Welkom in de shoutbox, gast
jajoh
rd.. schreef:
Oh. Iemand mag niet van mening verschillen. Iemand met een andere mening moet begrijpen dat jij de waarheid spreekt. Het is hier geen Noord Korea!
En zo`n verslagje van de spelersbus. Ach het zegt mij niet zoveel. Je wil de kop van JvA en FG op het hakblok. Prima. Maar daarmee veins je dat je wat doet aan `het probleem`, maar het probleem zit veel verder de organisatie in. Al heel lang.
Oh. Iemand mag niet van mening verschillen. Iemand met een andere mening moet begrijpen dat jij de waarheid spreekt. Het is hier geen Noord Korea!
En zo`n verslagje van de spelersbus. Ach het zegt mij niet zoveel. Je wil de kop van JvA en FG op het hakblok. Prima. Maar daarmee veins je dat je wat doet aan `het probleem`, maar het probleem zit veel verder de organisatie in. Al heel lang.
Met je eens dat er dieper in de organisatie iets moet veranderen. Maar dit zal voor nu geen effect hebben op resultaten. Degraderen is de bekende doodsteek en moet je ten alle tijden zien te voorkomen. Dat er binnen de groep Haagse mannetjes zijn is geen probleem maar op het moment dat zij gaan bepalen en de groep hier last van heeft moet je als trainer ingrijpen. En dat /durft Fons niet. Sterker nog, hij maakt ze nog belangrijker door te blijven opstellen en hierdoor anderen negeert. Onbewust ‘kiest’ hij in de ogen van anderen partij en is de balans binnen de groep weg. Daarom moet er een andere trainer komen die orde op zaken stelt. Schijt heeft aan ‘namen’ en alleen in het belang van de club denkt.
0
|
Zondag 1 december 2019 om 15:26 uur |
Thehague070
Jeetje beugelsdijk dit kan niet hoor... Ligt niet aan fons dit... Maar als je hem de volgende wedstrijd weer opstelt... Ja dan ligt `t wel aan jou ja... Zoals meiers... Zoals malone... Zoals nog vele anderen... En ik geloof werkelijk dat fonsie het zelf ook wel ziet maar er meer aan hand is in dat soort zaken.
0
|
Zaterdag 30 november 2019 om 21:13 uur |
janjazz37
Aad schreef:
In mijn ogen is het meest ideale dat er een stichting "Haags betaald voetbal" komt die als doel heeft betaald voetbal in Den Haag te ondersteunen resp. te exploiteren.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
In mijn ogen is het meest ideale dat er een stichting "Haags betaald voetbal" komt die als doel heeft betaald voetbal in Den Haag te ondersteunen resp. te exploiteren.
De gemeente zou dan het voortouw moeten nemen, zelf kapitaal verschaffen en andere fondsen gaan werven. Met een gemeente die garant staat durf ik te wedden dat er genoeg lieden te vinden zijn die 5 ton of meer in de club willen steken.
Mooie taak voor Richard de Mos. Die heeft zijn handen vrij nu.
Ik durf te wedden dat UVS echt wel wil verkopen voor een bedrag rond de 15 miljoen, inclusief aflossing leningen.
Als je `t goed inkleedt, neem UVS met veel minder genoegen.
In tegenstelling tot wat Aad meent, weet ik uit ruime ervaring dat gezichtsverlies voor een Chinees een ramp is.
Wat denk je van een laag verkoopbedrag met de volgende clausule:
UVS meent dat de belangen van ADO beter in Nederland kunnen worden behartigt. UVS heeft bij verkoop een belang in de club behouden en voorts een plaats in de RvC ter controle bedongen op de verdere gang van zaken.
Of iets dergelijks.
In tegenstelling tot wat Aad meent, weet ik uit ruime ervaring dat gezichtsverlies voor een Chinees een ramp is.
Wat denk je van een laag verkoopbedrag met de volgende clausule:
UVS meent dat de belangen van ADO beter in Nederland kunnen worden behartigt. UVS heeft bij verkoop een belang in de club behouden en voorts een plaats in de RvC ter controle bedongen op de verdere gang van zaken.
Of iets dergelijks.
