Tag: promoveren

Toon alle shouts

Bolskie schreef:

Hoeft ook niet. Als je in de kkd speelt is je budget vaak al hoger als de rest dus al zou het maar een gedeelte zijn en je heb ook niet veel spelers nodig. Gewoon inzetten op jeugd wat volgens mij toch al het plan was.

De laatste keer dat we (toen nog) eerste divisie speelden hadden we ook by far de hoogste begroting, maar dat bleek geen garantie voor succes op de ranglijst.
Ook toen was er een Houdini act voor nodig om weer naar eredivisie te promoveren

wijstaanboven schreef:

Nadat de knvb heeft besloten om geen 20 clubs te laten deelnemen en ze ajax uiteraard het kampioenschap niet willen ontnemen , zie ik de bui al hangen...

Correct, ik ook.

Maar dan moeten ze gewoon de competitie nietig verklaren en dan maar een boze Graafschap en Cambuur, er is nu iets minder dan 1/4 van de competitie niet vervuld, dat is simpelweg niet te lijmen.

Kijk in het amateur voetbal, naar die ploeg uit Oss, die mogen ook niet promoveren, is in mijn ogen de eerlijkste oplossing.
Verdeling van europese tickets moet je dan maar doen op basis van resultaten van vorig seizoen plus de 25 wedstrijden (ik weet het, wij hebben er 26, maar Ajax, Az, Utrect en Feyenoord niet) van dit seizoen. Punten bij elkaar optellen, delen door 59 en dan kijken wij de meeste punten heeft gemiddeld.

R.E. schreef:

Je argument over Emmen en Sparta kan ik niet volgen. Als er nu twee clubs bij komen en als er daarom volgend jaar twee clubs extra moeten degraderen, dan lopen Emmen en Sparta toch niet méér kans om dan te degraderen? Er zijn immers twee in beginsel zwakkere clubs bij gekomen en die zijn dus ook de belangrijkste kandidaten voor de extra degradatieplekken.

Je andere bezwaren tegen een uitbreiding naar 20 ploegen snijden meer hout, maar veel andere landen hebben precies hetzelfde probleem. Bovendien is er een simpele oplossing om het aantal wedstrijden in Nederland te beperken, namelijk voor één keer geen playoffs houden en de Europese plekken en de promotie en degradatie puur aan de hand van de eindstand bepalen. Financiële schade levert dat niet op, Integendeel, want ALLE ploegen (dus niet alleen de deelnemers aan de playoffs) hebben door de uitbreiding twee thuiswedstrijden extra.

Voor zover mij bekend heeft ook helemaal niemand het erover om Ajax "vanwege de resultaten van de laatste jaren" tot kampioen te tronen. Los daarvan zit helemaal niemand, ook in Amsterdam, te wachten op een kampioenschap in dit afgekapte seizoen. Bovendien: wie zou er in deze situatie een feest of huldiging willen of zelfs mogen organiseren?. De toewijzing van de plek in de groepsfase van de Champions League is een ander verhaal, maar in dat opzicht is er eerlijk gezegd wel iets voor te zeggen om óók (dus niet alleen) te kijken naar de resultaten van de afgelopen jaren. Hoe je het ook wendt of keert, er is namelijk maar vrijwel één club verantwoordelijk voor dat Nederland eindelijk weer een gegarandeerde plek in de poulefase van de Champions League heeft, dat de nummer 2 zich ook nog steeds voor die poulefase kan plaatsen, dat Nederland drie ploegen mag inschrijven voor de Europa League en dat de bekerwinnaar direct geplaatst is voor de poulefase van de Europa League.

Als er dan in het seizoen erna weer van 20 naar 18 clubs wordt gegaan, degraderen de nummers 17, 18, 19 en 20 direct
Om KKD een kans te geven promoveren de kampioen en nummer 2 ook direct, maar zullen de nummers 15 en 16 play-offs moeten spelen voor promotie / degradatie. Althans, zo heb ik dit ergens gelezen, of die site betrouwbaar was, weet ik niet natuurlijk.

Kijk je naar de huidige stand en prestaties, dan zullen Emmen en Sparta hier geen last van hebben natuurlijk, maar ik heb op betrouwbaardere sites gelezen dat dit 1 van de argumenten was dat Emmen en Sparta niet akkoord gaan met 20 clubs.

Wat je zegt over Ajax snijdt wel hout, gezien de prestaties in Europa de laatste jaren, maar ik zou niet weten waarom je ze tot kampioen moet kronen, ze staan weliswaar bovenaan, maar alleen vanwege doelsaldo. Het programma dat zij hadden gehad was vele malen zwaarder dan dat van AZ, met lastige potjes tegen Feyenoord en Utrecht uit voor de boeg, maar goed... het wel en wee van onze groen gele helden is belangrijker dan wie er kampioen wordt en Europa in gaat

rd.. schreef:

Dat is absoluut een punt. Het zijn echter wel zo twee aparte takken van sport. Kijk, wat ze ook doen bij de KNVB, het gaat gelazer geven. En het gaat rechtszaken geven. Ze hebben aardig diepe zakken voor schadevergoedingen, want die gaan ze ook uit moeten keren. Ik denk wel dat op dit moment het meest behoefte is aan duidelijkheid, zodat je beleid kan gaan maken. Is dat in de ere, dan weet je wat moet doen... is dat in de eerste? Gaan we rechtszaak krijgen, maar dan weet je nu ook wat je moet doen.

