Welkom in de shoutbox, gast
g
HCF zegt:
Zaterdag wordt de wedstrijd FC Den Haag – Willem II geleid door Roelof Luinge, de scheidsrechter die na de wedstrijd FC Den Haag – PSV nog zo lekker had zitten eten. Blijkbaar kan je dat nog als er 5000 supporters zijn die de beroepskeuze van je moeder schijnen te weten. Maar als je denkt dat je daar zaterdag wederom over moet beginnen, denk dan eens aan de supporters die nu onterecht ellendig thuiszitten, want jij kan de volgende zijn die er willekeurig tussen uit wordt geplukt.
Dit fragment legt precies de vinger op de zere plek en de dubbele moraal van de HCF.
Hoezo: onschuldig totdat het tegendeel is bewezen? Heeft iemand van de HCF de moeder van Luinge in de Geleen (of gelijkwaardige omgeving) zien werken? Toch vindt de HCF het heel gewoon dat de vrouw voor van alles en nog wat wordt uitgemaakt. Oordelen op basis van niet bewezen feiten, heet dat.
Het interesseert de HCF geen fuck dat ze mensen kwetsen met hun achterlijke spreekkoren -ze roepen ook niet op om ermee te stoppen; ze vragen alleen om het de volgende keer zo aan te pakken dat je niet gepakt kunt worden.
Tja. Waarschijnlijk kunnen we ook niet anders verwachten van drienhonderd man die samen één hersencel delen.
![]() |
Vrijdag 12 februari 2010 om 10:08 uur |
Fransje
Stewards en getuigen gezocht (M/V)
Deze week is bekend geworden, dat 6 supporters tot 2016 een landelijk stadionverbod hebben gekregen wegens de verdenking op het gebruiken van geweld tegen een steward tijdens FC Den Haag - PSV. Normaal gesproken is dit maximaal 3 jaar (zie KNVB stadionverbodenreglement), maar omdat dit als zeer ernstig bestempeld is, is dit omgezet naar 6 jaar. Alles op basis van videobeelden (?) en foto’s die door de club en KNVB beoordeeld zijn.
Maar wat nu te doen als je overtuigd bent van je onschuld en je dus geen geweld hebt gebruikt? En sommigen deze beelden niet zelf hebben gezien? Dan ben je dus veroordeeld zonder een eerlijke kans op verdediging.
De rechtspraak in Nederland is heel simpel: Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Kan je hooguit voorarrest krijgen, maar de veroordeling komt pas na de rechtspraak.
Bij de KNVB gaat deze vlieger niet op. Die beoordelen zelf of je een tijd verbannen wordt bij alles wat met Nederlands voetbal te maken heeft. En oordelen dus ook over de lengte van die straf. Want als je onschuldig bent, is 72 maanden lang, heel lang. En zorg dat je op tijd je pasfoto inlevert voor deze verbanning, anders wordt dit verdubbeld, 144 maanden dus.
Dat is overigens sowieso de periode dat je geen seizoenskaart meer kan halen. Minimaal 12 jaar verzekerd zijn van het feit, dat je de club niet meer live mag aanschouwen, voor iets wat je niet gedaan hebt.
En een boete van 450 EUR als klap op de vuurpijl. Onrecht ten top, want je wordt 3 keer gestraft: geen voetbal, een boete van de KNVB en gerechtelijke kosten omdat er door de politie een strafrechtelijk onderzoek gestart is.
Dan even wat anders. Als dit de praktijken zijn die de club hanteert, waarom is er dan niet tegen de steward opgetreden? De verhoudingen tussen de stewards van Den Haag is tot aan het moment van het incident normaal geweest. Geen spanningen in ieder geval die op een mogelijke escalatie zouden duiden. Dus zou het logisch zijn om hoor en wederhoor toe te passen. Andere (hoofd) stewards hebben bij de betrokken, en andere supporters aangegeven om de tafel te willen zitten om dit incident uit te praten. Echter hebben zij aangegeven dit niet te mogen van de club, hen is letterlijk de mond gesnoerd.
Met andere woorden: zij durven niet in de openbaarheid voor de supporters te getuigen, waarschijnlijk omdat zij dan het risico lopen hun (vrijwillige) functie te verliezen. De betrokken supporters hebben in een brief aan FC Den Haag, via de supporterscoördinator, gevraagd om een gesprek tussen alle partijen. Hierop is door de club nooit op een fatsoenlijke manier gereageerd. FC Den Haag en de stewards nemen het voor lief dat er supporters zijn die mogelijk, onschuldig, veroordeeld gaan worden.
In het verhaal van de supporters heeft de steward als eerste een elleboog uitgedeeld. Dit op het moment dat hij een jonge supporter van de tribune wilde halen. De aanleiding voor het supporterplukken is onbekend, maar het gebruik van geweld door een steward is daarbij nooit toegestaan. Sommigen zagen dit plukken aankomen en zijn naar de plaats toegegaan om de steward op andere gedachte te brengen, aangezien hij een agressieve houding aannam. En als je dus als steward besluit om een elleboog te geven, dan kan je een reactie verwachten.
Mensen die getuige waren van dit gebeuren, hebben brieven naar de club gestuurd. Nooit meer wat van gehoord.
De club geeft alle macht in deze aan de “onafhankelijke” Stadionverbodcommissie, een boardsponsor van de club en een politieagent. Lekker onafhankelijk, maar goed, dat is reeds eerder ter sprake geweest. Waarom zit er nog altijd niemand bij van de supportersvertegenwoordiging?
De volgende keer zijn het weer willekeurig andere supporters, als de club maar voldoet aan de richtlijnen van de aanklager van de KNVB.
Het is vanzelfsprekend dat de club voor haar medewerkers opkomt. Maar dat geldt dus ook voor de supporters. En zeker als de schuld niet bewezen is en er geen wederhoor is toegepast.
Daarom de oproep aan de supporters en een beroep op het gezonde en menselijke verstand van de (hoofd)stewards die willen verklaren wat zij die bewuste dag gezien en gehoord hebben. Aan hen die anders hebben verklaard en de brieven aan Den Haag hebben gestuurd om onrecht te voorkomen en waar vervolgens niets mee gedaan is door de club. En een reactie van de persoon die van de tribune gehaald zou worden zou ook meer dan welkom zijn over de aanleiding van het steward incident.
Accepteren we het dat stewards gepast of ongepast geweld mogen gebruiken? Accepteren we een stadionverbodcommissie die iedereen kan beschuldigen van bepaalde gepleegde feiten zonder een noemenswaardige verdediging te mogen voeren?
Accepteren wij klakkeloos dat jij en ik de volgende met een stadionverbod kunnen zijn?
Begrijp het niet verkeerd, iedereen die ontoelaatbaar gedrag vertoont en daarvoor wordt gestraft moet niet zeuren en zijn straf aanvaarden. Maar het gaat wel om de manier waarop en zoals eerder aangegeven, ben je onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En dit laatste is dus niet toegepast bij de supporters die onlangs 6 jaar stadionverbod (en een boete) hebben gekregen, dus zonder hoor en wederhoor.
Zaterdag wordt de wedstrijd FC Den Haag – Willem II geleid door Roelof Luinge, de scheidsrechter die na de wedstrijd FC Den Haag – PSV nog zo lekker had zitten eten. Blijkbaar kan je dat nog als er 5000 supporters zijn die de beroepskeuze van je moeder schijnen te weten. Maar als je denkt dat je daar zaterdag wederom over moet beginnen, denk dan eens aan de supporters die nu onterecht ellendig thuiszitten, want jij kan de volgende zijn die er willekeurig tussen uit wordt geplukt.
Getuigen die willen helpen om dit onrecht ongedaan te maken, mogen hun reacties mailen aan:
info@haguecityfirm.nl
Je kunt ook rechtstreeks een e-mail sturen aan de advocaat (westendorp@wladvocaten.nl) die de betrokken supporters bijstaat.
Bron: www.haguecityfirm.nl
![]() |
Vrijdag 12 februari 2010 om 06:29 uur |
rien1
normaal gesproken zeg ik strijden maar om straks nou 4 belangrijke spelers kwijt te zijn gaat me net ff te ver dan verliezen we volgende week ook dus voor deze ene keer zet er andere spelers in want van psv verliezen we toch
Ik hou er ook niet van om geen 100% "oorlogssterkte" (het beste wat we hebben) op het veld te zetten, maar ik denk dat dit inderdaad gewoon het beste is. Geef de spelers die voor W2 op scherp staan maar een dag bankzitten. Dan zijn zij er op zeker bij!
Ik vind het moeilijk om vooraf te zeggen, maar vanavond tegen PSV (en ook nog eens "uit" in 040) ..............oei.
Ik ga ook maar effe uit eten vanavond.
![]() |
Zaterdag 6 februari 2010 om 15:43 uur |
Bert
Haagse Roel
Goede shout weer Ooievaar helemaal mee eens. Toch is van die vier keepers Waterman in potentie wel een goede keeper.
Maar om de een of andere reden weet hij een uitstekende redding af te wisselen met een blunder. Ik denk wel eens bij Waterman dat het een mentale kwestie is. Zwinkels is waarschijnlijk te vroeg gebracht. Maar zij uittrappen zijn nog steeds veel te wild. Dat kan Waterman veel beter. Ditewieg is ideale reservekeeper ligt goed in de groep maar ontbeert wel wat techniek.
Die wedstrijd tegen Willem2 wordt zeer belangrijk. Tegen Pisvee zou ik gewoon het 8-2-1 systeem spelen. Lekker achterin blijven hangen en alleen die Vincento voorin laten lopen. Wie weet pikt die een afvallende bal op.
Tegen Willem 2 moeten we er staan. Dus geen kaarten lees schorsingen oplopen tegen PSV.
Ga zaterdagavond maar ff lekker uit eten..........
![]() |
Donderdag 4 februari 2010 om 23:06 uur |
Johannes
Ik ben blij met een punt. Laten we het positief zien: een rijtje nederlagen is onderbroken. We lopen in/uit op RKC,NEC en Willem.2.
Met deze selectie moet het beter gaan en hopenlijk zaterdag 4-4-2.
Oper, Knopper, Zwinkels en ook Luijckx hebben dan meer conditie en wedstrijdritme opgebouwd.
Misschien speelt Oper morgen een helftje met het tweede tegen Volendam thuis in het stadion. Is wel een aanrader om ff te gaan kijken.
Goed idee! Ik ga zeker even koekeloeren. Is er iets te eten te koop in het stadion op dagen dat het tweede speelt?
![]() |
Zondag 24 januari 2010 om 16:28 uur |
Advertentie
Vincent
Gek wordt ik er niet van hoor. Hou alleen mijn hart vast als we de komende vier wedstrijden gaan verliezen.
De eerste die het veld opwillen zijn vaak degene die uit zijn op sensatie.
Maar goed misschien valt het mee. Wel onbegrijpelijk dat er geen aankopen komen. Een kind ziet dat de huidige selectie tekort komt.
Onder de Aad Mansveld tribune waren er na de wedstrijd genoeg fanzines nieuw in de doos te krijgen. Je kan net zo goed 20 minuten later weggaan ben je net zo laat thuis. Vlak na de wedstrijd sta je toch maar in de file.
Ik heb ook het idee dat er nog een hoop niet klopt. De vuile was hangt veel te snel buiten.
het gaat om structuur Bert en een beetje respect naar je bezoekers.
- Elke week weer afwachten hoe dit keer de voetbalplaatjes worden verspreid; bij de kassa? bij de ingang? bij de uitgang ?iemand die zomaar rondloopt en je het liefst zijn hele stapel geeft zodat hijer van af is?
- Als scc houder (en dus lid van de fanclub) verwacht je de fanzine gewoon thuis en moet je hem bij verlaten van stadion niet toevallig zien liggen.
ik heb dit trouwens ook naar ado zelf gemailed, maar nog geen antwoord.. dit hoeft toch niet zo heel erg moeilijk te zijn toch?
maar als je ziet hoe men daar mee omgaat, vraag ik me af of ze wel aan echte verbeteringen toekomen..
waar blijft de opvolging van de catering -enquete?
- wat gaat men veranderen en per wanneer?
- hoe gaan we promoten dat mensen eerder naar het stadion komen als je alleen maar aan een sta-tafel je koffie mag drinken?
- waar blijft die la place oid om een beetje normaal te kunnen eten?
![]() |
Maandag 28 december 2009 om 10:50 uur |
rien1
Ik heb bewondering voor je dat je zaterdag weer gaat
Nog even ter aanvulling dat gelul over VD Bergh wordt je toch ook niet goed van. Nee Wetzel en Atteveld waren het er niet mee eens dat hij ging spelen. En nou achteraf weer een hoop gelul.
Wetzel kan beter dat lijntje met Derksen doorknippen zorgt alleen voor een hoop onrust.
Voorlopig staat zo'n baggerploeg als Heracles(want zo goed zijn ze niet) 6e en hebben ze nog maar een puntje of zes nodig om zich te handhaven. Wist je trouwens dat Piekenhagen eerst met zijn schoenen tegen elkaar klapt voordat hij een uittrap neemt. komt wel heel erg Duits over.
Haha, maar dat "klakken mit der laarzen" doet Herr Pieckenhagen om nog wat extra zeit zu rekken hoor.
Kijk, begrijp me niet verkeerd hoor, want ook ik was en ben nog steeds blij dat Rick terug is op het veld. Maar het is natuurlijk een aanfluiting dat hij daar loopt terwijl Atteveld en Wetzel de sanctie wilden handhaven. Dat is natuurlijk een gotspe. Het is wel erg amateuristisch en daar springen de ADO-haters zoals de Teleneus en die bejaarde beatle met die zijksnor natuurlijk bovenop. Want ik kan degenen die het zeggen, niet tegenspreken als ze zeggen dat beide heren hun geloofwaardigheid hebben verloren. Er loopt iemand in het team die ze allebei niet willen hebben en die disciplinair gestraft isdaar. Het is echt zonde want ik heb Atteveld best hoog zitten, maar hij kan eigenlijk niet verder als trainer boven de groep staan. Daarbij heeft de aanvoerder Danny Buijs ook bij het gesprek gezeten waar Atteveld zei dat ie wel over zijn ego heen wilde springen om Ricky weer op te nemen. Hij heeft zelfs vd Bergh gebeld om de problemen uit te praten, terwijl hij dat eigenlijk helemaal niet wilde. Atteveld heeft dus eigenlijk een toneelstukje opgevoerd, terwijl hij heel anders dacht. Lijkt me ook niet zo leuk voor Buijs, die zal zich ook wel lichtelijk genaaid voelen. Echt, en dat meen ik. Ik vind het doodzonde, maar Raymond kan niet verder als trainer bij ADO. Althans, dat is mijn mening.
Wat betreft AZ-uit kan er nog wel roet in het eten gegooid worden vanwege mijn winterdienst deze week. Bij ijzel en sneeuwval kan zelfs ik niet naar AZ. Maar ik ga ervan uit dat ze zich daarboven zaterdag inhouden met die witte rommel. Ik wil ondanks alles die gasten toch blijven steunen.
Overigens geld ook nu die sneeuwdienst voor mij (hele week tot zondag), en ik zit al met angst en beven naar de buienradar te kijken. Het schuift steeds verder naar Den Haag.
Ik ga maar gauw naar mijn bedje
![]() |
Woensdag 16 december 2009 om 22:54 uur |
Ooievaar
André Wetzel denkt aan vertrek bij ADO Den Haag
André Wetzel trekt wellicht zijn conclusies bij ADO Den Haag. De voorzitter van ADO voelt zich niet serieus genomen door het bestuur, toen hij vertelde dat trainer Atteveld en Van den Bergh geen verzoeningsgesprek wilden aangaan.
Foto: Orange Pictures
Het bestuur van de club drong er echter op aan dat Ricky van den Bergh weer bij de selectie kwam, en zette trainer Atteveld dusdanig onder druk dat hij niets anders kon dan hem weer toe te laten. Wetzel voelt zich gepasseerd door het bestuur, en denkt volgens praatprogramma Voetbal International aan een vertrek bij de club.
ik hoop dat ie het waarmaakt en er geen spelletjes erop na houd want voorlopig zit ie er nog moet ie er zo lang overna denken
Dat zou goed nieuws zijn als die fladderende flapdrol zo snel mogelijk van het toneel zou verdwijnen. De man heeft louter en alleen voor ellende en onrust gezorgd.
Maar bij hem moet het natuurlijk niet blijven.
Wat mij betreft gaat de grootste sponsor - de gemeente - eens heel snel de regie nemen en mensen aan het roer zetten die ontegenzeggelijk een ADO-hart hebben, en die er niet voor eigen eer en glorie en portomonnee zitten.
Dus wat mij betreft zo snel mogelijk afscheid nemen van Mark v.d. Kallen, jokkebrok en ijdeltuit Jagersma en de rest van de RvC die van toeten nog blazen weten.
De gemeente - lees de belastingbetaler - heeft er tientallen miljoenen inzitten, maar vind het blijkbaar best dat dit geld word verkwanseld door avonturiers, ijdeltuiten, baantjesjagers en amateurs.
Ondanks de negende begroting worden we wederom vergast op degradatievoetbal, is het op De Afrap een bende, en funcioneert het scoutingsapparaat op geen stukken na. Vriendjespolitiek en onkunde vieren hier hoogtij. Omdat ook hier de verkeerde mensen aan de knoppen zitten te draaien.
Ik laat me geen zand in de ogen strooien met lulverhalen over kredietcrisis, pech en meer van dat soor dooddoeners. Ook op kantoor wordt er wanprestatie op wanprestatie gestapeld.
Het hele eieren eten is dat de club tot op de dag van vandaag slecht wordt geleid. Hoe krijg je het in hemelsnaam voor elkaar om nu nog geen stadionnaam te hebben, prachtig nieuw stadion, op een triple A locatie waar per dag een miljoen auto's passeren. Kredietcrises? M'n zolen!
Hoe is het toch mogelijk dat er nog steeds veel te veel niets presterende directeuren en assisten hiervan die een vermogen kosten, maar niets presteren daar ten kostte van het spelersbudget rondhobbelen?
Waarom wordt de catering niet in clubbeheer gehouden, en gaat elke verkochte snack en glas frisdrank naar de clubkas? Zo ingewikkeld is dat toch niet? maar het interesseert ze gewoon geen flikker.
Waarom wordt de merchandise niet veel breder opgezet en komt de club met fiilalen in de stad waar je alles van de club kunt kopen je ook je kaartje kan halen voor de eerstvolgende match.
Dat de club niet leeft onder de bevolking is een gotspe. Als je ondanks dit brandhout met nederlaag op nederlaag thuis gemiddeld ruim 10.000 man weet te trekken, dan geeft dat aan dat dat nieuwe stadion natuurlijk wèl degelijk een voltreffer is.
Kan je nagaan als men wèl acceptabel voetbal zou zien, dan is die tweede ring een kwestie van tijd, en draai je ook hier met een gemiddelde van in de 20.000. Zeker als de toegangsprijzen zouden dalen, ook hier gaet de kost voor de baet uit.
Maar dan moet je natuurlijk wèl mensen aan het roer hebben staan die louter en alleen denken aan het belang van de club, en er niet een verborgen agenda op nahouden, of baantjesplakker zijn.
Dus wat mij betreft krijgt de gemeente alle zeggenschap, die heeft er wèl belang bij dat de club gaat draaien, en wordt elke euro zinvol besteed.
Zij dienen dan hun oor te luisteren te leggen bij mensen als Kees Jansma, Dick Advocaat, Aad de Mos, en voor de jeugd mensen als Carlos Roeleveld en Aad Kila. Laat hun adviseren en doe daar dan wat mee.
Als de dagelijkse leiding bij dit soort mensen komt te liggen, haal je in ieder geval kennis- en ervaring in huis. Dan is het afgelopen met contracten die de club zich eigenlijk niet kan veroorloven en verdomd weing rendement opleveren zoals Bosschaart, Milic, Hoogendorp en toch ook Knopper.
Hierdoor kan je meer de focus leggen op de jeugd en op de scouting, want dat levert veel meer op als oude, dure niet meer stralende sterren halen.
Door dan flink te gaan snijden in overhead - nietsnutten op kantoor - kan je weliswaar terug in de begroting, maar ondervang je dit door goede jeugd te laten doorstromen, waardoor je ook minder kwijt bent aan salariskosten.
Laat de gemeente dan ook maar een stadiondirecteur aanstellen die daar op de loonlijst staat,dat scheelt de club dan ook weer een niet misselijk salaris.
Dan ben je er ook van verzekerd dat figuren als Ringeling, Jansen, De Boer, Kallen, Jagersma, Oscar van Alkemade, fam. Wetzel en de zoon van Lex zich met de dagelijkse gang van zaken bemoeien, c..q. de boel in de soep laten draaien.
Ik zie de club niet omvallen, omdat de gemeente er al zo ontzettend veel miljoenen gemeenschapsgeld ingestoken heeft mede door het nieuwe stadion, wat een blessing in disguise is, dat het mij raadzaam lijkt om zelf maar eens de regie te nemen en te houden. Als zij dan professionals aanstellen, die de focus niet opzich zelf maar op de club leggen, dan ben ik er van overtuigd dat we binnen niet al te lange tijd een jong- fris en presterend ADO aan het werk zien.
Maar hoe sneller er wordt ingegrepen hoe liever het me is, ondanks dat we in potentie echt kunnen groeien, wordt dit belemmerd doordat er op dit moment nog steeds de verkeerde mensen aan de knoppen staan te draaien, dus snel de bezem er doorheen. We moeten ten allen tijde zien te vookomen dat er wederom gedregadeerd wordt, dat werpt ons jaren achterop.
![]() |
Dinsdag 15 december 2009 om 17:39 uur |
Francisco
Niet direct reageren heb ik altijd geleerd daarom thuis eerst een biertje even eten en studio sport kijken en dan nu alles even op rij.
Tactisch voor de zoveelste keer erg zwak net als tegen Sparta pas reageren in de rust en dan nog verkeerd ook.
Amini raakte voorin geen bal en Pique helemaal niet als je zoiets probeert ok maar treedt dan ook op als blijkt dat het niet gaat. Waarom niet Amni terug naar achteren en Pique eruit (moet zich in het 2e maar "verder ontwikkelen"). Verbeek ging er heerlijk op in want hij liet de 2e helft Pique de vrije man zijn dat was weer een makkie voor Heracles!
Waarom niet starten met Vincento op de vleugel, daar heeft hij meer ruimte, en Milic in de spits?
Dittewig is een leuke keeper (heb ik al meer gezegd) maar pakt geen punten. Hij is niet de baas in zijn 5 metergebied en ging in mijn ogen ook niet helemaal vrijuit bij die 2e goal. Straalt te weinig rust uit en dat slaat over op de rest van het team.
Wat verder opviel in de 1e helft waren er 4 !!! misverstanden omdat er onderling niet gecoached werd. Hoe is dit mogelijk.
Verschillende mensen noemen Verhoek de beste vanmiddag. In mijn ogen heeft hij hard gewerkt maar verder kwam er verdomd weinig uit voortzettingen. Hoeveel voorzetten zijn er goed aangekomen??
Als dit alles zo doorgaat zitten we volgend jaar weer op vrijdag naar Oss en zo te kijken!
![]() |
Zondag 13 december 2009 om 20:19 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 25 | - | 45 |
3 | SC Cambuur | 25 | - | 44 |
4 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
5 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
6 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 24 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 24 | - | 27 |
16 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
17 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 25 | - | -2 |