Welkom in de shoutbox, gast
DHFC070
Bert schreef:
Je haalt 8 versterkingen en geen een speler voegt iets toe.
Mark Duffy 111 wedstrijden Sheffield United...
Mick van Buren Champions l. met Slavia Praag debuteert bij ons of die van Velo komt....
Tudor Baluta nota bene Roemeens international. Misschien wel de grootste tegenvaller..
De Bock heeft alle vertegenwoordige elftallen in België doorlopen speelde voor Lokeren en Club Brugge die moet toch beter kunnen.. Ook een tegenvaller
George Thomas alle vertegenwoordige elftallen van Wales gespeeld.
Stubbs, Spence en Bogle hebben een wat mindere CV. Daarvan lag het verwachtingspatroon van mij ook niet hoog.
Blijft echt heel bijzonder dat ze stuk voor stuk tegen vallen. Ik had op zijn minst van 2 spelers wel verwacht dat ze iets zouden toevoegen aan het elftal.
Je haalt 8 versterkingen en geen een speler voegt iets toe.
Mark Duffy 111 wedstrijden Sheffield United...
Mick van Buren Champions l. met Slavia Praag debuteert bij ons of die van Velo komt....
Tudor Baluta nota bene Roemeens international. Misschien wel de grootste tegenvaller..
De Bock heeft alle vertegenwoordige elftallen in België doorlopen speelde voor Lokeren en Club Brugge die moet toch beter kunnen.. Ook een tegenvaller
George Thomas alle vertegenwoordige elftallen van Wales gespeeld.
Stubbs, Spence en Bogle hebben een wat mindere CV. Daarvan lag het verwachtingspatroon van mij ook niet hoog.
Blijft echt heel bijzonder dat ze stuk voor stuk tegen vallen. Ik had op zijn minst van 2 spelers wel verwacht dat ze iets zouden toevoegen aan het elftal.
Inderdaad vreemd als je kijkt naar de staat van dienst van een aantal spelers.
Enige conclusie die ik kan trekken in de huidige staat is dat het werkelijk geen ene fluit uitmaakt wie je opstelt in dit elftal iedereen presteert gewoon onder hun niveau. Komt door al het gezeik onderling, gebrek aan zelfvertrouwen, onrust buiten het veld, druk, teveel gebeurd dit seizoen etc.
Gewoon klaar en meer dan terechte degradatie dit is niet meer om te draaien. Merk zelfs dat ik er al vrede mee heb en het qua gevoel toch wel een voordeel is dat je het al maanden aan ziet komen.
Kan alleen maar de hoop uitspreken dat:
1. China de club voor een zeer gering bedrag van de hand doet. (kans 0,01%)
2. Er bij alle spelers maar vooral alle oude grootverdieners een degradatieclausule in het contract zit.
De noodsprong en zwart/rood roullette actie in de winterstop ten spijt de schrikreactie is achterwege gelaten en zelfs nog erger dan dat. Hamdi aan te rekenen? Misschien maar afrekenen is wel heel makkelijk en goedkoop.
De 8 ton AZ geld ook alweer verdampt dus aan met name afkoopsommen en een kleiner gedeelte aan wat huurspelers.
Enige conclusie die ik kan trekken in de huidige staat is dat het werkelijk geen ene fluit uitmaakt wie je opstelt in dit elftal iedereen presteert gewoon onder hun niveau. Komt door al het gezeik onderling, gebrek aan zelfvertrouwen, onrust buiten het veld, druk, teveel gebeurd dit seizoen etc.
Gewoon klaar en meer dan terechte degradatie dit is niet meer om te draaien. Merk zelfs dat ik er al vrede mee heb en het qua gevoel toch wel een voordeel is dat je het al maanden aan ziet komen.
Kan alleen maar de hoop uitspreken dat:
1. China de club voor een zeer gering bedrag van de hand doet. (kans 0,01%)
2. Er bij alle spelers maar vooral alle oude grootverdieners een degradatieclausule in het contract zit.
De noodsprong en zwart/rood roullette actie in de winterstop ten spijt de schrikreactie is achterwege gelaten en zelfs nog erger dan dat. Hamdi aan te rekenen? Misschien maar afrekenen is wel heel makkelijk en goedkoop.
De 8 ton AZ geld ook alweer verdampt dus aan met name afkoopsommen en een kleiner gedeelte aan wat huurspelers.
0
|
Zondag 8 maart 2020 om 13:57 uur |
Bert
Kees schreef:
Ik ga liever van een positief scenario uit. Maakt het leven een stuk aangenamer en zeker als ADO-supporter.
En na alle ingezette veranderingen binnen de club kan het volgend seizoen weleens heel leuk worden.
Ik ga liever van een positief scenario uit. Maakt het leven een stuk aangenamer en zeker als ADO-supporter.
En na alle ingezette veranderingen binnen de club kan het volgend seizoen weleens heel leuk worden.
Het is gewoon gebeurd Kees het is over en uit. Zelfs de samenvatting is niet om aan te gluren.
Alle 8 aankopen zijn geen versterking gebleven.
Van de huidige spelersgroep zou ik alleen verder gaan met Summerville en Beugelsdijk. Van Ewijk en die aan Dordrecht uitgeleende speler terughalen.
Aanvullen met spelers uit het tweede, talenten uit de eerste divisie zien te binden winkelen bij jong AZ etc. etc.
Het huidige seizoen kan wat mij betreft niet snel genoeg over zijn.
Mochten we nog een keer buitenlanders halen dan graag van het kaliber Eduardo. Beter twee halen die wat toevoegen dan 8 die geen potten kunnen breken.
Alle 8 aankopen zijn geen versterking gebleven.
Van de huidige spelersgroep zou ik alleen verder gaan met Summerville en Beugelsdijk. Van Ewijk en die aan Dordrecht uitgeleende speler terughalen.
Aanvullen met spelers uit het tweede, talenten uit de eerste divisie zien te binden winkelen bij jong AZ etc. etc.
Het huidige seizoen kan wat mij betreft niet snel genoeg over zijn.
Mochten we nog een keer buitenlanders halen dan graag van het kaliber Eduardo. Beter twee halen die wat toevoegen dan 8 die geen potten kunnen breken.
0
|
Zondag 8 maart 2020 om 10:37 uur |
morley
grijze gek schreef:
Eredivisieclubs met natuurgras krijgen per seizoen maximaal een bonus van 350.000 euro.
Dus dit zal denk ik niet van een transfer afhangen
Eredivisieclubs met natuurgras krijgen per seizoen maximaal een bonus van 350.000 euro.
Dus dit zal denk ik niet van een transfer afhangen
Volgens mij is het in de huidige situatie allesbehalve zeker dat we volgend seizoen nog eredivisie spelen dacht ik...
0
|
Zondag 1 maart 2020 om 11:08 uur |
Kees
pajam
rd.. schreef:
Aanmodderen is geen optie. Enige wat het is: wie geeft ons de garantie als we from scratch mogen beginnen, dat er dan wel mensen komen te zitten die van wanten weten. Het is al 70 jaar hetzelfde verhaal hierzo. Maar zoals het nu is, heb ik nog niet eerder meegemaakt.
Aanmodderen is geen optie. Enige wat het is: wie geeft ons de garantie als we from scratch mogen beginnen, dat er dan wel mensen komen te zitten die van wanten weten. Het is al 70 jaar hetzelfde verhaal hierzo. Maar zoals het nu is, heb ik nog niet eerder meegemaakt.
gebeurt niet vaak dat ik jou shouts niet kan volgen, maar wat hier staat kan ik geen touw aan vastknopen
Degradatie betekent inderdaad minder tv gelden, minder sponsor inkomsten, minder toeschouwers (ticketing omzet omlaag, horeca omzet omlaag, parkeer omzet omlaag, merchandise omzet omlaag...) en ook minder aantrekkelijk voor eventuele aanwinsten of behoud van talenten.
Er is in Nederland denk ik niet 1 voorbeeld van een BVO die degradatie als reddingsboei zag (en er ook zo uitkwam); "want harde reset".
Persoonlijk denk ik zelfs dat ;
a) Er bitter weinig contracten met degradatie clausules zijn
b) China 0 van de huidige koers (minder doen dan nu kan ook niet) verandert, maar zelfs nóg meer de eigen visie van Chinese voetballers en exotische toevalstreffers (die ooit geld moeten opleveren) door zal voeren
c) We na degradatie eerder de NEC / Roda JC scenario instappen dan Sparta (ook met de laatste degradatie met veel geluk direct weer gepromoveerd).
Kortom, ik hoop (tegen beter weten in?) nog altijd op handhaving ; nog 5 overwinningen en een paar keer gelijk spelen
Degradatie betekent inderdaad minder tv gelden, minder sponsor inkomsten, minder toeschouwers (ticketing omzet omlaag, horeca omzet omlaag, parkeer omzet omlaag, merchandise omzet omlaag...) en ook minder aantrekkelijk voor eventuele aanwinsten of behoud van talenten.
Er is in Nederland denk ik niet 1 voorbeeld van een BVO die degradatie als reddingsboei zag (en er ook zo uitkwam); "want harde reset".
Persoonlijk denk ik zelfs dat ;
a) Er bitter weinig contracten met degradatie clausules zijn
b) China 0 van de huidige koers (minder doen dan nu kan ook niet) verandert, maar zelfs nóg meer de eigen visie van Chinese voetballers en exotische toevalstreffers (die ooit geld moeten opleveren) door zal voeren
c) We na degradatie eerder de NEC / Roda JC scenario instappen dan Sparta (ook met de laatste degradatie met veel geluk direct weer gepromoveerd).
Kortom, ik hoop (tegen beter weten in?) nog altijd op handhaving ; nog 5 overwinningen en een paar keer gelijk spelen
0
|
Dinsdag 25 februari 2020 om 16:00 uur |
Raconteur
Heb een beetje zitten scrollen..En maar even een naam aangemaakt (kon oude niet meer terug vinden) Maar wil toch wat kwijt.
Vaak hoor je wat komt er nou door van de scouting en wat haalt nou het eerste. Zou dit ook niet komen door het feit dat wij altijd onder druk spelen en niet de luxe hebben om een risico te nemen met een jonge speler. En natuurlijk het beleid van de laatste trainers....
Overal kan het beter natuurlijk zeker ook bij de scouting maar laten we niet vergeten dat we leeg geplukt worden keer op keer. (zie link)
Deze zogenaamde opstand is niet om het feit dat Kenter er uit moet. Vernieuwen kan, mag en moet! Maar het gaat meer om de manier waarop dit gegaan is.
Deze Kenter die al 29 jaar bij de club zit heeft in die tijd tig directeuren, TD`s en HJO`s meegemaakt dus als hij niet zou functioneren had iemand dit vast eerder opgemerkt niet waar.
Dan nog, vers bloed kan goed zijn. Maar als je dan ontboden wordt op het stadion door de directeur die je ontvangt met nog zijn ear pads in en gewoon een telefoon gesprek aan het door voeren is. Je na 29 jaar binnen 10 minuten buiten staat met een kut excuus is natuurlijk bizar. Terwijl hij wel 1,5 uur vrijmaakt voor een twitteraar die te negatief is over de club om die proberen om te praten. Dan zijn de verhoudingen/respect een beetje zoek niet waar!
Maar de hoofdreden voor de scouting "opstand" is dat hij eerst gewoon het seizoen af zou maken tot 1 juli. Dan ineens een bericht krijgt dat hij vrijgesteld is van werkzaamheden per 1 maart. (natuurlijk krijgt hij een zak geld mee..want dat hebben we toch genoeg???)
Deze maanden zijn de belangrijkste!! In deze maanden vallen de beslissingen wie aan te nemen. En buiten deze Kenter is NIEMAND binnen de jeugd slagvaardig genoeg om de aantallen rond te krijgen volgend seizoen.Ook Frans Danen niet..die loopt met zijn handen in het weinige haar. Dus het hele verhaal gaat NIET om hem zijn baan terug te bezorgen maar het belang van onze club. En niemand is groter dan de club punt!
Persoonlijk heb ik mijn vrijwilligerswerk (want ik heb altijd afstand gedaan van de "vergoeding" neergelegd maanden voor dit begon te spelen. Omdat ik persoonlijk geen enkel vertrouwen heb in de huidige koers met de Hamdi/Jol enclave!
Maar god wat hoop ik dat ik helemaal fout zit!!!
Hieronder geef ik even een lijstje van spelers die ook weg geplukt zijn bij ons..of weggestuurd omdat de hoofdtrainer het niet erin zag zitten maar die wel door ons gescout waren en in de jeugdopleiding hebben gezeten. En er zijn er veeeel meer dan ik hier op kan komen! En dan heb ik het niet eens over de Kishna`s Nathan Aké`s van deze wereld.
Joshua Zirkzee (Feyenoord) > Bayern M.
Steven van der Sloot (Feyenoord) > Ajax
Naoufal Bannis (Feyenoord)
Denzel Owusu (Feyenoord)
Fabiano Rust (Feyenoord)
Yiandro Raap (Feyenoord)
Zépiquenho Redmond (Feyenoord)
Jantje van Vught (Feyenoord) > ADO DH
Youri Regeer (Ajax)
Dani van den Heuvel (Ajax)
Nassef Chourak (Ajax)
Jurmain Blanchard (Vitesse)
Denzo Kasius (FC Utrecht)
Kees van Lindert (PSV)
Sem Steijn (FC VVV) > ADO DH
Abdullah Aberkane (Ajax) > (Jong Sparta)
Pascal Struyck (Ajax) > Leeds united
Daudé van der Kust (Villareal)
Tristan Dekker (FC VVV)
Delano Ladan (sc Cambuur)
Hennos Asmalash (Top Oss)
Jerdy Schouten (Bologna)
Tyrone Ebuehi (Benfica)
Robin van der Meer (Excelsior)
Tobias Kleijweg (Excelsior)
Rody de Boer (AZ)
Dylan de Braal (FC Dordrecht)
Hicham Faïk (SC Heerenveen)
Robin Buwalda (IFK Marienham)
Dennis van der Heijden (TOP Oss)
Mike van Duinen (PEC Zwolle)
Hier een mooi stukje waar we hofleverancier zijn...
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/867426/ado-nac-en-sparta-kaalgeplukt-door-top-drie-almere-city-blijft-geroemd-az-voor.html
Zo ik ben me verhaal kwijt. Ga er ook niet meer inhoudelijk op reageren het is prima zo. Hoop dat we het redden en alles beter zal gaan. Maar dan zou ik als club eerst zorgen dat alle neuzen (foute woordkeuze) de zelfde kant op staan.
Vaak hoor je wat komt er nou door van de scouting en wat haalt nou het eerste. Zou dit ook niet komen door het feit dat wij altijd onder druk spelen en niet de luxe hebben om een risico te nemen met een jonge speler. En natuurlijk het beleid van de laatste trainers....
Overal kan het beter natuurlijk zeker ook bij de scouting maar laten we niet vergeten dat we leeg geplukt worden keer op keer. (zie link)
Deze zogenaamde opstand is niet om het feit dat Kenter er uit moet. Vernieuwen kan, mag en moet! Maar het gaat meer om de manier waarop dit gegaan is.
Deze Kenter die al 29 jaar bij de club zit heeft in die tijd tig directeuren, TD`s en HJO`s meegemaakt dus als hij niet zou functioneren had iemand dit vast eerder opgemerkt niet waar.
Dan nog, vers bloed kan goed zijn. Maar als je dan ontboden wordt op het stadion door de directeur die je ontvangt met nog zijn ear pads in en gewoon een telefoon gesprek aan het door voeren is. Je na 29 jaar binnen 10 minuten buiten staat met een kut excuus is natuurlijk bizar. Terwijl hij wel 1,5 uur vrijmaakt voor een twitteraar die te negatief is over de club om die proberen om te praten. Dan zijn de verhoudingen/respect een beetje zoek niet waar!
Maar de hoofdreden voor de scouting "opstand" is dat hij eerst gewoon het seizoen af zou maken tot 1 juli. Dan ineens een bericht krijgt dat hij vrijgesteld is van werkzaamheden per 1 maart. (natuurlijk krijgt hij een zak geld mee..want dat hebben we toch genoeg???)
Deze maanden zijn de belangrijkste!! In deze maanden vallen de beslissingen wie aan te nemen. En buiten deze Kenter is NIEMAND binnen de jeugd slagvaardig genoeg om de aantallen rond te krijgen volgend seizoen.Ook Frans Danen niet..die loopt met zijn handen in het weinige haar. Dus het hele verhaal gaat NIET om hem zijn baan terug te bezorgen maar het belang van onze club. En niemand is groter dan de club punt!
Persoonlijk heb ik mijn vrijwilligerswerk (want ik heb altijd afstand gedaan van de "vergoeding" neergelegd maanden voor dit begon te spelen. Omdat ik persoonlijk geen enkel vertrouwen heb in de huidige koers met de Hamdi/Jol enclave!
Maar god wat hoop ik dat ik helemaal fout zit!!!
Hieronder geef ik even een lijstje van spelers die ook weg geplukt zijn bij ons..of weggestuurd omdat de hoofdtrainer het niet erin zag zitten maar die wel door ons gescout waren en in de jeugdopleiding hebben gezeten. En er zijn er veeeel meer dan ik hier op kan komen! En dan heb ik het niet eens over de Kishna`s Nathan Aké`s van deze wereld.
Joshua Zirkzee (Feyenoord) > Bayern M.
Steven van der Sloot (Feyenoord) > Ajax
Naoufal Bannis (Feyenoord)
Denzel Owusu (Feyenoord)
Fabiano Rust (Feyenoord)
Yiandro Raap (Feyenoord)
Zépiquenho Redmond (Feyenoord)
Jantje van Vught (Feyenoord) > ADO DH
Youri Regeer (Ajax)
Dani van den Heuvel (Ajax)
Nassef Chourak (Ajax)
Jurmain Blanchard (Vitesse)
Denzo Kasius (FC Utrecht)
Kees van Lindert (PSV)
Sem Steijn (FC VVV) > ADO DH
Abdullah Aberkane (Ajax) > (Jong Sparta)
Pascal Struyck (Ajax) > Leeds united
Daudé van der Kust (Villareal)
Tristan Dekker (FC VVV)
Delano Ladan (sc Cambuur)
Hennos Asmalash (Top Oss)
Jerdy Schouten (Bologna)
Tyrone Ebuehi (Benfica)
Robin van der Meer (Excelsior)
Tobias Kleijweg (Excelsior)
Rody de Boer (AZ)
Dylan de Braal (FC Dordrecht)
Hicham Faïk (SC Heerenveen)
Robin Buwalda (IFK Marienham)
Dennis van der Heijden (TOP Oss)
Mike van Duinen (PEC Zwolle)
Hier een mooi stukje waar we hofleverancier zijn...
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/867426/ado-nac-en-sparta-kaalgeplukt-door-top-drie-almere-city-blijft-geroemd-az-voor.html
Zo ik ben me verhaal kwijt. Ga er ook niet meer inhoudelijk op reageren het is prima zo. Hoop dat we het redden en alles beter zal gaan. Maar dan zou ik als club eerst zorgen dat alle neuzen (foute woordkeuze) de zelfde kant op staan.
0
|
Maandag 24 februari 2020 om 13:42 uur |
Advertentie
troje
Bolskie schreef:
Jong ADO weer gewonnen. Doen het toch aardig in de competitie.
Jong ADO weer gewonnen. Doen het toch aardig in de competitie.
Inderdaad. Er is een serieuze kans dat Jong ADO dit jaar naar de tweede divisie promoveert. Als Jong Volendam (nu 18e) 17e of 18e eindigt, en Jong ADO op plek 2, 3 of 4, dan gebeurt dat. Met de huidige stand op de ranglijst promoveren ze en spelen ze volgend jaar tegen Scheveningen, Spakenburg, Ijsselmeervogels, Katwijk en Rijnsburgse Boys. Dat worden leukere wedstrijden dan het eerste elftal in de eerste divisie.
0
|
Zondag 23 februari 2020 om 19:15 uur |
Aad
Club Achter de Duinen schreef:
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Van As ergert zich aan behangverkoper
Jeffrey van As kijkt met verbazing naar de situatie bij ADO Den Haag.
Lees het nieuwsbericht
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Van As ergert zich aan behangverkoper
Jeffrey van As kijkt met verbazing naar de situatie bij ADO Den Haag.
Lees het nieuwsbericht
Tsja, ik heb ook wat problemen met de vrijblijvende rol van van Zweden. Gemakkelijk lullen (zoals wij ) vanaf de zijlijn maar enige verantwoordelijkheid nemen? ho maar.
En dat terwijl ik het idee heb dat Hamdi de mening van van Zweden serieus neemt.
Overigens maar afwachten wanneer van Zweden weer als een blad aan de boom omdraait en het huidige beleid afkamt. Is eerder gebeurd.
En dat terwijl ik het idee heb dat Hamdi de mening van van Zweden serieus neemt.
Overigens maar afwachten wanneer van Zweden weer als een blad aan de boom omdraait en het huidige beleid afkamt. Is eerder gebeurd.
0
|
Zaterdag 22 februari 2020 om 16:21 uur |
Aad
Kees schreef:
Zo`n journalistje doet een verzoek met Pardew of Hamdi om een interview. Wordt afgewezen en geeft zijn eigen draai aan een pulpverhaal zonder onderbouwing of wat dan ook. Gebeurt overal, wel of niet in de sport.
Zo`n journalistje doet een verzoek met Pardew of Hamdi om een interview. Wordt afgewezen en geeft zijn eigen draai aan een pulpverhaal zonder onderbouwing of wat dan ook. Gebeurt overal, wel of niet in de sport.
Volkomen logisch dat een deel van Pardew af wil. (Ik ook trouwens.) Beginnen met een deel van de technische staf dat nu genegeerd wordt. Ook de jonge spelers die met de selectie meetrainden, uitzicht hadden op minimaal een invulbeurt en nu als vuil aan de kant zijn gezet. En er zullen ongetwijfeld ook binnen de huidige selectie spelers zijn die Pardew niet zien zitten.
Koopmans verhaal neem ik dan ook met een hele vrachtwagen strooizout.
Koopmans verhaal neem ik dan ook met een hele vrachtwagen strooizout.
0
|
Vrijdag 21 februari 2020 om 11:31 uur |
Max
R.E. schreef:
En op de door hem uitgekozen nieuwe spelers. Het staat er dus wel in.
En op de door hem uitgekozen nieuwe spelers. Het staat er dus wel in.
Ik lees het niet terug. De aankopen van Pardew worden genuanceerd met `dat het toch out of pocket is`.
ADO is een media-offensief gestart. Gisteren Jol, nu VI. Snap ik wel. De strekking is: onze voorgangers hebben er een puinhoop van gemaakt.
Dat is echter precies hetzelfde als het verhaal dat Manders bracht bij zijn aantreden. Die ging vervolgens flink de mist in. En ook bij de huidige beleidsbepalers kun je al kanttekeningen plaatsen bij de keuzes die ze hebben gemaakt.
ADO is een media-offensief gestart. Gisteren Jol, nu VI. Snap ik wel. De strekking is: onze voorgangers hebben er een puinhoop van gemaakt.
Dat is echter precies hetzelfde als het verhaal dat Manders bracht bij zijn aantreden. Die ging vervolgens flink de mist in. En ook bij de huidige beleidsbepalers kun je al kanttekeningen plaatsen bij de keuzes die ze hebben gemaakt.
0
|
Woensdag 19 februari 2020 om 11:09 uur |
Nu online
Eeuwig Den Haag, wiegah070 en 61 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 15 | - | 32 |
2 | Graafschap | 15 | - | 29 |
3 | FC Volendam | 15 | - | 29 |
4 | FC Emmen | 15 | - | 27 |
5 | Helmond Sp. | 15 | - | 27 |
6 | Den Bosch + | 15 | - | 25 |
7 | SC Cambuur | 15 | - | 25 |
8 | FC Dordrecht | 15 | - | 25 |
9 | Roda JC | 15 | - | 23 |
10 | ADO Den Haag | 15 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 15 | - | 18 |
14 | TOP Oss | 15 | - | 16 |
15 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
16 | Jong Ajax | 15 | - | 15 |
17 | Jong PSV | 15 | - | 14 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 15 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 15 | - | 6 |