Tag: promoveren

Toon alle shouts

Tikki Takka schreef:

Dikke PECH, dat is inderdaad precies wat het is voor Cambuur. Is toch niet hetzelfde als groot ONRECHT.

Zijn toch 2 verschillende dingen, maar omdat de sympathie van het grote publiek bij Cambuur ligt, loopt de complete media de jankpolonaise achter Henk de Jong.

Nou, niet onterecht toch? En sympathie. Mwoah, valt wel mee. voor we hier weer in een stuip van Calimero-gedrag schieten. Ik heb weinigen gehoord dat we moeten degraderen. Wel dat ze het zouden begrijpen als we alsnog zouden, maar dat is iets anders.

Het is toch uitermate zuur als je 11 punten achter ligt op een veilige plaats en je erin mag blijven (RKC) en uitermate zuur als je 12 punten voor ligt (Cambuur) en het uiteindelijk allemaal zonder gevolgen blijft, met nog maar relatief weinig wedstrijden? Frank van Mosselveld gehoord over het erin blijven? Dat was wel redelijk. Een hele nette begrijpelijke reactie. Henk de Jong is geëmotioneerd, ging met zijn club gewoon promoveren dit jaar. Kon dat op dat moment even niet relativeren. Dat is het ergste wat hij gedaan heeft, nou... God God...

Kees schreef:

Vreemd blijft ook dat Fortuna in alles buiten schot blijft.
Plaats 16 is ook onderdeel van p/d.
Dan maakt de passieve houding van NAC en Volendam toch niet uit zou je denken.

De passieve houding van Volendam duurt precies zolang als er geen promotie/degradatie is.

Keje Molenaar heeft al voor de beslissing van de KNVB aangekondigd dat zij ook een rechtszaak beginnen zodra Cambuur en de Graafschap promoveren.

En dan komt niet alleen Fortuna in beeld, maar ook PEC, Twente en VVV.
Plus NAC en nog een stuk of 6 KKD clubs.

Wordt de ranglijst vervolgens voor promotie/degradatie gebruikt, dan ook om de kampioen aan te wijzen.
Dus de advocaten bij Ajax en AZ zijn ook al aan hun warming-up begonnen.

Daarna zullen er tientallen amateurclubs ook bij de rechter langs gaan om asl nog hun promotie te claimen.

Hopelijk beseft de rechter dat dit de logische gevolgen zijn mocht hij de claim van Cambuur en de Graafschap toewijzen.

Uiteraard snap ik de woede van vooral Cambuur, maar ook van de Graafschap wel.
De kans dat zij zouden promoveren was enorm groot. Echter ben ik wel van mening dat wij als ADO, en in zekere zin ook RKC niks kunnen doen aan het besluit van de KNVB. Er was met nog 24 punten te behalen genoeg mogelijk geweest en zelfs Fortuna of PEC Zwolle hadden na 34 potjes op 17 en 18 kunnen staan. Ik ken toevallig een oud collega uit Leeuwarden en ze zijn ook niet boos op ons, maar op Zeist.
Enige wat het echt eerlijk zou maken, en buiten dat nog financieel voordeliger voor alle clubs, is een competitie van 20 clubs

Mocht je tot aan januari 2021 weinig tot geen wedstrijden met publiek hebben, dan kan je dan voor de winterstop wellicht al een wedstrijdje of 22 afwerken (met door de weeks erbij) en dan na de winterstop de laatste 16 potjes afwerken, hopelijk dan weer met publiek

Vraag alleen is, wat staat er in de brief aan ons als SCC die we een dezer dagen binnen gaan krijgen, want ik wil sowieso weer een SCC, ook als ik meerdere potjes moet missen vanwege dat verschrikkelijk overtrokken virus.

Bert schreef:

Met 20 clubs gaat hem niet worden omdat onmiddellijk Volendam en Nac in het geweer komen wat nog terecht is ook..

waarom Fortuna overal van vrijwaren stonden op een nacompetitie plek.

Van Hanegem ook met zijn kritieken op nu.nl. Weet je wat een schade was dat ze de wereldbeker in 1974 niet naar Nederland hebben gebracht. Laat die man zijn mond houden.

Het begint gewoon ziekelijk te worden hoe de media dit verhaal uitmelkt. Want dat cambuur en graafschap niet promoveren is erger dan dat ado en rkc zouden degraderen.

Maar ja enige andere nieuws is corona en is iedereen ook zat van.

Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen

De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38

Door Freek Jansen

Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.

Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing

Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.

In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.

Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid

Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.

Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES

De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.

De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB

Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.

KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.

Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’

KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.

Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’

KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).

Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’

jamesjones schreef:

Duidelijk een burgemeester die niks te doen heeft in deze corona tijd.
En ik had die Henk de Jong op zich ook aardig hoog zitten, maar wat een idioot is dat gebleken. Grootste schande uit de sport ooit haha. En complotten komen ook alweer, ado en rkc zijn het ` westen` dus bevoordeeld....

Dat Cambuur en Graafschap niet promoveren is zogenaamd erger lijkt het dan dat RKC en ADO zouden degraderen blijkt wel.


Maar naar nu blijkt is het ook zo dat Cambuur gewoon investeringen gemaakt heeft op Eredivisie niveau en er al op rekende al blijkbaar en nu om gaan vallen. Wat als ze nog restant verloren hadden en 3e waren aan het eind...

Echt he!

Mooi ook dat die clubs nu abrupt omvallen door het NIET promoveren. Wat was er gebeurd als ze in seizoen 2019/2020 (scenario) niet bovenaan hadden gestaan in een Corona vrije wereld? Waren ze dan failliet?

Ik zeg dit omdat er hier nooit iets over te lezen is (google is your friend) en nu ineens alles uit de kast wordt getrokken om te beweren dat men wel moet promoveren.

SAD!

rd.. schreef:

Dat kan wel zo zijn. Ik vraag me af of de clubs dat geweten hebben, vooraf. Wat ik al zei, K denk dat het puur een kwestie van `choose your battles`. Verlies je een eventueel kort geding tegen Cambuur en de Graafschap, dan is het leed in elk opzicht te overzien. Tegen ADO was dat lastiger geweest. Al was het alleen maar die advocaat die wij hebben binnengehengeld, waar ze naar verluidt zo van onder de indruk waren.

We hebben wel mazzel gehad. Mazzel dat de competitie niet wordt uit gespeeld en dat we als gevolg van de stand op dat moment er toch in mogen blijven. Nu schermen met `dat zijn de feiten`, vind ik slap. Tuurlijk hebben we mazzel.

Natuurlijk hebben we mazzel gehad.
Vraag me zelfs af of we niet beter af waren geweest met degradatie en met degradatieclausules al die tonnen verdienende contracten van niet presterende spelers konden ontbinden.

Denk dat de KNVB bijna niet anders kon dan deze oplossing. Immers hebben ze weken geleden al jurisprudentie geschapen met het amateurvoetbal. Hadden ze het nu anders gedaan zijn er natuurlijk 100en amateurclubs waar best wel een aantal vrijwilligers tussen zouden zitten met een juridische achtergrond.
De voorsprong van Cambuur (11 punten) en de Graafschap (7 punten) was precies evenveel als onze achterstand en die van RKC dus wat dat betreft precies evenveel recht om erin te blijven of te promoveren wat mij betreft. Heb alleen nog nergens echt duidelijk gelezen waarom 20 clubs geen reeele optie is geweest?

Utrecht is misschien nog wel het meest genaaid met een wedstrijd minder gespeeld, 50% kans bekerwinst naar de vaantjes en geen Europees voetbal.
Zeker de bekerfinale kan nog prima ergens volgend jaar gespeeld gaan worden?

Onderaan de streep heeft niemand natuurlijk om deze situatie gevraagd en niet in de laatste plaats de KNVB. Goed hadden ze het toch nooit gedaan alleen had het aantal verliezers kleiner kunnen zijn. De grootste klap gaat overigens nog komen met het financiële verhaal wat een aantal clubs in de KKD de kop gaat kosten.
Hopelijk gaan er in het buitenland bij de grote 4 landen ook klappen vallen zodat de gehele prof voetbal branche eens gaat normaliseren met transferbedragen, salarissen en commissies voor mensenhandel.

Kees schreef:

En die Van der Belt van Cambuur doet huilie huilie.
Sluit zelf dure contracten af terwijl de competitie stil lag en er geen zekerheid van promotie was.
Zijn eigen wanbeleid.

Neen, Kees. Besturen en regeren is vooruitzien. Er was 99.9 % kans dat Cambuur zou promoveren.

Teeg070 schreef:

Die burgemeestertje van doetichem roept clubs op om weer opnieuw te gaan stemmen want dan kunnen ze het terug draaien zegt hij in het ad.nl het word steeds gekker joh .

Duidelijk een burgemeester die niks te doen heeft in deze corona tijd.
En ik had die Henk de Jong op zich ook aardig hoog zitten, maar wat een idioot is dat gebleken. Grootste schande uit de sport ooit haha. En complotten komen ook alweer, ado en rkc zijn het ` westen` dus bevoordeeld....

Dat Cambuur en Graafschap niet promoveren is zogenaamd erger lijkt het dan dat RKC en ADO zouden degraderen blijkt wel.


Maar naar nu blijkt is het ook zo dat Cambuur gewoon investeringen gemaakt heeft op Eredivisie niveau en er al op rekende al blijkbaar en nu om gaan vallen. Wat als ze nog restant verloren hadden en 3e waren aan het eind...

In principe wordt de eredivisie als niet gespeeld beschouwd, geen kampioen en geen degradanten. Ook geen kampioen in de eerste divisie. Alleen de ec tickets onder eredivisieclubs werden verdeeld wat ook door de UEFA werd gewenst.

Eerste divisie clubs die nu niet promoveren hebben bij lange na niet de schade wat eredivisieclubs hebben bij degradatie, zoals gedwongen ontslagen etc. En daar gaat het bij de KNVB om, om clubs zoveel mogelijk financieel verlies te besparen tijdens deze crisis. Dus het is klote voor Cambuur en de graafschap, maar meer ook niet. Dat huilie huilie is gewoon bullshit van ze, nergens op gebaseerd behalve teleurstelling en schadevergoeding wens.

En voor die Hugo Borst hoop ik dat zijn.S.p.a.r.t.a. met een pleuris gang uit de eredivisie donderd bij het eerst volgende seizoen wat gespeeld kan worden . Stink kwal is dat.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

The Hague FC, BigMac, broodjebal070, opper, Aad, FC Den Haag!, Kees, Lellow en 354 gasten.

Bekijk de topshouts