Het feit dat er andere belangen zijn, zou dus juist niet moeten meewegen. Want hoe weeg je de belangen? Degraderen is erger dan promoveren bijvoorbeeld. Hoeveel kans had een periodetitelhouder t.o.v. de nummer 16 van de ED? Aangezien je dit soort dingen niet objectief kan vaststellen, kan je niet anders dan nietig verklaren.

Of je moet dan achteraf zeggen, de argumenten die we bij de amateurs hebben gebruikt zijn uit onze duim gezogen. Immers er werd gesteld dat nooit meer vast kon worden gesteld hoe het verloop verder zou zijn gegaan en hoe dus de standen er uiteindelijk uitgezien zouden hebben: DUS nietig en als niet gespeeld beschouwen.

Des te opmerkelijker was dat die mail heel snel volgde en de amateurtak eigenlijk mogelijk al eerder zou mogen hervatten dan de proftak (toen was dat namelijk 28 april t.o.v. 1 juni).

rd.. schreef:

Die ene ADO-adviseur ja. Laat dat maar. Dat adviseert je club. Te waanzinnig voor woorden. Laten we hopen dat Chris Woerts zich meer met het beleid in algemene zin gaat bemoeien, want Hamdi alleen is dolende en laat zich door iedereen van alles influisteren.

Afwijken van wat ze bij amateurs gedaan hebben: sja, ze zullen dat uitleggen als `verschillende belangen` en `niet met elkaar te vergelijken`.

Er zal een compensatie komen voor eventuele degradanten en daarmee zal de kous af zijn??

Anderzijds lopen ze wel een risico dat amateurclubs die konden promoveren de juridische weg gaan zoeken.

Dennis72 schreef:

Het gaat niet om wat je denkt

Het gaat om dat er nog niks gespeeld was kwa degradatie of promotie

Inderdaad.

Wij konden nog alles winnen, en in KKD nog alles verliezen en zou misschien Volendam wel bovenaan staan.
Wij moesten nog tegen concurrenten terwijl de rest nog tegen ajax psv etc moest.

Gaat erom dat het niet compleet is uitgespeeld en je dus geen eerlijke kans krijgt om eventueel te handhaven of promoveren.
Dus moet je eigenlijk net als bij amateurs, dat de knvb daar wel zegt, het seizoen als niet gespeeld beschouwen.

Dat zullen ze dus niet doen, maar dan is een optie 2 erbij het beste wellicht.

sander75 schreef:

Degradatie is niet eerlijk want er waren nog 8 wedstrijden te gaan

Verdienen die eerste divisie clubs om te promoveren na een incompleet seizoen? Nee. Verdienen de onderste twee clubs om te degraderen na een incompleet seizoen? Nee.

Verklaar het seizoen ongeldig en begin opnieuw. Winst uit europees voetbal van dit seizoen verdelen over de clubs. Zelfde als vorig seizoen europa in. Bekerfinale om de eer. Klaar.

Fcdh-frans schreef:

Net bij VI dus bevestigd door Chris Woerts.

Bij beëindiging eredivisie wordt deze stand aangehouden.
Competitie naar 20? Dan moet 5/6 van de clubs akkoord gaan met 20 teams. 3 ploegen zijn al tegen en 5 hebben nog geen standpunt ingenomen. Mocht 1 van die clubs tegen 20 clubs zijn, dan zijn wij bij niet doorspelen gedegradeerd.

Hopen dat we kunnen voetballen in Juni dus!!!!

Dat is helemaal geen zekerheid. Je moet wel goed luisteren. De clubs uit de kkd willen gefinancierd worden omdat zij dus 4 wedstrijden zullen misschien als er 2 promoveren en niemand degradeert. Maar ook daar zijn oplossingen voor. Het zijn voor als nog allemaal speculaties en zeker geen zekerheden.

T3 schreef:

Op sportief gebied kan niemand iets aannemelijk maken, dus een rechter zal daar inderdaad ook geen uitspraak over doen.

Maar feit blijft dat niet iedereen dezelfde tegenstanders heeft gehad. En als er geen ploeg tot kampioen wordt uitgeroepen dan kun je ook geen ploegen laten degraderen. Een beslissing moet wel consequent zijn. Streep door de competitie is streep door de competitie, zowel bovenin als onderin.

Het gaat ook niet op sportief gebied, het gaat dan om een beslissing die genomen wordt met grote financiele consequenties.

En de beslissinfg is niet op basis van regelgeving etc want als die regelgeving van knvb en eredivisie zo duidelijk was wat te doen in deze situatie dan waren ze er allang uit.

En al zou de rechter uiteindelijk anders beslissen heb je het geprobeerd. En of je er sportief nou recht op hebt of niet. Wie zegt mij dat bijvoorbeeld De Graafschap nog wel alles zou winnen en het haalt om te promoveren?

grijze gek schreef:

https://haaglandenvoetbal.nl/2020/04/20/valentijn-driessen-stipt-onenigheid-tussen-eredivisie-en-kkd-aan/

Zullen we het er dan ook over hebben dat er maar liefst drie clubs van de zestien die daarvoor in aanmerking komen naar de eredivisie kunnen promoveren?
Dit in een normaal seizoen. Belachelijk veel. Bijna twintig procent. Is in geen enkel ander land.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Aad, KvR, Lellow, Ado Vakkie S, pwr, Advocado, slash070, adorob en 285 gasten.

Bekijk de topshouts