0
|
Zaterdag 30 november 2019 om 04:39 uur |
Ooievaar
D.H.zuid-west schreef:
Het zou voor de verkoop een hoop schelen wanneer UVS alvast zelf schoon schip maakt. Met of zonder de vaste kliek prutsers: scheelt de nieuwe koper een hoop afkoopsommen en ellende. De koper kan dan volledig zijn visie gaan uitrollen zonder tegenspraak/tegenwerking
Het zou voor de verkoop een hoop schelen wanneer UVS alvast zelf schoon schip maakt. Met of zonder de vaste kliek prutsers: scheelt de nieuwe koper een hoop afkoopsommen en ellende. De koper kan dan volledig zijn visie gaan uitrollen zonder tegenspraak/tegenwerking
Ik zou wensen dat ik zelf eigenaar was. Zou ik de hele bende er in één keer uit mieteren, en mensen aanstellen met verstand van zaken.
Met me zelf in een Van Seumeren rol. Dat dan weer wel natuurlijk.
Je kan van die man het nodige zeggen, maar hij heeft hart voor zijn club.
Kom er maar eens om met lieden als Walraven, Alrecon, Kallen, Jansen, Ringeling of UVS.
Morgen ga ik uit van een behoorlijke nederlaag. De jongens hebben last van de druk die de supporters ze opleggen. Beugelsdijk heeft daar last van. Welke idioot stelt z`on kruk op voor een salaris van ruim 2 ton per jaar!!!
Met me zelf in een Van Seumeren rol. Dat dan weer wel natuurlijk.
Je kan van die man het nodige zeggen, maar hij heeft hart voor zijn club.
Kom er maar eens om met lieden als Walraven, Alrecon, Kallen, Jansen, Ringeling of UVS.
Morgen ga ik uit van een behoorlijke nederlaag. De jongens hebben last van de druk die de supporters ze opleggen. Beugelsdijk heeft daar last van. Welke idioot stelt z`on kruk op voor een salaris van ruim 2 ton per jaar!!!
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 22:33 uur |
Ooievaar
D.H.zuid-west schreef:
Droomscenario:
Een koper die door de huidige waarde heen weet te kijken. De nieuwe eigenaar neemt de juiste mensen aan/mee en gooit de oude kliek er volledig uit (m.u.v. van Kees). Er komt een goed beleidsplan, er is een toekomstvisie en stappenplan en alles wordt open en eerlijk met de buitenwereld gedeeld. De juiste mensen komen op sleutelposities te zitten en er is durf om te investeren wat uiteindelijk kan leiden tot een mooie voetbalclub die zeker jaarlijks rond plek 6 - 10 mee kan draaien in een (bijna) vol stadion.
Huidige situatie:
- Waardeloze staf waaronder scouting, management Prestaties blijven achter t.o.v. de salarissen die men voor dit werk ontvangt
- Een investeerder die niet verder kan / wil investeren
- Onduidelijk beleid waardoor er geen andere grote sponsors instappen
- Weinig kapitaal op het veld
- Wantrouwen bij de gemeente, eventuele sponsors, fans en media
- Vaak ruzie op hoog niveau wat zelfs tot de gang naar de rechter leidt.
Vroeger waren wij, de fans, de gebeten hond (en terecht). Er is veel veranderd in de jaren. Nu er geen vinger meer naar ons gewezen kan worden wordt het pijnlijk duidelijk waar er de echte schuld ligt van de stagnatie van de groei van onze club. En niemand in de top pakt zijn/haar verantwoordelijkheid....... Het is wachten op een harde actie vanuit de supporters (en dan is er weer reden om naar ons te wijzen en vergeet de massa weer waar de echte problemen vandaan komen).
Droomscenario:
Een koper die door de huidige waarde heen weet te kijken. De nieuwe eigenaar neemt de juiste mensen aan/mee en gooit de oude kliek er volledig uit (m.u.v. van Kees). Er komt een goed beleidsplan, er is een toekomstvisie en stappenplan en alles wordt open en eerlijk met de buitenwereld gedeeld. De juiste mensen komen op sleutelposities te zitten en er is durf om te investeren wat uiteindelijk kan leiden tot een mooie voetbalclub die zeker jaarlijks rond plek 6 - 10 mee kan draaien in een (bijna) vol stadion.
Huidige situatie:
- Waardeloze staf waaronder scouting, management Prestaties blijven achter t.o.v. de salarissen die men voor dit werk ontvangt
- Een investeerder die niet verder kan / wil investeren
- Onduidelijk beleid waardoor er geen andere grote sponsors instappen
- Weinig kapitaal op het veld
- Wantrouwen bij de gemeente, eventuele sponsors, fans en media
- Vaak ruzie op hoog niveau wat zelfs tot de gang naar de rechter leidt.
Vroeger waren wij, de fans, de gebeten hond (en terecht). Er is veel veranderd in de jaren. Nu er geen vinger meer naar ons gewezen kan worden wordt het pijnlijk duidelijk waar er de echte schuld ligt van de stagnatie van de groei van onze club. En niemand in de top pakt zijn/haar verantwoordelijkheid....... Het is wachten op een harde actie vanuit de supporters (en dan is er weer reden om naar ons te wijzen en vergeet de massa weer waar de echte problemen vandaan komen).
Supporters gaan in opstand komen. En dat is niet meer dan logisch. Dat iedereen dan die hersenloze Derksen zal napapagaaien, dat moet dan maar voor lief worden genomen. Op deze manier doorprutsen zal eindigen in degradatie.
Maar jouw eerste scenario lijkt me i.i.g. het beste. Al zou het voor de korte termijn wenselijk zijn dat UVS zelf orde op zaken stelt. Groenendijk, Van As, Van Veen, Lex jr, Kenter per direct de laan uit.
Maar onder druk wordt alles vloeibaar. De arrogante Van As zal het eerste slachtoffer worden. Ligt slecht en presteert niets.
Maar jouw eerste scenario lijkt me i.i.g. het beste. Al zou het voor de korte termijn wenselijk zijn dat UVS zelf orde op zaken stelt. Groenendijk, Van As, Van Veen, Lex jr, Kenter per direct de laan uit.
Maar onder druk wordt alles vloeibaar. De arrogante Van As zal het eerste slachtoffer worden. Ligt slecht en presteert niets.
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 18:01 uur |
Aad
Ooievaar schreef:
Waarom zou je een club kopen, daar miljoenen in investeren, en als een geslagen hond afdruipen omdat een stel prutsers niet willen doen wat je als eigenaar wenst, en daardoor gigantisch gezichtsverlies lijden, wat in die dreven z`on beetje dodelijk is?
Waarom zou je een club kopen, daar miljoenen in investeren, en als een geslagen hond afdruipen omdat een stel prutsers niet willen doen wat je als eigenaar wenst, en daardoor gigantisch gezichtsverlies lijden, wat in die dreven z`on beetje dodelijk is?
Sorry, maar dat Chinezen geen gezichtsverlies willen lijden is beslist niet waar. Niet meer of minder dan de gemiddelde Nederlander, want ook wij vinden dat niet fijn. Ik ben bang dat je in de war bent met een Japanner.
Chinezen zijn min of meer ondoorgrondelijk en laten hun emoties niet gauw zien. Natuurlijk wel bij de dood van naasten en vrienden en wanneer ze hun personeel tot aan de grond afbranden.
Het zijn vooral handige zakenlui met een goed oog voor mogelijkheden in de markt. En wanneer het dan eens mis gaat (concurrentie of een slechte betaler) beginnen ze gewoon weer opnieuw.
Ik ben minstens eens per jaar in China geweest in de 16 jaar dat ik bij een bedrijf werkte dat voornamelijk met China, India en Indonesië (moet je niet willen) zaken deed. (Dat zeg ik niet om op te scheppen!) En in die periode redelijk veel met Chinese directeuren, financiële mensen en hotelpersoneel te maken gehad. (Ik kan je de hard-rock café`s in Shanghai aanraden.)
Ik kan mij daarom levendig voorstellen dat UVS ADO financieel kaal plukt om zoveel mogelijk van hun investering terug te krijgen en dan de club tegen elk aannemelijk bod in de etalage zet.
Tenzij Wang het als zijn speeltje ziet en hij er op sportief gebied echt iets van wil maken, maar dat heeft hij tot nu toe maar zeer zeer beperkt laten zien.
Chinezen zijn min of meer ondoorgrondelijk en laten hun emoties niet gauw zien. Natuurlijk wel bij de dood van naasten en vrienden en wanneer ze hun personeel tot aan de grond afbranden.
Het zijn vooral handige zakenlui met een goed oog voor mogelijkheden in de markt. En wanneer het dan eens mis gaat (concurrentie of een slechte betaler) beginnen ze gewoon weer opnieuw.
Ik ben minstens eens per jaar in China geweest in de 16 jaar dat ik bij een bedrijf werkte dat voornamelijk met China, India en Indonesië (moet je niet willen) zaken deed. (Dat zeg ik niet om op te scheppen!) En in die periode redelijk veel met Chinese directeuren, financiële mensen en hotelpersoneel te maken gehad. (Ik kan je de hard-rock café`s in Shanghai aanraden.)
Ik kan mij daarom levendig voorstellen dat UVS ADO financieel kaal plukt om zoveel mogelijk van hun investering terug te krijgen en dan de club tegen elk aannemelijk bod in de etalage zet.
Tenzij Wang het als zijn speeltje ziet en hij er op sportief gebied echt iets van wil maken, maar dat heeft hij tot nu toe maar zeer zeer beperkt laten zien.
0
|
Vrijdag 29 november 2019 om 10:19 uur |
Ooievaar
Kees schreef:
Bert, hou op alsjeblieft en wakker worden!!!
Jij weet toch ook hoe het bij "verkapte"reorganisaties werkt. Er verdwijnen een paar managementlagen en wat volk op de werkvloer. De top (welke eigenlijk verantwoordelijk is voor het gevoerde beleid) krijgt op papier nog meer verantwoordelijkheid en dus een opgehoogde navenante beloning. Zij worden er dus zelfs beter van.
Daarna gaan we weer lekker door zoals het was en op de lange termijn worden die uitgespaarde/verdwenen FTE`s weer opgevuld.
De shout van Hagenees1972 van zojuist is volgens mij een terechte opmerking.
Bert, hou op alsjeblieft en wakker worden!!!
Jij weet toch ook hoe het bij "verkapte"reorganisaties werkt. Er verdwijnen een paar managementlagen en wat volk op de werkvloer. De top (welke eigenlijk verantwoordelijk is voor het gevoerde beleid) krijgt op papier nog meer verantwoordelijkheid en dus een opgehoogde navenante beloning. Zij worden er dus zelfs beter van.
Daarna gaan we weer lekker door zoals het was en op de lange termijn worden die uitgespaarde/verdwenen FTE`s weer opgevuld.
De shout van Hagenees1972 van zojuist is volgens mij een terechte opmerking.
Zeker. Maar we zitten hier niet met het achterland van Volendam of RKC. Dan ben je snel uitgestudeerd.
Snijden in managementlagen, commerciële zaken, technische zaken. Dus trainer, TD en scouting zowel voor het 1e als op de Aftrap. En afscheid nemen van overtallig kantoorpersoneel. Organisatie is topzwaar.
Laat je adviseren door mensen met kennis van zaken. Dat Calimero gejank wordt ik doodmoe van. Wat in Alkmaar, of iets bescheidener Utrecht, Arnhem -daar hebben ze een clown als trainer - of Groningen kan, is hier zeker mogelijk. Je dient hier wel mensen met verstand van zaken aan te stellen, of naar hun adviezen te luisteren.
Voorheen speelden we voor 4748 mensen in het Zuiderpark in de eredivisie en had de club een zeer bedenkelijk imago.
Nu speelt dat allemaal niet meer. Gewoon een kwestie van een goed personeelsbeleid voeren, en daaraan vasthouden. En nee, ik heb totaal geen medelijden met Fons en Van As. Verdienen tonnen en presteren helemaal geen moer. Dus wegwezen. Nu. Laat ze lekker naar NAC gaan of FC Houthalen voor mijn part.
We staan waar we horen te staan. Dat is niet de schuld van UVS maar door het wanbeleid wat wordt gevoerd. Nogmaals de grote schoonmaak is in gang gezet. mij kan het niet hard genoeg gaan. Organisatie is topzwaar. Dat moet je stroomlijnen. Klaar.
Snijden in managementlagen, commerciële zaken, technische zaken. Dus trainer, TD en scouting zowel voor het 1e als op de Aftrap. En afscheid nemen van overtallig kantoorpersoneel. Organisatie is topzwaar.
Laat je adviseren door mensen met kennis van zaken. Dat Calimero gejank wordt ik doodmoe van. Wat in Alkmaar, of iets bescheidener Utrecht, Arnhem -daar hebben ze een clown als trainer - of Groningen kan, is hier zeker mogelijk. Je dient hier wel mensen met verstand van zaken aan te stellen, of naar hun adviezen te luisteren.
Voorheen speelden we voor 4748 mensen in het Zuiderpark in de eredivisie en had de club een zeer bedenkelijk imago.
Nu speelt dat allemaal niet meer. Gewoon een kwestie van een goed personeelsbeleid voeren, en daaraan vasthouden. En nee, ik heb totaal geen medelijden met Fons en Van As. Verdienen tonnen en presteren helemaal geen moer. Dus wegwezen. Nu. Laat ze lekker naar NAC gaan of FC Houthalen voor mijn part.
We staan waar we horen te staan. Dat is niet de schuld van UVS maar door het wanbeleid wat wordt gevoerd. Nogmaals de grote schoonmaak is in gang gezet. mij kan het niet hard genoeg gaan. Organisatie is topzwaar. Dat moet je stroomlijnen. Klaar.
0
|
Woensdag 27 november 2019 om 10:45 uur |
Erik070
Ooievaar schreef:
Vicieuze cirkel. Maar ik geef aan dat Jansma, Van Steenis en Van Zweden natuurlijk wel kennis van zaken hebben. Het is een eerste start.
Dat redelijke voetballers naar PEC gaan i.p.v. naar ADO. Is te wijten aan die falende TD zonder telefoon en zonder verhaal.
Het is een grote bende inderdaad, maar de schoonmaak ik reeds in gang gezet.
Vicieuze cirkel. Maar ik geef aan dat Jansma, Van Steenis en Van Zweden natuurlijk wel kennis van zaken hebben. Het is een eerste start.
Dat redelijke voetballers naar PEC gaan i.p.v. naar ADO. Is te wijten aan die falende TD zonder telefoon en zonder verhaal.
Het is een grote bende inderdaad, maar de schoonmaak ik reeds in gang gezet.
Van Zweden kennis van zaken?
0
|
Maandag 25 november 2019 om 21:48 uur |
Advertentie
Ooievaar
ADO Zuidplas schreef:
Mensen binnenhalen met verstand van zaken?
Hoe dan?
Er is geeneens geld voor een fatsoenlijk elftal.
Spelers kiezen liever voor PEC of Heracles en dat gaat ook gelden voor die mensen met kwaliteit.
Logisch want het is een grote klerezooi.
Mensen binnenhalen met verstand van zaken?
Hoe dan?
Er is geeneens geld voor een fatsoenlijk elftal.
Spelers kiezen liever voor PEC of Heracles en dat gaat ook gelden voor die mensen met kwaliteit.
Logisch want het is een grote klerezooi.
Vicieuze cirkel. Maar ik geef aan dat Jansma, Van Steenis en Van Zweden natuurlijk wel kennis van zaken hebben. Het is een eerste start.
Dat redelijke voetballers naar PEC gaan i.p.v. naar ADO. Is te wijten aan die falende TD zonder telefoon en zonder verhaal.
Het is een grote bende inderdaad, maar de schoonmaak ik reeds in gang gezet.
Dat redelijke voetballers naar PEC gaan i.p.v. naar ADO. Is te wijten aan die falende TD zonder telefoon en zonder verhaal.
Het is een grote bende inderdaad, maar de schoonmaak ik reeds in gang gezet.
0
|
Maandag 25 november 2019 om 21:37 uur |
ADO Zuidplas
Ooievaar schreef:
Hamdi geef ik zeker het voordeel van de twijfel. Uiteraard is hij ingehuurd om de grote schoonmaak vorm te gaan geven. Er lopen simpelweg teveel figuren als Lex Schoenmaker jr, Van As, Van Veen, Kenter die op de loonlijst drukken maar werkelijk helemaal niets presteren. Vitale functies dus. Tevens flink snijden in het aantal FTE`s. Is absoluut noodzakelijk.
Maar haal wel mensen binnen met verstand van zaken, of laat je door hen adviseren en doe daar dan wat mee.
In dat licht snap ik terdege waarom Jansma, Van Steenis en Van Zweden worden binnengehaald. UVS snapt als geen ander dat doorgaan op deze voet hen miljoenen gaat kosten, en een hoop prestige verlies.
Het is een zegen dat Manders weg is. En dat Hamdi er zit i.p.v. Rinner. Dat is cruciaal geweest.
Nu moet er in kaart worden gebracht waar de zwakke plekken zitten, Dat zijn er nog al wat. En moeten er diverse contracten niet worden verlengd. Van TD tot Ticketing en alles wat er tussen zit. Stroomlijnen en professionaliseren. Ga eens bij onze vrienden van AZ te rade, hoe zij dat toch gedaan hebben. Die club lag aan de beademing en kijk nu eens wat een prachtige club daar staat, die bovenal formidabel wordt geleid. Met een relatief lage begroting als je dat vergelijkt met die prutsers van Zuid en PSV. Die laatsten hebben natuurlijk ook een waardeloze trainer.
Goede betrokken mensen in je organisatie. Daar zit `m de kneep.
Dat kan bij ons ook. Maar dan zal je wèl goed rond moeten kijken en vooral goed luisteren naar mensen met verstand van zaken. Jansma, Van Steenis en Van Zweden hebben bewezen verstand van zaken te hebben, afgezien van het feit dat ze de club in hun hart dragen.
ADO is een club die elk jaar rond plek 6 moet spelen.
Maar (...)
Hamdi geef ik zeker het voordeel van de twijfel. Uiteraard is hij ingehuurd om de grote schoonmaak vorm te gaan geven. Er lopen simpelweg teveel figuren als Lex Schoenmaker jr, Van As, Van Veen, Kenter die op de loonlijst drukken maar werkelijk helemaal niets presteren. Vitale functies dus. Tevens flink snijden in het aantal FTE`s. Is absoluut noodzakelijk.
Maar haal wel mensen binnen met verstand van zaken, of laat je door hen adviseren en doe daar dan wat mee.
In dat licht snap ik terdege waarom Jansma, Van Steenis en Van Zweden worden binnengehaald. UVS snapt als geen ander dat doorgaan op deze voet hen miljoenen gaat kosten, en een hoop prestige verlies.
Het is een zegen dat Manders weg is. En dat Hamdi er zit i.p.v. Rinner. Dat is cruciaal geweest.
Nu moet er in kaart worden gebracht waar de zwakke plekken zitten, Dat zijn er nog al wat. En moeten er diverse contracten niet worden verlengd. Van TD tot Ticketing en alles wat er tussen zit. Stroomlijnen en professionaliseren. Ga eens bij onze vrienden van AZ te rade, hoe zij dat toch gedaan hebben. Die club lag aan de beademing en kijk nu eens wat een prachtige club daar staat, die bovenal formidabel wordt geleid. Met een relatief lage begroting als je dat vergelijkt met die prutsers van Zuid en PSV. Die laatsten hebben natuurlijk ook een waardeloze trainer.
Goede betrokken mensen in je organisatie. Daar zit `m de kneep.
Dat kan bij ons ook. Maar dan zal je wèl goed rond moeten kijken en vooral goed luisteren naar mensen met verstand van zaken. Jansma, Van Steenis en Van Zweden hebben bewezen verstand van zaken te hebben, afgezien van het feit dat ze de club in hun hart dragen.
ADO is een club die elk jaar rond plek 6 moet spelen.
Maar (...)
Mensen binnenhalen met verstand van zaken?
Hoe dan?
Er is geeneens geld voor een fatsoenlijk elftal.
Spelers kiezen liever voor PEC of Heracles en dat gaat ook gelden voor die mensen met kwaliteit.
Logisch want het is een grote klerezooi.
Hoe dan?
Er is geeneens geld voor een fatsoenlijk elftal.
Spelers kiezen liever voor PEC of Heracles en dat gaat ook gelden voor die mensen met kwaliteit.
Logisch want het is een grote klerezooi.
0
|
Maandag 25 november 2019 om 21:22 uur |
Nu online
10, Marcush en 503 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
14 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |