Tag: verwachten

Toon alle shouts

Aad schreef:

Ruimte in het budget dus. Contract voor Pinas en geld voor de huur van een extra spits.

Ja, gezien de uitspraken van van As dat ze rondkijken verwacht ik nu wel dat we nog een spits kunnen verwachten! En hopelijk snel een contract voor Pinas!

Bert schreef:

Dat gaat allemaal veel te snel. Begon tegen VVV heel nerveus. Herpakte zich tijdens de wedstrijd deed het leuk tegen Feyenoord. En nu een drie jarig contract.

Ben het dit keer volledig met Kees eens.

Ik vind het niet zo onlogisch dat hij zenuwachtig begon tegen VVV. Eerste keer in de basis, thuiswedstrijd met minimaal een paar duizend betweters op de tribune.

Speelde tegen Feyenoord vanaf minuut 1 een prima pot.

Heeft nu GEEN contract en wanneer hij vandaag een aanbieding krijgt van (laten we zeggen) NEC is hij morgen weg. Inderdaad, geen clubliefde maar dat mag je van hem ook niet verwachten wanneer hij elders 30 ruggen per jaar kan verdienen als 19 jarige.

Nu een contract met vastgelegde salarisgroei bij (bij voorbeeld) x, y en z basisplaatsen. En wat mij betreft inderdaad 3+2 want dit is een voor ADO-begrippen uniek talent.

Wanneer blijkt dat hij het toch (nog) niet aankan kan je altijd een deel van zijn salaris terughalen door verhuur aan een JL-club.

Aad schreef:

Manders wil vast weer voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Maar dan kan ik uit ervaring zeggen: vroeger in Thalia kreeg ik daar nekkramp van.

(Maar alles beter dan vlak onder het balkon zitten want dan pisten ze over je kop )

Daar zat je inderdaad niet lekker nee. Behalve zeik kom je ook natte uitgekauwde gomballen, tumtummetjes, manna`s, rang, autodrop, bazooka Joe kauwgom, pinda-schillen, bananen-schuimpies, of zelfs een lege fles in je nek verwachten.

En voor de jongeren hier, het was geen voetbalstadion he, maar een bioscoop, gewoon op de zondagmiddag matinee, en tijdens een film van Louis de Funès of Junglebook. Yep . . .

Petah schreef:

dus omdat je in de horeca zit weet je wat er speelt ?

ik heb nieuws voor je mensen die elke dag strugglen kunnen niet naar horeca gelegenheden
er zijn zat oudjes die alleen een aowtje hebben

of alleenstaanden die
eind 40 begin 50 in dr bijstand belanden omdat er geen werk is voor ze is

en zo zijn er tal van voorbeeldrn 15 jaar geleden waren er geen voedselbanken

ook jij uit het groepje hagenees en aad goed lezen.
ik zeg ook dat er mensen zijn die het moeilijk hebben maar den haag en omstreken bestaat uit 1 1/2 miljoen mensen en jullie zeggen dus dat 1.492.000 mensen allemaal in de bijstand norm zitten en dan zeggen jullie tegen mij je weet niet wat er speelt haha moet niet gekker worden.
normaals ik probeer uit te leggen dat er genoeg armoe in den haag bestaat zo ook in nederland.maar dat we geen appels met peren moeten gaan vergelijken of een reden moeten gaan zoeken die er niet is.in heel nederland heest armoe en bij heel veel verenigingen zit het gewoon vol al spelen ze degradatie voetbal,het heeft dus niets met armoe te maken want als dat zo zou zijn dan zit er geen kip in de stadions van spanje want die mensen hebben het nog slechter als de nederlanders.

het punt is dat we al 40 jaar dramatisch voetballen met wel eens een uitschieter naar boven.als je dan in de derde stad van nederland woont leg je als supporter een club als ADO een druk op omdat wij nou eenmaal verwachten dat je ook bij de eerst 8 speelt en eigenlijk nog bij de eerste 5 omdat dit niet gebeurd zijn wij teleurgesteld want ook wij supporters leggen ons deze druk op dat we als derde stad van nederland gewoon boven in mee horen te draaien.omdat dit niet gebeurd blijven supporters liever weg of kijken via de beeldbuis.

en ja als je in de horeca zit dan heb je met elke rang en stand te maken en je praat veel en ja ook veel 40 en 50 plussers war jullie het over hebben.er zijn er die het slecht hebben maar we wonen nog steeds in nederland en niet in afrika.de 40 50tigers over 10 jaar krijgen het nog veel slechter.neemt niet weg dat er voor deze mensen een oplossing moet komen

fcthehague schrijft:
Dat kan niet. Het is of of. Je kan geen scc van zowel Feyenoord als DH hebben.

BLEISWIJK-1 schrijft:
Kom op......als je aangeeft voor Feyenoord te zijn kan je dit verwachten. Zolang hij niet uitgescholden wordt is het toch prima.

Hij geeft aan dat 1 van zijn kinderen voor Rotjeknor is en daarom in 2021 (bij nieuwe stadion) naar Rotjeknor wil

Hij heeft nu 4 scc voor ado en geen 1 voor rotjeknor

Eigenlijk zijn jullie gewoon vervelende zeikers waar niemand op moet reageren

DHFC070 schreef:

Hoelang gaan we nog dit soort "grappen maken? Ik vind het kinderachtig en absoluut niet grappig.
Daarnaast heeft hij ook gewoon een seizoenskaart voor Den Haag (goed voor de club) en daar kunnen velen hier, en in Den Haag e.o. nog een voorbeeld aan nemen.

ps Overigens geen persoonlijke aanval had dit kunnen posten bij iedereen die dagelijks de Marcellino-grappen maakt.

Kom op......als je aangeeft voor Feyenoord te zijn kan je dit verwachten. Zolang hij niet uitgescholden wordt is het toch prima.

Feyenoord is toch nog steeds onze rivaal? Niet onze grote broer!

DHFC070 schreef:

‘Kramer wil afwachten en zegt Advocaat en voormalige werkgever af’
De spits werd ook in verband gebracht met een terugkeer naar zijn voormalige werkgever ADO Den Haag, maar Kramer heeft zijn oude club volgens de ochtendkrant laten weten andere opties te willen afwachten. De na dit seizoen transfervrije aanvalsleider kon in de Hofstad een contract voor 1,5 jaar tekenen, waar hij echter niets in lijkt te zien. Of NAC Breda, de andere geïnteresseerde Eredivisionist, nog wel een kans maakt is op dit moment onduidelijk.

Voetbalzone.nl

--------
Contract van anderhalf jaar met welk geld? Sportief volledig onnodig en financieel een grote gamble. Wat een schandalig kutbeleid niet normaal ben blij dat Kramer zelf niet wilt. Heren ruim 3 miljoen tekort op een begroting van 15 miljoen!!! wakker worden.

Misschien verwachten ze een grote transferslag te slaan en zou die daarvan betaald kunnen worden.

Madmax schreef:

Is Kramer er al ........ julululu Michiel Kramer julululu Michiel Kramer ...... die gaan we nodig hebben.

Hoezo gaan we die nodig hebben?
Om 10e te worden ipv 11e? Maar wel met een tekort op de begroting van ruim 3 miljoen! Hou dat klein beetje geld wat er al niet is nou eens in de zak. Iedereen loopt te blehren dat de club geen geld moet uitgeven wat er nog niet is en wat niet binnen is maar wel "versterkingen" verwachten.
Manders en co kunnen ook niet toveren.
Zoals Marcellino terecht opmerkt laten de supporters de club ook wel heel erg in de steek. 7e positie en inclusief goedkope kaarten komen er met moeite 10k supporters.

n minder dan een jaar tijd bracht Fons Groenendijk (53) ADO Den Haag van het randje van de afgrond naar het linkerrijtje in de Eredivisie. Een verhaal over de methode-Groenendijk, waarin menselijke waarden minstens zo belangrijk zijn als het tactiekbord.

‘Kom maar kijken, dan kun je zien wat ik bedoel met de lol die we hier hebben.’ Fons Groenendijk loopt na het interview richting de kreten die uit de stafkamer van ADO Den Haag komen en steekt zijn hoofd om de hoek. Assistent-trainer Dirk Heesen is druk in de weer met een sneeuwschep, waarmee hij een denkbeeldige lading verplaatst. ‘Wie doe ik na, jongens? Denk er een grote witte Bentley bij.’ Iedereen kijkt elkaar vragend aan. ‘Tjaronn Chery! Die schept de centjes in China zo naar binnen’, grapt Heesen over de ex-speler van ADO die enkele dagen eerder op bezoek is geweest.

Er volgt een korte introductieronde. ‘John Nieuwenburg, de op één na duurste Spartaan aller tijden. Marvin van der Valk, de op één na beste videoanalist van Nederland.’ Intussen gooit scout Lex Schoenmaker junior in een hoek onverstoorbaar zijn pijltjes. ‘Uit de losse pols net nog even 180.’

SFEER
Het is een treffend schouwspel, want 2017 is het jaar waarin de lach terugkeerde bij ADO Den Haag. Elf maanden geleden stond de club onderaan in de Eredivisie, na de 4-0 zege op PEC Zwolle sloot ADO het kalenderjaar zelfs af op de zevende plaats. Van het ravijn naar het linkerrijtje, zo verwoordde Fons Groenendijk het recent treffend. ‘Een supporter zei me dat ADO onder mij weer een voetbalclub is geworden. Dat is na de periode die deze club achter de rug heeft het mooiste compliment dat je kunt krijgen als trainer.’

Een supporter zei me dat ADO onder mij weer een voetbalclub is geworden; het mooiste compliment dat je kunt krijgen als trainer
Het inkijkje in de stafkamer van ADO zegt wat over de manier waarop de coach werkt en de sfeer die hij daarmee creëert. De Fons Groenendijk die je langs de lijn of op televisie ziet, is precies dezelfde Fons Groenendijk die ’s avonds in Leiden aanschuift voor het eten bij zijn vrouw en kinderen. Hij is een trainer die het niet onnodig moeilijk of spannend maakt. Heeft een journalist een vraag, dan heeft Groenendijk een antwoord. Zit een speler met een probleem, dan staat de deur open. Het creëert een stemming waarin iedereen – van materiaalman tot voetballer en van staflid tot kantoormedewerker - zichzelf kan zijn. Niet voor niets zijn mensen die een hekel hebben aan Fons Groenendijk in de voetballerij alleen met een vergrootglas te vinden. ‘Mensen binden, ja dat kan ik wel.’

Het is die aanpak, waarin behalve de voetballer ook de mens centraal staat, die ertoe heeft geleid dat het dit seizoen bij ADO geen seconde over degradatievoetbal is gegaan. Het contrast met elf maanden geleden kan niet groter. Groenendijk begon op 9 februari als trainer van ADO, twee dagen later zakte de club na een 3-1 nederlaag bij directe concurrent Go Ahead Eagles naar de laatste plaats.

TRANEN
‘Dat was direct ook het absolute dieptepunt’, vertelt Groenendijk. ‘Ik kende de spelers nog helemaal niet, eigenlijk alleen via mijn werk als analist bij FOX Sports. Best wel raar. Ik heb twee trainingen geleid, wat tegen de jongens gezegd en we zijn naar Deventer gereden. Daar onderging ik een wedstrijd waarin eigenlijk alles misging wat mis kan gaan. Ik zag de gekste dingen, zelfs spelers die tegen elkaar aan liepen. Het was echt schrikken. Ik kwam na die wedstrijd om twee uur ’s nachts thuis en zei tegen mijn vrouw: Dit kan weleens een lastige klus worden.’

Mijn eerste wedstrijd was direct het absolute dieptepunt. Ik zag de gekste dingen, het was echt schrikken
‘Ik werd in mijn eerste weken bij ADO aangeklampt door mensen met tranen in hun ogen. Of ik alsjeblieft ervoor kon zorgen dat de club de nacompetitie zou halen. We speelden vorig seizoen voor het voortbestaan van de club, voor de baan van mensen die hier nu gelukkig nog op kantoor rondlopen. Dat voelde ik wel. Ik heb op momenten ook gedacht: Dit kan helemaal verkeerd aflopen. Ik heb mijn nek uitgestoken omdat ik een verleden heb hier, ADO was mijn eerste club als voetballer. Het was een besluit op emotie. Maar het afbreukrisico was enorm.’

‘Na die wedstrijd tegen Go Ahead stonden we met zeventien punten onderaan. De club was gewoon kapot, er was geen team, er was niks. De spelers waren mentaal heel kwetsbaar. We hebben als staf een plan gemaakt om de boel bij elkaar te rapen. Het belangrijkste was vastigheid en veiligheid creëren. Ik heb de spelers verteld dat we het hele seizoen 4-5-1 zouden gaan spelen, wat 4-3-3 wordt in balbezit. Geen andere systemen meer. Daar zijn we vol op gaan trainen. En we hebben natuurlijk wat dingen veranderd. Er kwamen jongens terug van blessures en we hebben wat dingen omgegooid. Robert Zwinkels in het doel, Tyronne Ebuehi als rechtsback, Wilfried Kanon centraal, Danny Bakker en Dion Malone op het middenveld, Sheraldo Becker en Edouard Duplan in de ploeg. Al met al hebben we het op acht, negen plaatsen veranderd. En dat klinkt nu heel simpel, maar die puzzel moet dan nog wel in elkaar vallen.’

Fons Groenendijk laat op 15 januari 1994 namens Manchester City spits Ian Wright van Arsenal hulpeloos achter.
Fons Groenendijk laat op 15 januari 1994 namens Manchester City spits Ian Wright van Arsenal hulpeloos achter.
‘Ik had het al wel een paar keer meegemaakt, tegen degradatie voetballen. Het is heel belangrijk de kleedkamer veilig te maken. Dat spelers weten dat alles wat daar gebeurt daar ook blijft. Ik wil geen interviews van ontevreden voetballers, gezeik of gemekker. Alles moest wijken voor dat ene doel: ADO in de Eredivisie houden, zonder nacompetitie bovendien. Want ik had mijn vakantie al geboekt. Dat heb ik ook tegen de jongens gezegd. Stonden ze te kijken van: Wat lult die trainer nou? We zijn uiteindelijk met 38 punten nog elfde geworden. En als je erop terugkijkt, is het een ware Houdini-act geweest.’

STEMPEL
Voor ADO van cruciaal belang, voor Groenendijk ook wel zo prettig. Ruim een half jaar voor zijn aanstelling in Den Haag was hij tot verrassing van alles en iedereen opgestapt bij Excelsior. Hij had die club zonder play-offs in de Eredivisie gehouden, had een goede band met directeur Ferry de Haan en een doorlopend contract, maar ging in Kralingen niet met plezier naar zijn werk. Toen Groenendijk naar buiten toe uitlegde dat dit zijn belangrijkste beweegreden was om te stoppen, waren de reacties niet mals.

Ik heb mijn nek uitgestoken omdat ik een verleden heb hier, het was een besluit op emotie. Maar het afbreukrisico was enorm
‘Ik kreeg een stempel, dat ik niet tegen druk zou kunnen. Maar dat slaat helemaal nergens op. Ik sta onafhankelijk in het leven, ben een gevoelsmens en moet het naar mijn zin hebben. Dat was bij Excelsior niet het geval, niets meer en niets minder. Waar dat precies door komt, daar kan ik nog steeds moeilijk de vinger op leggen. Wel is het zo dat ik door diverse geledingen rond de club nooit op waarde ben geschat. Met een ploeg die bij wijze van spreken op twaalf plaatsen versterking nodig had, zijn we rechtstreeks in de Eredivisie gebleven. Van Ferry de Haan kreeg ik waardering, van pers en publiek niet. Week in week uit werd ik beschimpt. Natuurlijk hoeft werken niet áltijd leuk te zijn, maar de manier waarop het bij Excelsior ging, daar had ik gewoon helemaal geen zin meer in.’

‘Daar mag iedereen dan wat van vinden en al die meningen gaan dan hun eigen leven leiden, maar ik blijf altijd dezelfde Fons. Ik maak mijn eigen keuzes. Ik heb bij Excelsior een jaar alles gegeven om de ploeg erin te houden, daarna wilde ik wat anders. That’s it. Maar er worden vervolgens dingen over je gezegd waar je je totaal niet in herkent. Mensen afbranden is gemeengoed geworden, bijna iedereen vindt het prachtig. Maar als het jóú betreft en je kinderen komen ermee thuis, dan is dat erg vervelend.’

Groenendijk was het wereldje op dat moment helemaal beu, maar kon tegelijk niet zonder en ging aan de slag als analyticus bij FOX Sports. Als hij niet gezegend was geweest met een bovengemiddelde portie voetbaltalent, was hij na zijn schooltijd al vaste gast geweest op de perstribunes. Na de havo begon hij namelijk aan een opleiding tot journalist. Doordat hij al op achttienjarige leeftijd doorbrak in het eerste elftal van het toenmalige FC Den Haag, maakte hij die studie nooit af. Maar in de werkloze tussenpozen die inherent zijn aan het trainersvak, viel Groenendijk maar wat graag terug op zijn Plan B. Het maakt dat hij zelfs in de periodes dat hij niet traint deel blijft uitmaken van het voetbal- en meningencircus waarmee hij een haat-liefdeverhouding heeft.

KWETSBAAR
‘Ik ben iemand die niet bang is om zich kwetsbaar op te stellen. Naar buiten toe en intern. Als ik een verkeerde wissel doe, geef ik dat na afloop gewoon toe in de kleedkamer. Ik maak namelijk net als iedereen fouten en daar loop ik niet voor weg. Dat lijkt me ook een goede eigenschap, maar juist daar word je in de voetballerij op aangepakt. Mensen vinden het zwak of zo. Ik zie dat anders.’

Fons Groenendijk bespringt namens FC Den Haag in 1986 Heini Otto en doelpuntenmaker Remco Boere.
Fons Groenendijk bespringt namens FC Den Haag in 1986 Heini Otto en doelpuntenmaker Remco Boere.
‘Veel collega’s van me doen dingen waar ik niet in geloof, namelijk spelers afbranden in de pers. Mensen openlijk aanwijzen als zondebok of schuldige. Ik hou mijn kritiek altijd intern. Die kritiek krijgen spelers zeker, maar ze weten dat die nooit naar buiten zal komen. Dat is hoe ik werk. Vergis je niet: het kan echt wel donderen in de kleedkamer, maar dat zien de mensen niet. Ze verwachten het bij mij ook niet. Want ik ben naar buiten toe altijd rustig, maar er kan bij wijze van spreken echt weleens een deur uit vliegen. En als dat gebeurt, blijft dat ook gewoon intern. Dat vind ik mooi. Laat de mensen maar denken wat ze willen over mij. Ik heb er geen boodschap meer aan. Maar ik moet toegeven: dat heeft wel even geduurd..’

‘Wat er het afgelopen jaar bij ADO Den Haag is gebeurd, zie ik echt als iets bijzonders. Ik heb een goede band met deze groep. De jongens weten dat ik mezelf ben, dat ze bij me terecht kunnen. Andersom weet ik dat ik er moet staan voor mijn spelers, zoals zij er altijd voor mij hebben gestaan op het veld. Er is over en weer wel wat gegroeid. Maar de spelers weten ook dat ze niet bij me moeten komen als ik vind dat ze er niet alles aan doen, dan moeten ze wegblijven. Dan zien ze een andere kant van me. Ik ben iemand die luistert naar mensen, dat vind ik belangrijk. Maar ik ben er ook niet bang voor om ergens een klap op te geven. Verantwoordelijkheid hoort bij de job.’

Het afgelopen kalenderjaar is met afstand Groenendijks beste als trainer in de Eredivisie. Cijfermatig, maar ook in de ontwikkeling die ADO onder zijn leiding heeft doorgemaakt. Hoewel het volgens hem nog steeds een stuk beter kan. ‘Het mag wel wat constanter. En het zou heel lekker zijn als ik regelmatig eens twintig minuten voor tijd achterover kan leunen omdat ik weet dat de wedstrijd wel binnen is. Zover zijn we nog niet. We moeten voor elk punt vechten, we winnen nog geen wedstrijden uit controle of creativiteit. Daar wil ik in het komende jaar naartoe, dat is de volgende stap die we moeten zetten.’

GETEKEND
In 2009 werd de Leidenaar omschreven als een veelbelovend trainerstalent, toen hij Willem II vanuit een lastige positie voor de Eredivisie had behouden. Maar het jaar erna werd het seizoen van de Tilburgers vergiftigd. Het leidde tot het ontslag van Groenendijk, wiens trainersloopbaan daarmee in de knop werd gebroken. Want pas later zou duidelijk worden wat zich in Tilburg werkelijk had afgespeeld in het seizoen 2009/10. Groenendijk praat niet graag meer over de omkoopzaak, maar is ervan overtuigd dat het hem heeft beïnvloed. Als trainer én als mens, juist omdat hij zoveel waarde hecht aan vertrouwen en persoonlijke relaties.

‘Ik kon na mijn eerste seizoen bij Willem II direct naar andere clubs. Ik heb later nog weleens gedacht: Hoe was mijn loopbaan verlopen als ik dat had gedaan? Op welk niveau had ik nu dan gewerkt? Wat er in dat tweede jaar bij Willem II gebeurd is, heeft mijn carrière gevormd. Het had een andere wending kunnen nemen, maar het is niet meer terug te draaien.’

Instructies voor Edouard Duplan, Wilfried Kanon en Danny Bakker. Links op de achtergrond assistent Dirk Heesen.
© VI IMAGES/TOM BODE
Instructies voor Edouard Duplan, Wilfried Kanon en Danny Bakker. Links op de achtergrond assistent Dirk Heesen.
Begin vijftig is Groenendijk nu, de eerste grijze haren komen door. De kroonprins van weleer is gepokt, gemazeld én getekend. Toch zou het niet onlogisch zijn indien Groenendijk na goede prestaties bij Excelsior en ADO alsnog eens de stap omhoog maakt die hem al die jaren geleden al werd voorspeld.

‘Ik heb nog nooit in het linkerrijtje gewerkt’, weet hij, ‘alleen maar degradatiekandidaten getraind. Ik ben een degradatieëxpert die nog nooit is gedegradeerd. Het strijden voor lijfsbehoud brengt een heel andere spanning met zich mee dan het spelen in de subtop of top, wat ik gewend ben uit mijn spelerstijd. En als je me vraagt of die spanning leuk is zeg ik: nee. Je moet continu werken in de wetenschap dat alles fout kan gaan. Inmiddels weet ik wel hoe het werkt; ik heb het bij Willem II gedaan, bij Excelsior en vorig seizoen bij ADO. Ik ben er wel benieuwd naar hoe het is bovenin te spelen, om Europees voetbal. Ik weet dat ik het zou kunnen, ik kan een groep raken. Maar inmiddels weet ik dat het niet meer zoveel zin heeft om te plannen.’

In de voetballerij worden helaas heel veel rollen gespeeld, maar ik doe daar niet aan mee
‘Wat ik ook graag nog eens zou willen is in het buitenland werken. Kijk, als je twintig jaar in hetzelfde huis woont, is na die twintig jaar voor je gevoel elk jaar hetzelfde geweest. Maar als ik terugdenk aan mijn tijd als speler bij Manchester City, denk ik: Ja! Dat was Engeland. Of als ik met mijn zoon Jim praat over onze gezamenlijke tijd in Roemenië bij Universitatea Cluj, krijgen we allebei een grijns op ons gezicht. Het buitenland is toch bijzonder.’

‘Waar ik de laatste jaren wel achter gekomen ben, is dat ik bij een club moet passen. Dat heb ik bij ADO. Ik ben geen Hagenees, maar ik werk wel graag met Hagenezen. Dat directe, die humor, dat vind ik mooi. Het klopt hier allemaal gewoon. We werken hard, goed en de sfeer is top. Dat vind ik belangrijk.’

‘In de voetballerij worden helaas heel veel rollen gespeeld, maar ik doe daar niet aan mee. Ik speel geen spelletjes, ik ben wie ik ben. En als dat op een dag niet meer goed genoeg is: zeg het me, dan loop ik door de voordeur weer naar buiten.’

Je las zojuist een PRO-artikel.

troje schreef:

Sparta en NAC zitten in een heel andere situatie dan ADO. Beide clubs willen degradatie ontlopen en hebben een kwaliteitsimpuls nodig, terwijl ADO een Kramer alleen haalt voor de breedte van de selectie. Dat is nogal een verschil voor een speler.

Ik ga niet de discussie aan of Kramer al dan niet een `sfeerverpester` is, maar dat hij bij ons in de basis komt staat voor mij vast. Die gek jast er in de tweede seizoenshelft zo nog 10 tot 15 doelpunten in. De technische staf is toch ook niet gek? Die haalt geen speler van wie ze rottigheid verwachten. Verder moeten clubs als NAC en Sparta zich niet te veel gaan versterken; laat de ploegen onder ons maar lekker veel punten verspelen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Madmax en 237 gasten.

Bekijk de topshouts