacht ik. Ik hou wel van klagen, een beetje cynisch ben ik wel. Maar met een knipoog. Zelfs die knipoog verloor ik.’
Kramer refereerde al aan vorig seizoen, het jaar bij ADO Den Haag waarin de twijfels kwamen of hij nog wel wilde doorgaan als voetballer. ‘Ik heb serieus getwijfeld’, bekent hij. ‘De manier waarop wij behandeld zijn, dat kun je je niet voorstellen. Achter je rug om werden er dingen gezegd. Wij – John Goossens, Robert Zwinkels, Lex Immers, Tom Beugelsdijk, Erik Falkenburg, Aaron Meijers, Danny Bakker, Donny Gorter en ik – waren nooit negatief. Ik kan niet alles zeggen, maar we hebben nooit geklaagd. Het leek wel of ze dat waren vergeten. Ik heb op mijn tong gebeten. Wat had ik eraan alles te zeggen? Ik was contractspeler, ik zou mijn eigen glazen ingooien. Tien jaar geleden had ik dat anders gedaan. Het wrange is dat je jezelf ermee hebt. Dan speel je niet meer, zit je op de tribune en dan?’
`We zijn bij ADO als oud vuil behandeld`
Hij voelde zich miskend. ‘Het was pijnlijk en gênant. Zeg het als je van me afwilt, maar het gebeurde altijd achter mijn rug om. Ik kreeg mailtjes dat ik moest meedenken. Het is ze bij een aantal gelukt, niet bij mij. De clubleiding had niet in de gaten wat voor groep de oudere jongens waren. Wij hebben altijd iets extra’s gedaan en zijn als oud vuil behandeld.’
Kramer bleef bij ADO en speelde ook. ‘Ik wist dat ik de spits was als ik normaal zou doen. Ik wist wat er rond trainer Aleksandar Rankovic speelde en hij wist ook van míjn situatie. Toen Ruud Brood en Adrie Bogers kwamen, kregen ze slechte verhalen te horen over mij. Na de 6-0 nederlaag bij Sparta zei Ruud tegen me dat ik gewoon ging spelen. Maar het plezier was weg, het was vervelend en pijnlijk. Ik moest vaak een toneelstukje opvoeren, ik kon moeilijk iets anders zeggen.`
`Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren`
`Wat er met die club is gebeurd, is gewoon de schuld van de leiding. Als je ze daarmee confronteert, zeggen ze dat dat al zo was. Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren. Ze hebben de club naar de kloten geholpen. Dat begon al met die Engelsen. Toen we op trainingskamp waren in Spanje, zei mijn zaakwaarnemer dat Mohammed Hamdi (algemeen directeur, red.) had gebeld om te zeggen dat ik weg moest. Ik zat nota bene met hem daar in Spanje! Had hij makkelijk zelf even kunnen zeggen. Doet hij dat op een normale manier, dan komen we er nog uit ook. Trainer Alan Pardew wist van niks. Het werd alleen maar erger. Het was zo’n opeenstapeling van ellende.’
`Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf`
Toch besloot Kramer niet te stoppen. ‘Het was de makkelijkste weg geweest. Met ADO Den Haag in de KKD, daar had ik vrede mee kunnen hebben, maar ze hebben niet eens een aanbieding gedaan. In januari, februari heb ik overwogen ermee te kappen. Kreeg ik weer e-mails en belletjes dat ik aan de club moest denken vanwege mijn salaris. Het gekke was dat ik verre van de bestbetaalde speler was. Ze deden alsof ik grootverdiener was en onrustig. Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf. Waarom doen ze dit? Het is het me niet waard, ik ben geen rotte appel. Ze mogen er thuis geen last van hebben, maar ik reed niet met plezier naar mijn werk.’
De spits sprak met zijn naasten en dacht na. ‘Ik kon nog waarde hebben. De gedachte ermee te kappen was er wel, maar ik vind het gewoon nog te leuk. Zoveel negativiteit, dat gebeurt niet vaak, dacht ik. Ik hou wel van klagen, een beetje cynisch ben ik wel. Maar met een knipoog. Zelfs die knipoog verloor ik.’
0
|
Dinsdag 21 december 2021 om 12:09 uur |
Madmax
Gast
barney0700 schreef:
Je hebt wel geteld 4 berichten getikt hier en er is er geen één positief.
Hij heeft gewoon gelijk. Ik wil nog wel zien hoeveel mensen er nog zitten wanneer we 3e divisie zondag spelen en ik ben er zeker van dat VZ er ook dan nog zal zitten.
En buiten dat valt hij niemand persoonlijk aan toch dus waarom voel je jezelf aangesproken?
Je hebt wel geteld 4 berichten getikt hier en er is er geen één positief.
Hij heeft gewoon gelijk. Ik wil nog wel zien hoeveel mensen er nog zitten wanneer we 3e divisie zondag spelen en ik ben er zeker van dat VZ er ook dan nog zal zitten.
En buiten dat valt hij niemand persoonlijk aan toch dus waarom voel je jezelf aangesproken?
Ik voel mij totaal niet aangesproken maar waarom elke keer nieuwsberichten over iemand vergelijken met ja maar de shouters hier-. Dan ben ik benieuwd welke shouters hij bedoeld. En trouwens, jij bepaald niet wat ik schrijf, ik type mijn eigen mening en niet de jouwe.
0
|
Maandag 20 december 2021 om 12:20 uur |
Advertentie
ghostdrift
Kees schreef:
De KNVB moet ernstig nadenken of het KNVB bekertoernooi nog georganiseerd moet worden. Het toernooi neemt zo`n zes dagen van de speelkalender in die je beter kunt inzetten voor de reguliere competitie. Een langere winsterstop en geen doordeweekse wedstrijden meer.
Veel, heel veel clubs, stellen niet het sterkste team op waardoor het steeds meer een farce wordt.
De KNVB moet ernstig nadenken of het KNVB bekertoernooi nog georganiseerd moet worden. Het toernooi neemt zo`n zes dagen van de speelkalender in die je beter kunt inzetten voor de reguliere competitie. Een langere winsterstop en geen doordeweekse wedstrijden meer.
Veel, heel veel clubs, stellen niet het sterkste team op waardoor het steeds meer een farce wordt.
de winterstop is een farce want die is totaal niet meer nodigen elke club heeft genoeg spelers dus gewoon lekker laten voetballen,
0
|
Donderdag 16 december 2021 om 18:54 uur |
3dames
Superfan
Superfc schreef:
Tja inderdaad. Als Lentze en Jol ( die echt hun kans zelf niet hebben gepakt) het hadden gekocht zou de organisatie zoals deze nu is vast gelijk zijn gebleven.....
Dat er gereorganiseerd moet worden is niet gek. Dat er ergens begonnen moet worden ook niet. Dat Reijntjes om te zorgen voor een zachte overdracht even aan blijft ook niet.
De schrijver van dit opinie stuk sprak nog over een sponsor die vertrokken was. Daar hoor ik niks meer over das best wel gek.
De grote schoonmaak gaat heus nog komen als de overname rond is. De grote schoonmaal zal altijd in teken staan van de haagsche kliek ( groep Jol, janssen etc) die omdat ze zelf de kans hadden maar niet doorpakten het allemaal beter weten....
De schrijver doet er goed aan de bronnen open te gooien en zelf is een keer naar voren te stappen als het moet ipv als een soort " ik weet hoe het beter moet maar doe niks" iets erin te knallen.
Ik heb geen voorkeur maar deze zogenaamde mensen met liefde voor de club zouden er goed aan doen is na te denken hoe je wel kan helpen....
Tja inderdaad. Als Lentze en Jol ( die echt hun kans zelf niet hebben gepakt) het hadden gekocht zou de organisatie zoals deze nu is vast gelijk zijn gebleven.....
Dat er gereorganiseerd moet worden is niet gek. Dat er ergens begonnen moet worden ook niet. Dat Reijntjes om te zorgen voor een zachte overdracht even aan blijft ook niet.
De schrijver van dit opinie stuk sprak nog over een sponsor die vertrokken was. Daar hoor ik niks meer over das best wel gek.
De grote schoonmaak gaat heus nog komen als de overname rond is. De grote schoonmaal zal altijd in teken staan van de haagsche kliek ( groep Jol, janssen etc) die omdat ze zelf de kans hadden maar niet doorpakten het allemaal beter weten....
De schrijver doet er goed aan de bronnen open te gooien en zelf is een keer naar voren te stappen als het moet ipv als een soort " ik weet hoe het beter moet maar doe niks" iets erin te knallen.
Ik heb geen voorkeur maar deze zogenaamde mensen met liefde voor de club zouden er goed aan doen is na te denken hoe je wel kan helpen....
Dit soort ongenuanceerde stukken met verkondigde ‘feiten’ zijn natuurlijk al vele jaren oud. Vaak zit er een kern van waarheid in en van mij mag het prikkelen maar het probleem is dat er tegenwoordig groepen zijn die dit maar klakkeloos als waarheid aannemen en in alle veranderingen een verslechtering zien.
Van mij mag flink de bezem er doorheen. Ik denk dat elke nieuwe eigenaar dat zou doen.
Van mij mag flink de bezem er doorheen. Ik denk dat elke nieuwe eigenaar dat zou doen.
0
|
Zaterdag 11 december 2021 om 18:19 uur |
ghostdrift
ghostdrift
Nu online
Vak_W, Tante Wil, MikeDH, Marcush, haguhnees87, Marcie, Bollie74, haagse chick, Rooie91 en 377 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
14 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |