Tag: lijn

Toon alle shouts

BLEISWIJK-1 schreef:

De vraag is hoe ga je hier mee om? Fraser kan de gevoelige snaar kennelijk niet raken. Dan wordt het tijd voor een nieuwe trainer. Doe je niks dan degradeer je naar de krotten van het Nederlands voetbal. Ik zou het wel weten.

tuurlijk, we dachten met zn allen dat Fraser het wel ff ging maken na die mooie eindsprint van vorig jaar maar nu blijkt dat het gewoon een Steijn de tweede is.
Als ik die man al langs de lijn zie staan, geen spoortje agressie in zn doen en laten, of het hem niks uitmaakt. Te soft. Hij kan gewoon niks verzinnen, is eigenlijk veel te onervaren, goedkoop is duurkoop, laat nb buitenspelers verhuren, laat ie liever eens trainen op corners en vrije trappen. Zelfs die verslaggever op tv zei dan ADO geen vrije trappen of corners kan nemen , dit seizoen al meer dan 50 hoekschoppen zonder goal. Ach, al duizend keer gezegd. Wat een armoedig gemankeerd elftal is dit. Geen opbouw, slechte passing, geen schot op doel, ja...als het te laat is gaan ze meestal wat proberen. Dit is gewoon een degradatie kandidaat 1e klas.
En dan tippen hier diverse shouters een overwinning vandaag Ze kunnen nog niet eens van RKC, VVV of Almere city winnen.
Ik hoop dat die Chinees de helft eruit kiept inc. Fraser. Lekker Verbeek nemen, we hebben ervaring en een harde hand nodig, die pakt ze wel aan. Kanon, Gehrt, Hansen en Alberg houden, de rest mag naar de amateurs.
Hopelijk maakt hij zn beloften waar dat hij binnen een paar jaar naar de top wil, maar ach...... hoeveel voorgangers hebben dit ook niet gezegd, komt niks van terecht, ik vrees het ergste.
Dr is één lichtpuntje, de nieuwe directeur.

Iedereen, inclusief Fraser, heeft `t maar over gebrek aan mentaliteit.
Zal best zo wezen, maar hebben jullie die langdurige blessure behandeling gezien van Bel-Assani? Zo ongeveer na een kleine 30 minuten? In de tussentijd stond de Heracles coach langs de lijn uitvoerig zijn aanvoerder + enkele ander spelers te instrueren. Direct daarop volgend viel Flederus in, en het was uit met de pret.
Omzetting van tactiek deed ADO de das om. Fraser had geen antwoord.
Zelfs de Fox verslaggever memoreerde al na 10 minuten dat Heracles geen antwoord had op de speelwijze van ADO.
Later wel dus. Daarom zit er dus een trainer/coach op de bank.

Gedeelde jhdb interview

Maar komt de club dan niet in de problemen in de winterstop? Als het al zo lang moet duren om acht miljoen over te maken. Hoe lang duurt het dan straks niet om tien miljoen over te maken?

,,Mij is verteld, dat dit los staat van elkaar. Het duurt helemaal niet lang om ‘gewoon’ geld over te maken vanuit China. De Chinese regering wil geen zeggenschap hebben over betalingen, maar WEL over de overname van buitenlandse bedrijven door Chinese. Dat zorgde voor de vertraging. Zodra de deal officieel rond is, kan Vansen United gewoon een Vansen United BV in Nederland oprichten, een bankrekening openen en daar geld op storten. Dan bestaat er geen vertraging meer. De vertraging zat hem alleen maar in het uitblijven van de toestemming van de Chinese overheid om een Europees bedrijf te kopen. En dan maakt het niet uit of dit de Hoogovens, ADO Den Haag of De Porseleinen Fles betreft.”

Er wordt een beeld gecreëerd, dat we direct de transfermarkt opgaan om spelers te kopen en over twee jaar spelen we voor de titel? Is dat wel reëel?

,,Natuurlijk moet er wel in spelers geïnvesteerd worden deze winter. Dat is gezien de kleine selectie duidelijk. Maar als het aan mij zou liggen, moet de aandacht eerst ergens anders op komen te rusten. ADO kan alleen maar bouwen aan een een goede stabiele cluborganisatie als er een gedegen fundering ligt. Die fundering ontbreekt nu soms helemaal en is elders te zwak. Het heeft geen enkele zin om in het wilde weg spelers te kopen als die fundering niet goed is. Dat staat ook apart omschreven in het contract met United Vansen. De Chinezen gaan speciaal investeren in de jeugdopleiding. Ook zij willen bereiken dat er een echte voetbalorganisatie gaat ontstaan bij ADO. Want dat ontbreekt al heel lang. ADO moet een echte voetbalclub worden. Dat is mijn mening.”

Als die fundering beter moet worden, dan valt de bouw van de sportcampus in Het Zuiderpark op een ideaal moment.

,,Als je dat goed wilt doen, is dat zeker het juiste moment. De opstallen van het jeugdcomplex De Aftrap moeten worden uitgebreid. Daar moeten meer mogelijkheden komen. ADO zet nu zelf iets neer, maar met de Chinese bijdrage kan dat heel wat anders gaan worden. Als je dat kunt combineren met allerlei sporten en sportmedische faciliteiten op nog geen tweehonderd meter afstand, dan moet je dat zeker doen. Dat zou zelfs ideaal zijn.”

Dus als ik je goed begrijp, zou ADO over vijf of zes jaar de aansluiting kunnen bewerkstelligen met de vaderlandse top?

,,In de huidige Eredivisie kun je met enkele gerichte aankopen al grote sprongen maken, maar dat is niet structureel. Als je structureel mee wilt doen in de voetballerij, dan duurt dat langer. Je kunt wel gokken op buitenlandse spelers, maar dat is ook korte termijn politiek. De kans dat het fout gaat, is enorm groot. Het begeleiden van deze spelers is intensief en de topclubs hebben daar speciaal mensen voor in dienst. Je kunt best buitenlandse spelers aantrekken, maar het heeft weinig zin als deze de gehele dag met een treurig gezicht op een terras in Kijkduin zitten. Daar is nog niet iemand goed van gaan voetballen.”

Maar toch heeft Vitesse met het aantrekken van één absolute topspeler bewezen dat je een kans maakt op de titel?

,,Als ADO al het beschikbare geld zou investeren in het aantrekken van Drogba of Eto’o, dan eindig je in de huidige Eredivisie al heel snel bij de eerste vier. Daar ben ik van overtuigd. Ik vraag mij alleen af of dit een structurele oplossing is. Het zou wel heel spectaculair zijn. Maar ik zat bij Radio West in de studio in een programma over de overname en daar kon iedereen inbellen. Dat deden ook Vitesse supporters en niet één was negatief over de Russische overname. Zonder hun inbreng was Vitesse er waarschijnlijk helemaal niet meer geweest. Of ze hadden dit seizoen tegen NEC in de Jupiler League gespeeld. Dat is wel een verschil met de overname van ADO. Als deze bij ADO afketst, is dat niet het einde van de club. Dan gaat men gewoon verder waar ze nu staan.”

Maar waarom komt er niet meer publiek bij Vitesse sinds de overname. Kan dat bij ADO straks ook niet gebeuren?

,,Vergeet niet dat Vitesse altijd een kleine club is geweest in het verleden. De club die bij toeval eens promoveerde en toen met 12-0 bij Ajax verloor. De grote club uit die streek is eigenlijk NEC. Vitesse is een kind met een waterhoofd wat ooit eens door Karel Albers is opgepakt, waarbij een groot stadion is neergezet. Die club zal voor altijd door externen geleid worden. Het is een kleine club die op steroïden staat.”

Ik hoor ook vaak de opmerking vallen dat voor niets de zon op gaat. Jan Hermen doet het ook niet voor niets. Daarom de vraag: Wat zit er voor jou in na de overname door de Chinezen? Ga jij een functie krijgen binnen de club?

,,Dat weet ik niet. Wang heeft mij gevraagd of ik, op welke manier dan ook, betrokken wil blijven binnen ADO. Ik heb toen gezegd dat ik dat wel graag wil doen, omdat ik voor de hele deal een grote – een hele grote – verantwoordelijkheid voel. Maar ik ga zeker niets in de algemene lijn bij ADO doen. Dat doe ik binnen Elf Voetbalmagazine ook al niet meer en is bij Fontein in meer dan goede handen. Wat ik wel heel erg graag zou willen doen, is een rol spelen in het in elkaar brengen van de Haagse voetbalhistorie en het huidige ADO. Ik heb al een keer een bijeenkomst in het stadion georganiseerd met Chun Li en twaalf oud-spelers. Van Theo van den Burgh tot Karel Bouwens, Harry van der Laan en Cor Lems. Ik heb in die 50 jaar dat ik bij ADO kom, genoeg mensen leren kennen. Daar zou ik graag een rol in willen spelen; om de oude ADO-, en FC Den Haag-mensen weer op de één of andere manier bij de club te betrekken. Om die mensen het gevoel te geven dat er bij ADO behoefte is aan hun kennis en voetbalgogme. Het is gewoon dood en doodzonde dat dit nog steeds niet gebeurt.

Ik noem als voorbeeld Harry van der Laan, die nog steeds clubtopscorer is in het betaalde voetbal en een aparte manier van scoren had. Het zou mooi zijn als hij dit bijvoorbeeld eenmaal per week overbrengt aan de spelers van ADO. Het is jammer dat Karel Bouwens bij AZ enige tijd geleden de functie had om spelers te begeleiden, niet in diezelfde functie bij ADO rondloopt. Cor Lems met zijn enorme ervaring en inzet zelfs geen rol heeft in bijvoorbeeld de scouting! Nu we weer op de Scandinavische toer zijn, moet je gebruik maken van Bo Augustsson, Tor Fuglset en anderen. Zo kan ik een netwerk van meer dan honderd mensen opzetten, waarvan ik zeker weet, dat ze graag iets voor ADO zouden willen doen. En dat allemaal in ruil voor een stukje waardering, dat krijgen ze nu namelijk niet. Het meest stuitende wat ik daar ooit over gehoord heb, is Cor Lems die een aantal jaren geleden zijn kerstpakket kwam ophalen, niet verder kwam dan de receptie, omdat er bij niemand waarbij navraag werd gedaan er de kennis was dat dit een speler was, die heel veel voor de club heeft betekend. Dat mag niet meer gebeuren. Nooit meer!
Daar zou ik graag een rol in willen spelen en dat heb ik Wang ook verteld. Als ik dan lees dat Fraser een klankbordgroep heeft die bestaat uit vijf Rotterdammers, dan weet ik zeker dat dit ook mogelijk is met tien Hagenaars. Er zijn zoveel mensen die staan te popelen om iets voor de club te doen, maar die willen wel gevraagd worden.”

Is het aantrekken van Maarten Fontein een goede zaak voor ADO, gezien zijn connecties met China?

,,Daar ben ik wel van overtuigd, maar ik vind het kwalijker dat Piet Jansen er nog zolang heeft mogen zitten, nadat hij besloten had om op te stappen. In het bedrijfsleven is het zo dat als iemand besluit om weg te gaan, hij per direct afscheid moet nemen van zijn functie. Jansen heeft veel te lang zaken kunnen regelen, terwijl iedereen wist dat hij weg zou gaan. ADO had direct afscheid van hem moeten nemen. Wat het wel geleerd heeft, is dat de club nooit meer een algemeen directeur moet aanstellen die niet uit de voetballerij afkomstig is.

Opvallende topscorers: "Meer regel dan uitzondering"

FCUpdate.nl – Wie een blik op de lijst met topscorers van de Eredivisie bekijkt, zal opvallen dat er geen spelers van de Nederlandse topclubs in de top drie staan. Michiel Kramer (ADO Den Haag, negen treffers), Mark Uth (sc Heerenveen, acht treffers) en Bartholomew Ogbeche (SC Cambuur, zeven treffers) voeren de topscorerslijst aan. "Ik weet niet wat het zegt dat de spitsen van de kleinere clubs meer scoren", zegt Kramer in De Telegraaf.

"Als je naar de afgelopen seizoenen kijkt, is het meer regel dan uitzondering", constateert Kramer. "Alfred Finnbogason, Wilfried Bony, Bas Dost, Björn Vleminckx...", somt de spits van ADO de laatste topscorers van de Eredivisie op. "En de naam van Dmitry Bulykin? - die vier seizoenen geleden 21 keer scoorde voor ADO - die heb ik nog niet horen vallen", zegt hij over de Rus die net als hij vaak namens de Haagse club wist te scoren.

Met negen doelpunten achter zijn naam vindt Kramer niet dat hij opeens het voortouw moet nemen bij ADO. "Ik ben in dat opzicht geen leider, voetbal al jaren op dezelfde manier. In mijn carrière heb ik altijd doelpunten gemaakt, maar nu ik in de Eredivisie veel scoor, valt het meer op", aldus de boomlange spits. "Het begint er ook mee dat je elke wedstrijd start en dus speeltijd krijgt. Vorig seizoen ben ik de laatste vijf duels in de basis begonnen en scoorde ik vier keer. Die lijn heb ik doorgetrokken."

Overigens staat PSV`er Memphis Depay net als Ogbeche op zeven doelpunten. Opvallend, aangezien hij niet eens in de spits staat.

Waht schreef:

We zijn het er over eens dat de spoeling erg dun is om een geschikte TD aan te stellen.
Jol wordt nog steeds vet betaald door Fullham, daar gaat hij niet vanaf zien voor een functie bij ons. Ze broertje mist alles dus totaal niet geschikt, grotere meeloper bestaat er niet of het moet Andries Jonker zijn. Advocaat zou top zijn maar zie het niet gebeuren.

Waarom dan niet eerst onze scouting professionaliseren met goede mensen.
Daar staat en valt alles mee. De technische staf geeft kenbaar dat we een bepaalde speler missen en hun gaan op zoek.
Beter namen noemen die geschikt zijn als scout.

Juist de scouting heeft het de laatste jaren niet zo slecht gedaan met spelers als Kramer, Gehrt, Kristensen, Alberg....
Je mist juist een TD van gewicht die het overzicht heeft, een duidelijke lijn inzet, zorgt dat bestuurders en technische staf op 1 lijn zitten etc etc. Een spin in het web met gezag, voetbalkennis en een netwerk en bij voorkeur een band met het Haagse. Dat is Advocaat.
Kijk eens naar clubs die het goed doen. Die kenmerken zich allemaal door bestuurlijke rust en minimaal 1 vent met voetbalkennis die de lijnen uitzet. Dat is precies wat er bij ADO ontbreekt de laatste 40 jaar.

<FCDH> schreef:

En als ie er is staat iedereen te juichen

Dan juich ik ook ja. Maar ligt totaal niet in de lijn der verwachting.

Dannyy schreef:

Ik hoop dat ze in Duitsland/Engeland ook VI kunnen ontvangen, want Nederlandse clubs kunnen hem namelijk niet betalen en Feyenooit al helemaal niet.

Hou toch alsjeblieft op zeg. Een jaar geleden werd die jongen hier op de shoutbox afgemaakt en nu kan hij na een aantal goals in Nederland niet betaalt worden? PSV en Ajax hebben het vermogen om een transfersom van 5 a 10 miljoen neer te leggen, maar die zitten echt niet op Kramer te wachten. Feyenoord gaat waarschijnlijk liever voor een naam uit het buitenland voor dezelfde 3 miljoem die hier genoemd wordt. Al met al puur optimisme ten top natuurlijk. Laat hem deze lijn eerst maar doorzetten voordat we over een miljoenentransfer gaan speculeren. Transfer naar Engeland of Duitsland is ook nergens op gebasseerd.

GroenGeleGroninger schreef:

Ik vind het een marktconforme prijs voor Kramer. Ik snap wel dat mensen zo fel zijn en dat Kramer minstens 4/5 miljoen euro moet kosten. Maar laten we wel realistisch blijven. ADO is niet in staat om biedingen van 2 miljoen euro zo maar even te weigeren op een speler met 1,5 jaar contract.

Ik zou het jammer vinden als hij weg gaat en ben er dus ook tegen, maar zijn eventuele vertrek is wel te ondervangen met Owobowale. Die jongen klopt echt op de deur! Aan weggooier Van Duinen heb je echt níks. Jupilerspitsje, leuk voor bij VVV of zo, maar meer kan hij echt niet. Kramer is onvergeljkbaar beter. So what dat Van Duinen veel sneller is?! Kramer legt ze erin! Als íe de positieve lijn doortrekt dan moeten we in de winterstop maar eens over het openbreken van zijn contract gaan praten, als die Wang tenminste opschiet met z`n kapitaalinjectie...

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

‘Kramer kost 2 tot 3 miljoen’
‘Als Feyenoord of een andere club een mooi bedrag biedt, is Michiel Kramer weg bij ADO’.
Lees het nieuwsbericht

In de winterstop is 2,5 miljoen realistisch, maar als Kramer de lijn doorzet en op 20 doelpunten eindigt dan ga je richting de 3,5 miljoen.

Fontein: `Kramer kan beter topscorer bij ADO blijven`

De prestaties van topscorer Michiel Kramer zijn bij andere clubs niet onopgemerkt gebleven. Maar zijn club ADO Den Haag wil hem in de winterstop onder geen beding laten gaan.
De 25-jarige spits wordt nadrukkelijk gevolgd door onder meer Feyenoord. Kramer heeft nog een contract tot medio 2016. `We willen hem niet kwijt, dat is duidelijk`, aldus algemeen directeur Maarten Fontein tegen Voetbal International. `Voor zijn eigen ontwikkeling zou het ook beter zijn om hier het seizoen af te maken. Dan kan hij de lijn doortrekken en topscorer blijven.`

Een eventueel vertrek van Kramer, die in de Eredivisie negen treffers achter zijn naam heeft staan, kan ADO-trainer Henk Fraser voor problemen stellen. `Het is duidelijk dat we voorin niet breed in de spelers zitten. In aanloop naar Willem II was het maar de vraag of Kramer en Mike van Duinen met enkelblessures konden spelen. Mitchell Schet was geblesseerd, met een beetje pech had ik maar één aanvaller gehad...`, aldus Fraser.

Fernandez
De trainer hoopt die kwestie op korte termijn adequaat op te lossen. Afgelopen maandag nam Fraser contact op met Guyon Fernandez. De 28-jarige aanvaller zit zonder club, nadat zijn contract bij Feyenoord was afgelopen. Vorig seizoen kwam hij op huurbasis uit voor PEC Zwolle. De spits begon in 2006 zijn profloopbaan in de Hofstad.

Fraser: `Guyon is zeker een aantrekkelijke speler, past ook wel bij ons, alleen op dit moment is het vooral nog bekijken wat de mogelijkheden zijn.` Met het vastleggen van Fernandez zou ADO al kunnen inspelen op een mogelijk vertrek van Michiel Kramer.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Franky, FC Jeff, Kees, Ronaldo en 85 gasten.

Bekijk de topshouts